Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Caldera kirjoitti:Tälle saa vapaasti nauraa, mutta ehdotus. Mies siis ponnistaa muovituolille ikkunasta, laskee pihalle päästyään oikean verisen jalan maahan, astalo oikeassa kädessä. Kääntyy vielä sekunniksi, viimeisen kerran, katsomaan kättensä töitä, käsi kääntyy mukana ja pitkä astalo kalahtaa seinään oikealla puolella.
Oliko se jälki nyt oikealla vai vasemmalla puolella, poistuttaessa?

Käsi heilahtaa taaksepäin tuolilta laskeutuessa ihan luonnostaan, mutta en tiedä, sopiiko kulma/etäisyys. Jos sen loven lähellä on hanskan jälki, niin silloin astalon varsi on ikkunasta tullessa ottanut kiinni ulkonevan laudan kulmaan, astalon ollessa kädessä. Siitä voitaisiin hahmotella astalon pituutta.

No, lisätutkimusta vaaditaan...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Tästä kuvasta voidaan nähdä, etteivät pisarat ole levinneet seinään. Hitaan nopeuden pisaroita.
Lyöntijälki otsalaudassa hieman yläviistoon, kuvassa pisarat ovat saavuttaneet lakipisteen ja ovat jo laskemassa, kertoo myös alhaisesta nopeudesta.

Kuva

Nyt jokainen, joka ei usko voi kokeilla kotonaan. Tarvitaan raakalaudan kappale ja sorkkarauta, siihen vaan iskuja laudan kulmaan. Kovin herkästi syntyy tollainen kolo.
Jäljistä voi hyvinkin päätellä murhaajan olleen tuolilla, selkä ikkunaan päin, ottanut tukea vasemmalla ja siinä oleva astalo vastannut lautaan, käsi seurannut perässä. Suunnan ollessa nouseva.
Nämä roiskeet ovat selvä jatkumo takkahuoneen lattialta, Jukan ruumiilta kohti ikkunaa on runsaasti veripisaroita.
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja one eye »

Otapa mielikuviisi sitten se mahdollisuus, että Jukka sai Annelin astalosta jo oven edessä ulkona. Kun lyöt sorkkaraudalla tmv niin veri luonnollisesti tarttuu pintaa joka uhriin osuu. Suurin verimäärä jää varsiosumassa osumapinnan reunoille kun itse osuma puristaa nesteen sinne. No tälläisessä tapauksessa varren lyöjän puoleinen sivu jää puhtaaksi kun eihän se varsi uhriin koko paksuudeltaan uppoa.

Seuraavaan lyötiin valmistuessaan Anneli vetää ns liikkuvat taakse ja hakee uutta iskua kun samalla kolauttaa sorkkaraudan oviaukon pieleen. Tällöin puun kulmaan osuu varren puhdas puoli eikä tahraa syntyvää koloa mutta iskupuolen reunalle jäänyt veri jatkaa matkaansa roiskahtaen puupintaan. Sama pätee jos osuma uhriin syntyi sorkkapäällä ja oviaukon pieleen osuu sorkkaraudan kaareva kohta. Sorkan päälle kertynyt veri roiskahtaa laudalle ja alapuolen veri ei koska mutkakohdan varsi jättää sen lautaan nähden katveeseen.

Näin on voinut tietenkin käydä myös vaikka astalo olisi vereentynyt sisällä ja sitten ensimmäinen ikkunaa rikkova lyönti (ulkona) osuikin oviaukon pieleen. Veriroiskeet ja kolo niin kuin syyttäjäkin totesi - ei ole mahdollista syntyä oven ollessa kiinni ja sisäpuolelta käsin. Ellei astalo ollut sitten bumerangi. Liian jyrkkä kulma ikkuna-aukosta.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Padex kirjoitti: Iskujälkeä katso tarkkaan, isku on tullut alaviistosta. Todisteena maalin lohkeaminen alhaalta ja roiskeet ylhäällä.


Lievä alaviistosta tullut, tältähän tämä äkkiseltään näyttää. Seuraavassa on kuva(kuvat), joista voi vähän päätellä. Siellä kukkakorin päällä olevat roiskeet näyttäisi sopivan passelisti astalon heilahduksesta johtuviksi ja sitten lievä osuminen laudan kulmaan. Kulmat ja suunnat sopivat erittäin hyvin siihen kun surmaaja on tunkeutunut ulos...
Tähdennän kuitenkin että tämä on nopea tarkastelu, eikä tässä ole otettu kantaa tuohon verilänttiin...

Kuva
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

one eye kirjoitti:Otapa mielikuviisi sitten se mahdollisuus, että Jukka sai Annelin astalosta jo oven edessä ulkona.

Näin on voinut tietenkin käydä myös vaikka astalo olisi vereentynyt sisällä ja sitten ensimmäinen ikkunaa rikkova lyönti (ulkona) osuikin oviaukon pieleen. Veriroiskeet ja kolo niin kuin syyttäjäkin totesi - ei ole mahdollista syntyä oven ollessa kiinni ja sisäpuolelta käsin. Ellei astalo ollut sitten bumerangi. Liian jyrkkä kulma ikkuna-aukosta.
Jos ulkona olis taisteltu, verijälkiä olisi paljon enemmän, nyt vaan yksi pieni kopsahdus, vauhdilla on menty.

Tuossa jälkimmäisessä teoriassakin (ulkoa ensimmäinen isku lasiin verisellä astalolla). Sama juttu verta/jälkiä pitäisi olla enemmän .
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Siis onko nyt todella uskottava, että Turre väittää oven alareunan olleen viisi senttiä lattiapinnan alapuolella sisältä katsottuna? Vai onko meillä tässä kyseessä sisä- ja ulkomitaltaan erikokoinen taikaovi?

Samaa mieltä Alpon kanssa --puolustajien kannattaa kyllä unohtaa kaikki ninjakiepahdukset (kerien) lattialta ja miettiä arkulta ponkaisua.

Eramaaetsiva, piirratko kuvan ( tai ehka Turre avittaa) missa nakyy astalon asento silloin kun se osuu sun "otsalautaan" ja aikaansaa seka taakse ja ylos suuntautuneet veriroiskeeet etta nuo eteenpain, kori ylapuolelle menneet. Mista suunnasta erikoisesti se huutomerkkipisara korin oikealla puolella ylhaalla on Eramaaetsivan mielesta tullut?

Tassa siis kuva jossa nakyvat seka kori, etta laudassa oleva verinen kolo yhtaaikaa.

Kuva

Ja tassa siis veripisarat korin ylapuolella tarkemmin. Huutomerkkipisara oikealla ylhaalla.

Kuva
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja one eye »

erämaaetsivä kirjoitti:
one eye kirjoitti:Otapa mielikuviisi sitten se mahdollisuus, että Jukka sai Annelin astalosta jo oven edessä ulkona.

Näin on voinut tietenkin käydä myös vaikka astalo olisi vereentynyt sisällä ja sitten ensimmäinen ikkunaa rikkova lyönti (ulkona) osuikin oviaukon pieleen. Veriroiskeet ja kolo niin kuin syyttäjäkin totesi - ei ole mahdollista syntyä oven ollessa kiinni ja sisäpuolelta käsin. Ellei astalo ollut sitten bumerangi. Liian jyrkkä kulma ikkuna-aukosta.
Jos ulkona olis taisteltu, verijälkiä olisi paljon enemmän, nyt vaan yksi pieni kopsahdus, vauhdilla on menty.

Tuossa jälkimmäisessä teoriassakin (ulkoa ensimmäinen isku lasiin verisellä astalolla). Sama juttu verta/jälkiä pitäisi olla enemmän .
No ensinnäkin verta on ulkonakin ihan riittämiin ja myös lasinpaloissa. Toisekseen ei sorkkaraudan kaikki iskut mitään veritulvaa tuottaneet. Silti verityön jälkeen ikkuna-aukon suurentamiseen jälki sopii. Ei huppiksen poistumiseen ( alhaalta ylöspäin ja liian pienessä kulmassa ikkunaan ). Ja sopii myös siihen, että vereentymätön puoli varresta osui puuhun. Ei sovi myöskään tyttären kuvaamaan huppiksen poistumiseen. Eikä sovi nauhoitteen ääniin joissa ei huppista ole.

Annelilla oli tuntikausia aikaa ja siten eri mahdollisuuksia tapahtumakulkuun kuten on myös oviaukon verijäljille. Huppiksella ei tätä mahdollisuutta ole.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja one eye »

Ulkosuomalaiselle. Huomaatkos, että korin yläpuolelle tulleille veripisaroille näyttää muodostuneen toisistaan poikkeavat lentoradan kaaret. Joko astalo on ollut useasta kohtaa vereentynyt ja silloinkin kaaret ovat kuin eri lähtöpisteestä. Todennäköisesti siis ovat muodostuneet useammasta kuin yhdestä astalon heilahduksesta.

Yksi mahdollisuus, että osa pisaroista on irronnut astalosta jo sen liikeradan myötä ja osa sitten sen kopsahtaessa oviaukon laudoitukseen.

Näissä kaikissa tapauksissa on poissuljettuna se mahdollisuus, että astalo olisi heitetty sisältä ulos ja ovenpieleen osuen.

Lisäksi pisarat ovat hitaan vauhdin pisaroita. Ei verisumua tmv. Sekin sulkee pois nämä ninjahuppisteoriat. Liike sopii paremmin hitaaseen esim astalon nostoon iskua edeltävänä. Oli isku sitten uhriin tai lasiin.
......

Erämaaetsivä luulee olevansa us mutta ei edes ymmärrä lukemaansa. Olkoon nyt kommenttinani alla olevaan.
Viimeksi muokannut one eye, Ke Loka 08, 2014 12:14 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
annaanna

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

one eye kirjoitti:Otapa mielikuviisi sitten se mahdollisuus, että Jukka sai Annelin astalosta jo oven edessä ulkona. Kun lyöt sorkkaraudalla tmv niin veri luonnollisesti tarttuu pintaa joka uhriin osuu. Suurin verimäärä jää varsiosumassa osumapinnan reunoille kun itse osuma puristaa nesteen sinne. No tälläisessä tapauksessa varren lyöjän puoleinen sivu jää puhtaaksi kun eihän se varsi uhriin koko paksuudeltaan uppoa.

Seuraavaan lyötiin valmistuessaan Anneli vetää ns liikkuvat taakse ja hakee uutta iskua kun samalla kolauttaa sorkkaraudan oviaukon pieleen. Tällöin puun kulmaan osuu varren puhdas puoli eikä tahraa syntyvää koloa mutta iskupuolen reunalle jäänyt veri jatkaa matkaansa roiskahtaen puupintaan. Sama pätee jos osuma uhriin syntyi sorkkapäällä ja oviaukon pieleen osuu sorkkaraudan kaareva kohta. Sorkan päälle kertynyt veri roiskahtaa laudalle ja alapuolen veri ei koska mutkakohdan varsi jättää sen lautaan nähden katveeseen.

Näin on voinut tietenkin käydä myös vaikka astalo olisi vereentynyt sisällä ja sitten ensimmäinen ikkunaa rikkova lyönti (ulkona) osuikin oviaukon pieleen. Veriroiskeet ja kolo niin kuin syyttäjäkin totesi - ei ole mahdollista syntyä oven ollessa kiinni ja sisäpuolelta käsin. Ellei astalo ollut sitten bumerangi. Liian jyrkkä kulma ikkuna-aukosta.
No huh-huh.
Ei sulta mielikuvia puutu. Eikä ajatteluasi haittaa näköjään se, ettei nuo hahmottelmasi tapahtumakuvaukset mitenkään mallaa esimerkiksi uhrin saamiin iskuihin.

Alleviivasin pari kohtaa viestistäsi.
että Jukka sai Annelin astalosta jo oven edessä ulkona
Missä tää Jukka tässä sun mielikuvassasi on? Jukka sisäpuolella ja Anneli huitoo ulkopuolelta astalolla saaden astaloon suuren verimäärän. Jaaha.
Mitä Jukka tekee? Saatuaan seisaaltaan sen ensimmäisen niistä kolmesta-neljästä kuolettavasta astaloniskusta. Oliko tämä se, joka ulottui aivomassaan asti? Vai se, joka murskasi kitalaen ja suun luustoa niin, ettei sen jälkeen enää äänteitä muodostettu? Telepaattisia mielikuvia kun saat, niin näkyykö niissä tosiaan Anneli, ettei tuossa sitten ole mitään mahdollisuutta, että sen astalon varressa olisikin joku muu kiinni.
Näkeekö noitten veripisaroitten muodosta, että on astalossa ollut Anneli kiinni?
Näin on voinut tietenkin käydä myös vaikka astalo olisi vereentynyt sisällä ja sitten ensimmäinen ikkunaa rikkova lyönti (ulkona) osuikin oviaukon pieleen
Teit, tai sait telepaattisesti, sitten vielä toisenkin, ns.varavisiomielikuvan. :D .
Vaadin saada tietää miten verinen astalo ulos tuli ja miksi surmaaja käänsi sitä veristä puolta välillä ikkunapieliin lyödessään ja sitten taas sitä ei-vereentynyttä varrenpuolta. Onko tullut sellaista visiota, jossa verenmakuun päässyt surmaaja lipoo verijälkiä kielellään seinistä pois. Näin on nimittäin myös voinut käydä. On voinut. Onko edes kuulusteluissa älytty kysyä äidiltä tai tyttäreltä tästä verijälkien lipomisesta? Kuvata Annelin kieltä?
Liian jyrkkä kulma ikkuna-aukosta
Mikä on LIIAN jyrkkä kulma? Minusta tuo seinän ulostulokulma on mitä passelein. Jopa sellainen, että on mahdollistanut nuo roiskeet 8) .

Lisäys. Ette siis ole ottaneet huomioon surmaajan liponeen kielellään noita verijälkiä noinkin erikoisiksi, ilmankos viesteistänne tulikin hieman vaikeaselkoisia.
Voisiko ulkosuomalainen laatia havainnekuvan noista mielikuvista, joista one eye selostelee.
Viimeksi muokannut annaanna, Ke Loka 08, 2014 12:02 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 7:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

Isku tehty oikealla kädellä. Lyönti tehty rystyotteella. Iskun suunta ei ole ylhäältä vaan sivulta. Isku on painauma, ei ylhäältä tullut. Isku ei ole ollut kovin suuri, ikkunaa hajonnut ehkä samalla.

Iskun suunta on alaviistosta, koska maalin alaosa on haljennut/revennyt ja yläosa mennyt kasaan. Samaan viittaa myös verijäljet. Isku on tullut ovea kohti, ei ovesta poispäin.
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

one eye kirjoitti:Ulkosuomalaiselle. Huomaatkos, että korin yläpuolelle tulleille veripisaroille näyttää muodostuneen toisistaan poikkeavat lentoradan kaaret. Joko astalo on ollut useasta kohtaa vereentynyt ja silloinkin kaaret ovat kuin eri lähtöpisteestä. Todennäköisesti siis ovat muodostuneet useammasta kuin yhdestä astalon heilahduksesta.
Pisaroilla on eri lentoradat, riippuen pisaran koosta ja siitä mistäkohtaa esim. sorkkarautaa pisara irtoaa.
Kyllähän tekin tämän älyätte (ruskeasilmä ja US), tinkaatte vaan asenteen vuoksi. Tai sitten ei ymmärryksenne vaan riitä näin simppelissä jäljessä.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:Siis onko nyt todella uskottava, että Turre väittää oven alareunan olleen viisi senttiä lattiapinnan alapuolella sisältä katsottuna? Vai onko meillä tässä kyseessä sisä- ja ulkomitaltaan erikokoinen taikaovi?


On se huvittavaa kun suurpiirteisen US:n mittakaava pelaa viiden sentin välein, mutta sitten sama nimim. edellyttää minulta lähes millipeliä.

Ja kysyn niin kauan kuin vastaatte (esim. sinä ja Alpo):
1. Mikä on korkeus sisäpuolella tässä poliisien mittanauhakuvassa?
2. Paljonko esittämäni heittää (voit toki halutessasi ottaa käyttöösi tuon 5 sentin suurpiirteisyytesi).

Kuva

Vastaus ulkosuomalainen ?
Vastaus Alpo holisti ?

Kiitos etukäteen.
***

Samaa mieltä Alpon kanssa --puolustajien kannattaa kyllä unohtaa kaikki ninjakiepahdukset (kerien) lattialta ja miettiä arkulta ponkaisua.


No, te syyllistäjäthän tarkastelette asioita pelkästään suurpiirteisesti, ja nojaatte päätelmänne viralliseen (tässä tapauksessa puoliviralliseen) mielipiteeseen. Se on sitä tietynlaista auktoriteettiuskoa; 'Silmät ummessa'.
Arkulta ponnistaen on yksi ulostautumiskeino, mutta se riippuu juurikin 'pekasta tai pätkästä'.
Hyvähän se on että ulostautumistyylejä on paljon, se nimittäin vahvistaa sitä käsitystä että menty on. Poliisit itsekin rekoissaan menivät hyvin erilaisilla tyyleillä, sekin naurettavin joka kelpuutettiin mediaan, siinä mentiin 'jänishyppi maassa pomppien...' -tyylillä, ulos kuitenkin sekin pappa meni.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Turu, en koe tarpeelliseksi jankata. En ole syyllistäjä. Puolustus ei toimi virheellisillä tiedoilla.
Esitin asian, johon vastasit.

Kuva ja koe oli oleellisilta osin riittävän tarkka.
Mitat olivat sinun anatamia ja ne toteutettiin sentilleen.
Siinä myös ilmeni, ettei ole järkeä mennä kyljittäin.
Jos aikoo harpata ilman arkkua, niin se käy luonnollisemmin menemällä suoraan.
Hupparilla ei olisi mitään syytä pelätä lasikasasta aiheutuvia ääniä.

Olin ymmärtänyt, että pidit kuvaasi vakuuttavana. (niinkuin minäkin)
Kuva
Sama keskusteluhan on käyty useasti:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 10#p603833

No, katselin TM:n kuvaa pyynnöstä (periaatepiirros sekin),
Hän oli lisännyt suttuiseen kuvaan punaisia 3D viivoja.
Kuva
Jatkoin viivoja (kelt) Ilmeni, että ne ovat vankasta ilmaisusta huolimatta suurpiirteisiä.
Seinä ja ovi ovat samassa kulmassa ja etäisyysero kuvaajaan vähäinen. Kumma juttu.
Kun viivat jatkaa seinän päälle, luvut natsaa sen sijaan hyvin ulkokuviin.

Kuva
Oven lukot ovat samalla korkeudella kuin sisällä. lähde IL 8.10.2014

Poliisin ilmoittama oven korkeus alakarmiin on 935.
Kyllä mulle kelpaa, että lasin särmät on nykytiedon valossa 98 sentin korkeudella,
vaikka pidinkin Turumurren matalampaa versiota aiemmin oikeana.

Kynnyksessä en näe mitään ihmeellistä upotusta tms.
KuvaKuva

Mutta voihan tästäkin jankata.
Tämäkin on vain ihmettelevä mielipide.

PS.
Esineen putoamisesta syntyy usein peräkkäisiä ääniä.
Kokeilkaapa pudottaa vaikka fileerausveitsi lattialle.
Viimeksi muokannut alpo holisti, Ke Loka 08, 2014 1:32 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1165
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Spekultantti kirjoitti: Naakalla on niin hätä romahtamaisillaan olevan korttitalonsa kanssa, ettei uskalla pysähtyä lukemaan muiden todisteita, ettei ne kaada koko rakennelmaa. Verisestä vasarasta roiskahti vain ensimmäisellä iskulla, joka meni huti karmiin. Kuten joku sanoikin täällä, ei se vasara mikään täytekynä ollut, joka olisi pumpannut verta joka lyönnillä. Seuraavat iskut osuivatkin jo lasiin, jota tekijä oli tullut kuistille rikkomaan.

Vasaroita oli vain yksi. Siinä oli toisessa päässä sorkat, joilla kiskotaan tavallisesti nauloja. Se pää aiheutti osan niistä kasvovammoista.

Ensin uhria puukotettiin, mutta kun vääntyneellä veitsellä ei henki lähtenyt, tekijä haki vasaran eteisen kaapista, tai missä Auer sitä 1.9.2014 oikeuden istunnossa nyt sanoikaan säilytetyn.

Vasaralla viimeisteltiin surmatyö. Sitten tekijälle välähti, että ikkunassa oleva aukko oli liian pieni, että voisi väittää huppumiehen siitä mahtuneen, ja siksi hän meni pirstomaan ikkunaa lisää sillä samaisella verisellä vasaralla, josta siis roiskahti verta karmiin ja seinälle ensimmäisestä hutilyönnistä.
Sanoin tästä jäljestä jo heti alussa, että eihän se nyt SYYTTÄJÄN tarinan puolesta todista. Lähetökohtaisestihan se todistaa PUOLUSTUKSEN tarinaa, kun on selvinnyt, että verinen astalo oli terassin puolella. Siitähän puolustus sen on väittänyt kulkeneen. Syyttäjä taas ei ole sitä uskonut, vaan vasta nyt, kun jälki löytyi, joutuu väittämään, että se oli ANNELI joka sen astalon sinne terassille vei=) Jos se astalon jälki olisi löytynyt ulkoa roskiksen kulmasta, niin se olisi vaan edelleen Anneli, koska Anneli on murhaaja, eikö vaan?

Pitää tehdä ero sille, mitä toivoo, ja mitä joku asia todistaa. Verisen sorkkaraudan jäljen löytyminen terassilta antaa taas yhden lisäaskeleen Auerin tarinan todistamiseksi: jäljistä päätellen terassilla tosiaan on ollut joku sorkkaraudan kanssa, kuten Auerin tarina esittää.

Sitten voidaan tietysti keksiä ihan mitä vain stooreja, että saadaan se Anneli sinne terassille verisen sorkkaraudan kanssa, mutta ei se kyllä syyttäjän tarinaa mitenkään virtaviivaista :D Nythän joudut selittelemään ihan omasta päästäsi tarinaa siitä, että ikkuna "ei ensiksi ollut tarpeeksi rikki", mikä ei perustu yhtään mihinkään todistusaineistoon. Se on vain sinun keksimäsi juttu, millä saisit Annelin terassille verisen sorkkaraudan kanssa.

Kehottaisin edelleen miettimään sitä, että verijälkiä oli sisällä lasinsirujen päällä, ja esim Jukan ruumiin päältä ei lasia löytynyt (tästä on tutkijan lausunto). Selität tämän varmaan sillä, että Auer tajusi siivota vääriin paikkoihin lentäneet lasit pois? Ja ehtikin ne siivota, koska aikaa oletetaan olevan rajattomasti. Miksi Anneli ei suurentanut reikää sisäpuolelta, vaan kiersi ajan kanssa ulos? Luulisi hänellä olleen kiire, kun luuli Jukan jo kuolleen ja idea oli esittää tämän olevan elossa. Näinhän hän heti puhelun alussa häkeen ilmoitti=)

Ja mietis mitä teoriallesi merkitsee se, että ikkuna-aukon verijäljet ja murhaajakuidut ovat niissä kokonaan rikotun ikkunan särmissä... Kerron, jos et keksi=)

Ja mitä tarkoittaa syyttäjän kannalta se, että Anneli kiersi taloa verisen astalon kanssa? Se tarkoitaa sitä, että huppumies olisi voinut tehdä niin myös, koska koirat eivät tällaista havainneet (kaikkihan tiedämme, ettei koiria siellä käytetty, mutta aika ajoin yhä joku tulee jankkaamaan, että kyllä terassilta verisenä poistuneen haistaa vaikka mummolan Turre).

Kun iskujäljen veri ei ole roiskunut lainkaan, niin nähdään, ettei lyönti ole ollut kova. Sen suunta on ihan outo (alaviistosta), mikäli tarkoitus on ollut rikkoa ikkuna. Kuka niin paljon harhaan löisi? Astalon käyttäminen Jukkaan jo aikaisemmin on ihan perusteetonta, kun veitsikin on käytössä ja aikaa vaikka kuinka, ja sitten verisen astalon kuljettaminen terassille taloa ympäri kiertäen, että voi suurentaa ikkunan reikää... Ei siinä nyt OIKEASTI ole kauheasti järkeä.

KRP:n labra totesi, etteivät Jukan kasvovammat olleet syntyneet vasaran sorkkapäästä. Vasaran sorkkapää on kaareva, joten sorkan kaarre jättää reiän viereen jäljen. Sorkkaraudan pää on suora.
Piti suurentaa sitä reikää ulkopuolelta siksi, kun huppumiehen piti tulla ulkoapäin siitä ovesta alunperin. Jos sisemmät ruudut olivat laajemmin rikki, niin niitä piti rikkoa myös ulkoapäin. Talon asukas tunsi oven lukitusmekanismin niin, että saattoi myös avata oven ja käydä siitä ulkona, ei tarvinnut juosta verinen vasara kädessä taloa ympäri.

Lasinsiruja on uhrin alla ja päällä, verisinä ja verettöminä juurikin siksi, kun ikkunaa on rikottu eriaikoihin.

Kaikkia yksityiskohtia ei voida tietää, ei niitä tiedä naakkakaan vaikka kuinka yrittää tykittää samoja asioita viesti viestin perään. Joka kerta hän kuitenkin ohittaa sen, että surmaa tehtiin puukon lisäksi myös sillä vasaralla, jolla sitten kopsautettiin jälki karmiinkin. Se on ihan perusteltua, koska se veitsi vääntyi ja uhri oli edelleen hengissä. Sorkkarauta ja vasara saattoivat olla suoria tai käyriä.

Ei näitä verijälkiä tarvitse omia syyttäjälle eikä puolustukselle sen kummemmin, kunhan totuutta palvelevat.
Padex
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Pe Loka 28, 2011 10:01 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Padex »

turumurre kirjoitti:
Padex kirjoitti: Iskujälkeä katso tarkkaan, isku on tullut alaviistosta. Todisteena maalin lohkeaminen alhaalta ja roiskeet ylhäällä.


Lievä alaviistosta tullut, tältähän tämä äkkiseltään näyttää. Seuraavassa on kuva(kuvat), joista voi vähän päätellä. Siellä kukkakorin päällä olevat roiskeet näyttäisi sopivan passelisti astalon heilahduksesta johtuviksi ja sitten lievä osuminen laudan kulmaan. Kulmat ja suunnat sopivat erittäin hyvin siihen kun surmaaja on tunkeutunut ulos...
Tähdennän kuitenkin että tämä on nopea tarkastelu, eikä tässä ole otettu kantaa tuohon verilänttiin...

Kuva
Kukkakorin päällä olevat roiskeet eivät ole tulleet yhdestä astalon heilahduksesta. Katsopa tarkemmin. Roiskeet olisi siinä tapauksessa olleet samansuuntaisia ja jatkumo noiden välillä havaittavissa. Eli monen heilahduksen lopputulema on nuo roiskeet.
Vastaa Viestiin