Vaasan hovioikeus syksy 2014

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
annijatta kirjoitti:[
Silminnäkijä tähtitodistaja kuitenkin väittää, että ei tuulikaappiin juossut, vaan suoraan puhelimeen. Tällaiset poiminnat todistuksista, että otetaan vain sieltä täältä jotain, mikä sopii omaan olettamukseen, on amatöörille tyypillistä.
Silminnäkijä tähtitodistaja kertoi, että Anneli juoksi ulos, tuli sitten sisälle ja sanoi jotain että "tulispa ne pian".

Tämän jutun ratkaisemiseen ei kuitenkaan tarvita yhdenkään silminnäkijän ainuttakaan todistusta eikä yhtään kuulustelua. Tarvitaan pelkästään matematiikkaa/fysiikkaa ja se nauha. Ja jonkunverran älyä, ei paljon.
Tähtitodistajasta puhuessanne olette unohtaneet, että tapauksella on myös avaintodistaja, joka on antanut välittömästi ennen AA:n häkesoittoa jo ulkopuolisen hyökkääjän tuntomerkit - keskusteltiin aiheesta todistetusti jo ajat sitten. Ja vuosi sitten oikeudenkäynnissä selvisi sama asia, kun partiopoliisi todisti, että olivat saaneet hälytyksen Tähtisentielle puukotustehtävään jo ennen AA:n soittoa.
Poltettiinko Ulvilan surman avaintodistajan talo?
Tiistai 7.6.2011 klo 01.54

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011060 ... 9_uu.shtml
Tästä aloitettiin myöhemmin rikostutkinta, jonka johtajana toimi Salonsaari, lopputuloksesta ei ole tietoa.

KN:n kirjoitti:
Tämän jutun ratkaisemiseen ei kuitenkaan tarvita yhdenkään silminnäkijän ainuttakaan todistusta eikä yhtään kuulustelua.
Ehkä ei tarvita, mutta sellainen/sellaisia on olemassa, jos osaa käyttää vaikka pelkkää päättelykykyään. Vai mistä ajattelit tulleen tuon hälytyksen ennen AA:n soittoa häkeen?!

Tämä on ollut tiedossa jo kevään 2010 alkuperäisestä ETP-aineistosta. On kyllä tosi raivostuttavaa tämä teidän totuuksien vääntely mielipiteeseen ja puoleen katsomatta, kun nämä faktat eivät pysy paikoillaan.
Alethes doksa meta logu
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Tähtitodistajasta puhuessanne olette unohtaneet, että tapauksella on myös avaintodistaja, joka on antanut välittömästi ennen AA:n häkesoittoa jo ulkopuolisen hyökkääjän tuntomerkit - keskusteltiin aiheesta todistetusti jo ajat sitten. Ja vuosi sitten oikeudenkäynnissä selvisi sama asia, kun partiopoliisi todisti, että olivat saaneet hälytyksen Tähtisentielle puukotustehtävään jo ennen AA:n soittoa.


Tämä on ollut tiedossa jo kevään 2010 alkuperäisestä ETP-aineistosta. On kyllä tosi raivostuttavaa tämä teidän totuuksien vääntely mielipiteeseen ja puoleen katsomatta, kun nämä faktat eivät pysy paikoillaan.


Miten se on mahdollista, että joku olisi soittanut puukotustehtävästä jo ennen Aueria?
Konsta Apeli
Harjunpää
Viestit: 329
Liittynyt: La Syys 17, 2011 4:17 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Konsta Apeli »

Nicht schuldig kirjoitti:Tähtitodistajasta puhuessanne olette unohtaneet, että tapauksella on myös avaintodistaja, joka on antanut välittömästi ennen AA:n häkesoittoa jo ulkopuolisen hyökkääjän tuntomerkit - keskusteltiin aiheesta todistetusti jo ajat sitten. Ja vuosi sitten oikeudenkäynnissä selvisi sama asia, kun partiopoliisi todisti, että olivat saaneet hälytyksen Tähtisentielle puukotustehtävään jo ennen AA:n soittoa.


Tämä on ollut tiedossa jo kevään 2010 alkuperäisestä ETP-aineistosta. On kyllä tosi raivostuttavaa tämä teidän totuuksien vääntely mielipiteeseen ja puoleen katsomatta, kun nämä faktat eivät pysy paikoillaan.


Miten se on mahdollista, että joku olisi soittanut puukotustehtävästä jo ennen Aueria?
Kannattaisi tosiaan lukea em ETP aineistot ajatuksella. Mutta ei sieltä harmittavasti kuitenkaan löydy noita totuuksia suoraan kirjattuina, Kaikki ovat ehkä ja noin ajoituksella, eikä tehtävänkuvauskaan ole selkeä. Todistusti partio otti tehtävän vastaan, mutta kun kellot eivät käyneet samaan tahtiin Häken ja partio-auton kanssa, kuten on todettu. Siellä oli jopa minuuttien ero kelloissa.
Tästä väännettiin parisen vuotta sitten ja jollain nikillä, Valhalla tai muu on siitä kuvauskin kuinka kellot kävivät eri aikaan...

Tuskin sinne Tähtisentielle tehtiin muuta kuin yksi hyvin valmisteltu hätäpuhelu.
Ceterum Censeo
Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella radionauhuri
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Koti-Columbo kirjoitti:Ihan olisin kiinnostunut tietämään että mihin tietoihin tuo tuulikaapissa käynti perustuu? :roll:
Nauhalla kuuluviin, puhelinta lähestyviin juoksuaskeleisiin ja niiden jälkeen kuuluvaan ovenavausääneen. Sekä tietysti Auerin omaan kertomukseen murhaa seuranneelta päivältä.
Ettei sitten toisinpäin: Auerin omaan kertomukseen murhaa seuranneelta päivältä ja nauhalta kuuluviin askeleisiin?
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Mitä merkitystä on millään askelilla edes, jos murhaa väitetään lavastetuksi, ja äänitutkija vielä varmistaa, että kyseessä ei ole todellinen tapahtuma, vaan epäaito tilanne?
Alethes doksa meta logu
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

No onhan niillä. Nehän paljastaa, missä mikrofoni oli silloin, kun nauhoitus tehtiin.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Nicht schuldig kirjoitti:
Miten se on mahdollista, että joku olisi soittanut puukotustehtävästä jo ennen Aueria?
Miten poliisipartio sitten sai tehtävän ennen AA:n soittoa, ellei joku olisi tehnyt hälytystä? Tämä on fakta-asia Ajoitus -ketjussa, joka on merkitty alkuperäiseen ETP:n, ja kun seurasin viimeistä käräjäkäsittelyä, niin siinä poliisi vahvisti kellonajan, jolloin hälytys oli tullut ja se on sama kuin ETP:ssä, ja ennen AA:n soittoa. Näin nyt vain on. Ja jos naapurin talo poltettiin - avaintodistajan - ja Lahden talossa vielä valotkin oli päällä, niin hänhän näki sisälle, että mitä siellä tapahtui. Oli viemässä pyykkiä kuivumaan ja tiedä vaikka hiipi vielä rajalle kurkistamaan, että mistä on kyse.

Juu, ja tuolla mikrofonilla sitten kalauteltiin epäaidosti kalloon ja lavastettiin murha - viitaten Valkaman ja Niemen sanoihin.

No tuo mikrofonilla kalauttelija ei kuitenkaan ollut AA, koska edellä mainitun hovioikeuskäsittelyn jälkeen, kun avaintodistaja todisti, AA vapautettiin yksimielisesti ja välittömästi.

Tällä palstalla on aina ollut massiivinen harhaanjohtaminen näiden faktojen suhteen, tämä on sitä.... mitä sodankäyntiä sen nyt sanottiinkaan olevan, kun trolliarmeija työskentelee, en nyt muista sen nimeä.
Todistusti partio otti tehtävän vastaan, mutta kun kellot eivät käyneet samaan tahtiin Häken ja partio-auton kanssa, kuten on todettu. Siellä oli jopa minuuttien ero kelloissa.
Ei pidä paikkaansa. Tämä trolli yrittää tässä nyt eliminoida avaintodistajan.
Alethes doksa meta logu
Konsta Apeli
Harjunpää
Viestit: 329
Liittynyt: La Syys 17, 2011 4:17 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Konsta Apeli »

Sirpa kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti:
Miten se on mahdollista, että joku olisi soittanut puukotustehtävästä jo ennen Aueria?
Miten poliisipartio sitten sai tehtävän ennen AA:n soittoa, ellei joku olisi tehnyt hälytyst
Ei pidä paikkaansa. Tämä trolli yrittää tässä nyt eliminoida avaintodistajan.( sanoo Sirpa)



Pitänee paikkansa , jos avaintodistajaan on uskominen, kuten yleensä länsimaisessa lainkäytössä.

Raporttien mukaan Tähtisentieltä Ulvilasta soitettiin vain hätäpuhelu alken 2.23.22.. Muista puheluista ei ole tietoa, paitsi poliisin soittamista puheluista hälytyksen tehneen numeron suuntaan puhelun jälkeen noin kolme-neljä minuuttia partion raportin mukaan.
Ceterum Censeo
Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella radionauhuri
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Konsta Apeli kirjoitti:
Pitänee paikkansa , jos avaintodistajaan on uskominen, kuten yleensä länsimaisessa lainkäytössä.

Raporttien mukaan Tähtisentieltä Ulvilasta soitettiin vain hätäpuhelu alken 2.23.22.. Muista puheluista ei ole tietoa, paitsi poliisin soittamista puheluista hälytyksen tehneen numeron suuntaan puhelun jälkeen noin kolme-neljä minuuttia partion raportin mukaan.
Ajoituksia ketjusta:
Klo 23 (noin) Jukka S. Lahti saapuu kotiin Tähtisentie 54:ään. (Wiki)

Klo 2.41 Partiot 211 ja 221 saavat "puukotustehtävän" Tähtisentie 54:ään. (ETP s. 218)

Klo 2.43.22 häke-puhelu alkaa.


Klo 2.45.54 Lahti vaikenee pysyvästi ~ kuolinhetki? (häkellä 2:32 alkamisesta)

Klo 2.47.40 häke-puhelu päättyy
Tämä - tai oikeastaan siinä on saanut tehtävän kaksikin partiota - partion saaman puukotustehtävän aika varmistettiin viimeisessä käräjäkäsittelyssä, että se todella pitää paikkansa. Mistä ja millä vinkillä partio sai hälytystehtävän jo yli 2 minuuttia aikaisemmin ennen kuin AA soitti hätäkeskukseen?
Alethes doksa meta logu
Nulli
Poliisikoira Rex
Viestit: 280
Liittynyt: Ti Huhti 28, 2009 10:41 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Nulli »

Sirpa kirjoitti:...Ja jos naapurin talo poltettiin - avaintodistajan - ja Lahden talossa vielä valotkin oli päällä, niin hänhän näki sisälle, että mitä siellä tapahtui...
Kaukoputkella?

" Talo sijaitsee vain muutaman sadan metrin päässä Anneli Auerin ja Jukka S. Lahden entisestä talosta."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011060 ... 9_uu.shtml
Evil Lindros
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Evil Lindros »

Tämän oikeudenkäynnin seuraaminen on oikeasti aivan älyttömän turhauttavaa. Eikö mihinkään voi vedota AA:n oikeusturvan puolesta? Syyttäjän lähtökohdat ei edes voi todistaa Aueria syylliseksi, koska syyttäjän lähtökohdat ei istu yksiin todisteiden kanssa? Miten tuo on unohtunut? Ja miten hitossa puolustus ei kumoa sitä? Tuskaista, kun tästä noihin todisteisiin vedoten nimenomaan voisi kaataa koko ulkopuolisen läsnäolon kumoamisen. Siinä ei ole mitään järkeä häkepuhelun kuuntelun perusteella. Rinnakkaispuhelin ja muut ovat pelkkää spekulaatiota, joista ei ole mitään todisteita, kuten ei siitäkään, että Auer olisi hävittänyt kaikki häneen viittaat todisteet. Kaiken kaikkiaanhan tapaus on syyttäjän kannalta helvetin heikko olemassaoleviin todisteisiin nähden. (Puukossa ei ollut AA:n DNA:ta, AA:ssa ei ollut ruskeita kuituja, AA:ssa ei ollut kamppailun jälkiä, vaikka syyttäjän tunnustukseen vetoamassa kertomuksessa ollaan oltu puukkohippasilla jne.) Olemassaolevien todisteiden nojalla todella kummallista, että AA:sta saadaan leivottua tekijä. Koko tuomio perustuu spekulaatioon siltä pohjalta, että ulkopuolista ei ollut (mihin todistusaineisto ei kuitenkaan viittaa).

Onhan näitä vääriä tunnustajia ollut ennenkin, mutta tunnustukset kumoutuu fyysisiin todisteisiin. Niin pitäisi käydä tässäkin tapauksessa, koska tapahtumat eivät voi mennä niin kuin Auer on kertonut ja koko Auerin tunnustuskertomuskin on pelkkää spekulointia siitä, mitä olisi voinut tapahtua, jos ei paikalla ollut ulkopuolista, mutta kun sekään ei istu todistusaineistoon. Eihän tuosta nyt mitenkään pitäisi voida vahvistusta tuomiolle hakea, kun ei fyysiset todisteet natsaa. Siksi niitä fyysisiä todisteita tarvitaan, ettei syyttömiä ihmisiä tuomita päättömien tunnustusten perusteella.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Evil Lindros kirjoitti:Tämän oikeudenkäynnin seuraaminen on oikeasti aivan älyttömän turhauttavaa. Eikö mihinkään voi vedota AA:n oikeusturvan puolesta? Syyttäjän lähtökohdat ei edes voi todistaa Aueria syylliseksi, koska syyttäjän lähtökohdat ei istu yksiin todisteiden kanssa?
Otan tämän nyt vielä kerran: syyttäjä ei ole missään vaiheessa edes sanallisesti väittänyt lähteneensä todistamaan syyllisyyttä, vaan puolustus - sanallisesti viime käräjäkäsittelynkin aikana - on ilmoittanut, että heidän tehtävä on todistaa syyttömyys. Tämä asetelma on länsimaisessa oikeusjärjestelmässä sellainen, että siihen olisi puuttunut oikeusministerikin, ellei tilannetta syystä taikka toisesta olisi hyväksytty jo oikeuslaitoksen korkeimmilta tahoilta.

Miksi sitten tällainen menettely on tässä käsittelyssä tehty/luotu/hyväksytty, on asia, jota meille ei ole kerrottu.

Vastaavasti Anneli Auer kertoi itse haastattelussa ottaneensa syyllisen roolin, jotta "homma tuli hoidettua". Ei hän valittanut, että hänet olisi laitettu jonkinlaiseen syyllisen rooliin ulkopuolelta käsin. Samalla hän ilmoitti, että hänellä ja tuolla Anneli Auerilla ei ole yhteistä kuin nimi.

Ongelma on nyt se, että te ette ymmärrä koko oikeusprosessoinnin virheellistä ideaa,josta kaikki lähtee liikkeelle kinatessanne syyllisyyksistä ja syyttömyyksistä, jotka todellisuudessa ovat tässä prosessoinnissa sivuseikka ja vain näytelmä.

Valkama totesi jo kevään 2010 oikeuskäsittelyn aikaan, että tässä näytellään samalla lavalla useampi näytelmä - te olette - ja teidät on johdateltu ja manipuloitu seuraamaan -"väärää näytelmää". Tämä pystytään tekemään helposti suuntaamalla havaintokyky määrättyihin asioihin - vaikkapa asunnon siivoukseen, jolla ei tietenkään ole mitään tekemistä rikostutkinnan kanssa.

Olette yllättävänkin kiitettävästi tarttuneet kaikkiin manipulointikohtiin.
Miten tuo on unohtunut? Ja miten hitossa puolustus ei kumoa sitä?
Siksi, koska tämä oli luotu taktiikka siihen, että "homma tuli hoidettua". Mikä tuo Anneli Auerin mainitsema "homma" sitten oli, ei selvinnyt. Miksi ei kiinnitetä huomiota oleellisiin asioihin, kuten hänen haastattelussaan juuri tähän kohtaan, ja kysytä sitä häneltä, että mitä hän tarkoittaa, vaan jatkuvasti epäselvissä kohdissa "keksitään itse" selitys, jota kutsutaan spekulonniksi, jolla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.

Teillä on suurin ongelma nyt omassa oivalluskyvyssänne ja ymmärryksessä. Mahdollisesti johtuu tiedon puutteesta. Koko prosessi on varmasti ollut todella raskas tehtävä vedettäväksi - jos se nyt on sitten ollut pakko tehdä näin vaikeasti syystä taikka toisesta - asia, jota keväällä 2010 eläkkeelle jäänyt - oliko hänen tittelinsä nyt valtakunnansyyttäjä? - luonnehti surulliseksi.

Ymmärrän myös Anneli Auerin tunteet, kun hänen mediapersoonansa on joutunut sellaiseen riepotukseen kuin on joutunut teidänkin spekulointien suunnalta, että siinä on tietysti halu - tai ehkä oikeuskin jo - suoranaiseen provointiin itkuisen haastattelun merkeissä, kun näitä hänen ilmeettömyyksiä ja tunteiden näyttämisasioita on täälläkin loputtomiin revitty.

Totuus kuitenkin on tässä:
- Mä olen tämmöisen syntipukin roolin sitten ottanut. Poliisi vapautuu rikossyytteistä, syyttäjänlaitos on kerännyt sulkia hattuunsa, että homma tuli hoidettua ja saadaan tilastot taas kauniiksi, Auer sanoo haastattelussa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014080 ... 0_uu.shtml

Tilastot tulee kauniiksi selvitetyistä rikoksista. Vain mielikuvitus on rajana, että minkälaisia Suomen rikoksia on selvitelty tällaisen prosessin puitteissa, joka on suurelle yleisölle tarvinnut näin kalliin ja massiivisen näytelmän, ja jolla tulee - Valkaman sanat - olemaan merkitystä koko Suomen kannalta.
Evil Lindros kirjoitti:
Tämän oikeudenkäynnin seuraaminen on oikeasti aivan älyttömän turhauttavaa. Eikö mihinkään voi vedota AA:n oikeusturvan puolesta? Syyttäjän lähtökohdat ei edes voi todistaa Aueria syylliseksi, koska syyttäjän lähtökohdat ei istu yksiin todisteiden kanssa?
Miksi turhaudut? Miksi et nyt usko, että asia on vain näin, kuten olet sen todennut olevankin? Miksi vain jatkat ja jatkat trollien kanssa, vaikka Anneli Auer itse kertoo ottaneensa syyllisen roolin? Miksi et anna hänen tehdä työtään? Ja jos hän nyt auttoi, että homma tuli hoidetuksi, niin eikö hänelle kuulu kiitos ja kunnia siitä, että on selvitetty rikoksia, joita ei muuten olisi saatu selvitettyä, ja jolla asialla tulee olemaan merkitystä koko Suomen kannalta?
Alethes doksa meta logu
mikaelk

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

Sirpa kirjoitti:Totuus kuitenkin on tässä:
- Mä olen tämmöisen syntipukin roolin sitten ottanut. Poliisi vapautuu rikossyytteistä, syyttäjänlaitos on kerännyt sulkia hattuunsa, että homma tuli hoidettua ja saadaan tilastot taas kauniiksi, Auer sanoo haastattelussa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014080 ... 0_uu.shtml

Tilastot tulee kauniiksi selvitetyistä rikoksista. Vain mielikuvitus on rajana, että minkälaisia Suomen rikoksia on selvitelty tällaisen prosessin puitteissa, joka on suurelle yleisölle tarvinnut näin kalliin ja massiivisen näytelmän, ja jolla tulee - Valkaman sanat - olemaan merkitystä koko Suomen kannalta.
Vai totuus!? :shock: Taitaa kuitenkin olla kyseessä ihan Sirpan oma "totuus".

Lie nimittäin kuitenkin niin, että syytetty alkaa hyväksyä, että todennäköisesti tuomio napsahtaa. Hän tietää mitä tuli tehtyä, ainut mahdollisuus päästä pälkähästä on tietty kiistää teko. Todisteet kuitenkin puhuvat puolestaan.
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Bou »

mikaelk kirjoitti:
Sirpa kirjoitti:Totuus kuitenkin on tässä:
- Mä olen tämmöisen syntipukin roolin sitten ottanut. Poliisi vapautuu rikossyytteistä, syyttäjänlaitos on kerännyt sulkia hattuunsa, että homma tuli hoidettua ja saadaan tilastot taas kauniiksi, Auer sanoo haastattelussa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014080 ... 0_uu.shtml

Tilastot tulee kauniiksi selvitetyistä rikoksista. Vain mielikuvitus on rajana, että minkälaisia Suomen rikoksia on selvitelty tällaisen prosessin puitteissa, joka on suurelle yleisölle tarvinnut näin kalliin ja massiivisen näytelmän, ja jolla tulee - Valkaman sanat - olemaan merkitystä koko Suomen kannalta.
Vai totuus!? :shock: Taitaa kuitenkin olla kyseessä ihan Sirpan oma "totuus".

Lie nimittäin kuitenkin niin, että syytetty alkaa hyväksyä, että todennäköisesti tuomio napsahtaa. Hän tietää mitä tuli tehtyä, ainut mahdollisuus päästä pälkähästä on tietty kiistää teko. Todisteet kuitenkin puhuvat puolestaan.
Niin se onneksi on, että sekä todistusaineisto että nuorempien lasten todistukset on otettava huomioon ja aika karua kertomaa ovat. Kyllä hirvittää mitä lapset ovat joutuneet käymään läpi ja mitä heille olisi tapahtunut ilman erityäin kovaan paikkaan joutunutta Aria ja vaimoansa. Kaikki kunnioitus heille, etteivät vaienneet asiaa pois niin kuin monissa perheissä tehdään.
Pandora
Alibin satunnaislukija
Viestit: 69
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 11:39 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Pandora »

Eikös veitsessä pitäisi olla AA:n DNA:ta jos huppari olisi häntä lyönyt?
Veritas odium parit
Vastaa Viestiin