MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

[Caldera]

Tyhmään kysymykseen tyhmä vastaus: joo, voi tehdä just noin.
Luulen, että tarkoitat kuitenkin jotain muuta, mutta kysy vaikka v. 2006 ajasta, niin voit ehkä saada jotain vastausta, jolla on jotain merkistystä.
Kyse on kuitenkin vain siitä, että tekniikka löytyy ja se on helpompaa kuin uskoisi.

Eipä tuo tyhmä kysymys ollut ollenkaan. Totean nyt tähänkin ketjuun, ettei kuvailemasi modeemin ja puhelimen yhteiskäyttö ole käytännössä mahdollista.

No niin, asiaa. Ja jos harjoittelija väittää muuta, hän saa luvan laittaa laitteet ja ohjelmistot ja usko huvikses, mullakin on kavereina entisiä nokialaisia useampia ja aion todellakin kysyä yksityiskohtien kanssa onnistuuko.

[harjoittelija]

No kelatkaa nyt eka se talon lankapuhelinverkko, ja miettikää, onko mahdollista laittaa puhelinmodeemia yhdeksi pisteeksi lankapuhelinverkkoa.

[Caldera]

No kelatkaa nyt eka se talon lankapuhelinverkko, ja miettikää, onko mahdollista laittaa puhelinmodeemia yhdeksi pisteeksi lankapuhelinverkkoa.

Ei me kelata mitään, vaan sinä laitat tiedon että mitä ohjelmistoa & laitteistoa käyttäen olet vuonna 2006 tai aikaisemmin yhdistänyt lankapuhelimen ja modeemin kuvatulla tavalla. Ja mikä on ollut sinun tapauksessasi se tarve, jonka takia olet soittanut jotain tiedostoa tietokoneella taustalla samalla kun olet puhunut erillisessä lankapuhelimessa jonkun kanssa.

[harjoittelija]

No kelatkaa nyt eka se talon lankapuhelinverkko, ja miettikää, onko mahdollista laittaa puhelinmodeemia yhdeksi pisteeksi lankapuhelinverkkoa.

Ei me kelata mitään, vaan sinä laitat tiedon että mitä ohjelmistoa & laitteistoa käyttäen olet vuonna 2006 tai aikaisemmin yhdistänyt lankapuhelimen ja modeemin kuvatulla tavalla. Ja mikä on ollut sinun tapauksessasi se tarve, jonka takia olet soittanut jotain tiedostoa tietokoneella taustalla samalla kun olet puhunut erillisessä lankapuhelimessa jonkun kanssa.

Ihan kuule Windows ja mikä tahansa puhelinmodeemi käy. Laitat vaan koneelta puhelun käyntiin, höpötät siellä jotain tai pyydät vaikka tytärtäsi höpöttämään ja menet itse rinnakkaispuhelimeen (joka siis on samassa puhelinlinjassa, vaikka keittiössä) ja nostat luurin. Sieltä kuulet tyttäresi höpötykset ja voit osallistua keskusteluun.

[Caldera]

No kelatkaa nyt eka se talon lankapuhelinverkko, ja miettikää, onko mahdollista laittaa puhelinmodeemia yhdeksi pisteeksi lankapuhelinverkkoa.

Ei me kelata mitään, vaan sinä laitat tiedon että mitä ohjelmistoa & laitteistoa käyttäen olet vuonna 2006 tai aikaisemmin yhdistänyt lankapuhelimen ja modeemin kuvatulla tavalla. Ja mikä on ollut sinun tapauksessasi se tarve, jonka takia olet soittanut jotain tiedostoa tietokoneella taustalla samalla kun olet puhunut erillisessä lankapuhelimessa jonkun kanssa.

Ihan kuule Windows ja mikä tahansa puhelinmodeemi käy. Laitat vaan koneelta puhelun käyntiin, höpötät siellä jotain tai pyydät vaikka tytärtäsi höpöttämään ja menet itse rinnakkaispuhelimeen (joka siis on samassa puhelinlinjassa, vaikka keittiössä) ja nostat luurin. Sieltä kuulet tyttäresi höpötykset ja voit osallistua keskusteluun.

Peltirumpu toisessa ketjussa:

Modeemin tehtävä on muuntaa digitaalinen signaali anologiseksi, jotta sen siirtäminen puhelinverkossa olisi mahdollista. Toisessa päässä modeemi muuntaa analogisen signaalin digitaaliseksi. Jos modeemilla soittaa tavalliseen puhelimeen, ei vastaaja saa äänestä mitään selvää. Se on pelkkää piippausta.

Kun kerroit soittaneesi äänipuheluja, se onnistuu siksi, että tietokoneesi muuttaa äänesi digitaaliseksi ja modeemi taas analogiseksi. Sen jälkeen data siirtyy verkkoa pitkin vastaajalle, missä modeemi muuttaa analogisen signaalin digitaaliseksi. Vastaajan tietokone taas muuntaa digitaalisen signaalin puheääneksi. Kun käytetään modeemia, siirtyy äänikin aina datana.

On toinenkin seikka miksi järkeilysi on mahdotonta. Kun modeemi ottaa yhteyden häkeen, se varaa yheydelle oman linjan. Jos nostat puhelimen luurin ja puhut yhteyden päälle, menee sekä sinun äänesi että lähetty data sekaisin, eikä vastaanottaja (olipa kuka/mikä tahansa) saa äänestä mitään selvää. Näin siis sellaisilla modeemeilla, jotka varasivat koko linjan käyttöönsä.

On myös olemassa modeemeita, jotka eivät varaa koko linjaa yhteydelle. Mutta silloin et voi soittaa samaan numeroon modeemin kanssa, koska linja on jo varattu.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 78#p640078

Ja oma kommentti tuohon että toki nettipuhelut ovat mahdollisia, mutta kuten Peltirumpu kirjoittaa, lankapuhelimen ja nettipuhelun yhdistäminen ei tuosta vaan onnistu koska ne on kaksi eri maailmaa.

[harjoittelija]

Ihan kuule Windows ja mikä tahansa puhelinmodeemi käy. Laitat vaan koneelta puhelun käyntiin, höpötät siellä jotain tai pyydät vaikka tytärtäsi höpöttämään ja menet itse rinnakkaispuhelimeen (joka siis on samassa puhelinlinjassa, vaikka keittiössä) ja nostat luurin. Sieltä kuulet tyttäresi höpötykset ja voit osallistua keskusteluun.

Peltirumpu toisessa ketjussa:

On myös olemassa modeemeita, jotka eivät varaa koko linjaa yhteydelle. Mutta silloin et voi soittaa samaan numeroon modeemin kanssa, koska linja on jo varattu.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 78#p640078

Oiskos mulla joku syy soittaa johonkin numeroon, jos olen jo nostaessani luurin samassa puhelussa mukana?
Noista muista on vastaus siellä, mistä ne tähän kopioit.

[peltirumpu]

Oiskos mulla joku syy soittaa johonkin numeroon, jos olen jo nostaessani luurin samassa puhelussa mukana?

Ei varmaankaan, mutta kuten jo aikaisemmin kerroin, puhelimen ja modeemin yhtäaikainen käyttö on mahdotonta siten, että vastaaja saisi jotain selvää soittajan puheesta.

Mutta eiköhän tämä aihe ole jo loppuun kaluttu ja tämäkin spekulaatio mahdottomaksi todettu!

[Caldera]

Mutta eiköhän tämä aihe ole jo loppuun kaluttu ja tämäkin spekulaatio mahdottomaksi todettu!

Näin se on käytännössä, teknisestä näkökulmasta. Puhumattakaan siitä että mitä sieltä nauhalta olisi soitettu tietokoneen kautta häkeen . Annelin etukäteen huolellisesti askartelema uskomattoman realistisen kuuloinen tapponauha, jolla ei kuulu yhtäkään, ei siis ainuttakaan eikä takuuvarmasti minkäänlaista ulkopuolisen ääntä.... Tai sitten tappamisen tuoksinassa sanelukoneelle äänitetty murha, jolla on vain syyttömyyttä tukevaa puhetta Jukalta, ja joka kalmon kylmetessä siirretään tietokoneelle ja soitetaan häkeen. Huokaus.

[harjoittelija]

Mutta eiköhän tämä aihe ole jo loppuun kaluttu ja tämäkin spekulaatio mahdottomaksi todettu!

Näin se on käytännössä, teknisestä näkökulmasta. Puhumattakaan siitä että mitä sieltä nauhalta olisi soitettu tietokoneen kautta häkeen . Annelin etukäteen huolellisesti askartelema uskomattoman realistisen kuuloinen tapponauha, jolla ei kuulu yhtäkään, ei siis ainuttakaan eikä takuuvarmasti minkäänlaista ulkopuolisen ääntä.... Tai sitten tappamisen tuoksinassa sanelukoneelle äänitetty murha, jolla on vain syyttömyyttä tukevaa puhetta Jukalta, ja joka kalmon kylmetessä siirretään tietokoneelle ja soitetaan häkeen. Huokaus.

Just. Teknisiä perusteluja ei ole kyllä vielä näkynyt.

Täällä on jo aikaisemmin käyty läpi, kuinka sen esim. sanelukoneen saa liitetyksi tietokoneeseen tai jopa suoraan puhelinlinjaan. Penkokaa, eihän sitä tiedä, jos puolustus tarvitsisi vielä jotain tähänkin liittyvää.

[peltirumpu]

Just. Teknisiä perusteluja ei ole kyllä vielä näkynyt.

Täällä on jo aikaisemmin käyty läpi, kuinka sen esim. sanelukoneen saa liitetyksi tietokoneeseen tai jopa suoraan puhelinlinjaan. Penkokaa, eihän sitä tiedä, jos puolustus tarvitsisi vielä jotain tähänkin liittyvää.

Kyllä sinulle tekniset perustelut esitettiin. Kertauksena vielä linkki, josta modeemin toimintaperiaate on helpommin ymmärrettävissä, kun on oikein kuva ja kaikki: http://www.oocities.org/tuukka2000/k56mod/mika_on.html

Mutta tässä oli nyt kaikki tästä aiheesta. Opiskelu kannattaa aina.

[harjoittelija]

Huh huh, tonko varassa sä oot^. Turha on rummuttaa.

[peikonlehti]

Oma tietämykseni 90-luvulla käyttämäni modeemin teknisestä toiminnasta on olematon. Mutta peijakas soikoon, kun tiedän mitä sillä oli mahdollisuus tehdä ja myös tehtiin. Ei tarvinnut olla Nokialla töissä, kaverit neuvoivat.

(Joskus matkoilla kännykkää on pitänyt käyttää modeemina. Ei harmainta aavistusta mihin asia perustuu, mutta niin se vain toimii kun mokkula ei toimi).

"ei kuulu yhtäkään, ei siis ainuttakaan eikä takuuvarmasti minkäänlaista ulkopuolisen ääntä...."

Ei kuulu, kun ei ole ulkopuolista paikalla. Tallenne olisi pitänyt työstää ajan kanssa luotettavan henkilön myötävaikutuksella, jotta olisi saatu mukaan sitä mäiskintää. Nyt piti improvisoida, kun tuli hätä, että miten h...ssä tästä itseni kuiville saan. Eihän sitä tavaraa ole kuin neljän minuutin verran, jos sitäkään.

Häkepuhelun outoudet voidaan varmasti selittää ilman sanelukoneen käytön pohdintaa. Fittiäkö tässä kiistelemään.

[peikonlehti]

Huippumies kirjoitti: "En jaksa lukea, mistä tää vääntö noista modeemeista alkoi... Tähtisentiellä ollut todennäköisesti laajakaistayhteys puhelinlinjan kautta. Tällöin voi käyttää puhelinta samanaikaisesti. Itsellä ollut sellainen jo 1990-luvun loppupuolelta. Vanhempi systeemi oli se "puhelinmodeemi", jolloin ei voinut käyttää puhelinta samanaikaisesti. Harvalla sellaisia on varmaan ollut enää 2000-luvulla eikä ainakaan talossa, jossa tehty nettisivuja. Samasta piuhasta lähtee talosta puhelu ja data ja samanaikaisesti, so simple. Ilman häiriöitä."

No puutuinpas asiaan vielä. Ne omat käyttäjäkokemukset ajoittuvat 90-luvun loppuun. Ei ole enää mielessä oliko yhteys jotain I tai A -alkuista. Olkoot vaikka LSD, mutta sen verran tässä perheessä on tietotekniikan kanssa tolskattu aikanaan, että yleensä ne uusimmat pelivehkeet hankittiin (ja hirveään hintaan nykypäivään verrattuna).

Tätä kautta aiemmin käytettiin purkkia, jossa oli esimerkiksi keskustelupalstoja ynnä pelejä.

Onhan ne poliisit esitutkinnassa tämän sevittäneet. Vai ovatko?

[peikonlehti]

Muisti palaa välillä pätkittäin (lue: kysyin siipalta). Siinä omassa 90-luvun PC:ssä oli jokin "line in" ja siihen saattoi yhdistää vaikka nauhurin. Jotain muklattiin puhelimen johdon kanssa ja se piti tehdä ennen kuin soitti jonnekin. Käytettiin harrastuksissa.

Ei näitä yksityiskohtia tahdo enää muistaa, kun on ollut kymmeniä erilaisia laitteita käytössä sen jälkeen.

[Rescuer]

Laitanpa oman lusikkani sekaan tuohon modeemisoppaan...
1) Onko puhelin modeemin kautta mahdollista "puhua" tavallisen puhelun sekaan tietokoneella 2006 tai aiemmin olleella tekniikalla? Kyllä on, mutta ainoastaan analogisilla modeemeilla, ei "uudemmilla" ISDN tai ADSL -modeemeilla. Modeemissa pitää olla myös line in-liitäntä, noita käytettiin ainakin 80-90-luvuilla mm. erilaisissa hälytysjärjestelmissä niin että modeemi soitti haluttuun numeroon jonka jälkeen nauhoite lähti pyörimään. Tuon pystyy tekemään helposti myös itse, juottaa vain audiopiuhan oikeean kohtaan kiinni.
2) Mitä ohjelmia tuo vaatii? Riippumatta siitä haluaako tuolla soittaa vai liittyä mukaan valmiiseen puheluun, mikä tahansa pääteohjelma riitttää. Tai jos taidot riittää, niin komennot voi antaa suoraan komentoriviltä. Äänentoistoon mikä tahansa ääniohjelma, esim. WinAMPin tais saada jo susikasille...

3) Nyt kun tekninen puoli on käyty läpi, niin palataan todellisuuteen. 2006 oli analogisia puhelin modeemeja yksityiskäytössä äärimmäisen vähän. Ohjaus- ja raportointijärjesteomissä niitä toki oli, muttei kotikäytössä. Vai moniko täällä väittää vielä tuolloin menneensä nettiin soittosarjojen kautta? Tai edes tietää/muistaa mitä ne oli...
4) Kuinka todennäköisesti AA olisi tuolla lailla voinut tehdä? Tuskinpa olisi, eiköhän siellä ole ollut jo vähän uudempaa tekniikkaa käytössä.