OK. Kiitos. Puhelinluurissakin oli veritahroja, mutta varmistettiinko kenen verta?Tara kirjoitti:Kyllä kävi pesemässä ja ennen poliisien saapumista. Ensiapuporukka tuli heidän jälkeensä.luxetveritas kirjoitti:Ennen ensipartion saapumistako? Mihin perustuu tietoa, että Auer olisi käynyt pesemässä kätensä tätä ennen? Ja jos todella pesi kätensä, niin missä? Eikö poliisi tutkinut ja todennut, ettei pesupaikoissa ollut viitteitä verenpesemisestä?Tara kirjoitti: Veripisaroista jäi analyysi tekemättä. Sitä en lähde arvailemaan, miksi nämä veritahrat jäivät Auerilta kenties huomaamatta, pesihän hän kätensäkin.
2.12.2006 kuulustelussa mainitsee, että sai verta käteensä kun kävi pulssia yrittämässä, mutta tässä kuulustelussa sen sijaan, että olisi kertonut pesseensä kädet, kertoo, kuulustelun lopussa, kun vielä katsotaan Auerin jalkoja, että 'en ole pesulla käynyt'.
Syksyn 2009 kuulusteluissa Auer kertoo, että on 'voinut pestä vasaran samalla kun pesi kätensä'.
Murhayönä paikalla ollut poliisi hän ihmetellyt rouvan puhtaita käsiä, kuvatkin jäi ottamatta, koska 'käsissä ei ollut mitään kuvattavaa'.
Keittiön ja pesuhuoneen välisessä ovessa keittiön puolella oli näkynyt muutama pisara vettä - tätä havainnontekijä oli ihmetellyt, koska rouva oli kertonut olleensa nukkumassa kun tilanne alkoi. Kuvaa ei tästäkään otettu. Oven kahvassa oli kertojan mukaan myös pisara kuivaa verta, - ei valokuvaa. -Tekniikka hoitaa, oli hänelle vastattu, kun hän oli näistä maininnut toiselle poliisille. - Ulko-ovessa kahvan vieressä tuulikaapin puolella näkyi kahvan vieressä verinen laapaisu (kertonut ambulanssin sairaanhoitaja).
En tiedä millä tavalla, mutta jollain lailla vesilukot tarkistettiin, eikä verta havaittu. Mitenkähän keittiön pesualtaat, vessan lavuaari?? Ei tietoa.
Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
- luxetveritas
- Jane Marple
- Viestit: 1056
- Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
-
Spekultantti
- Theo Kojak
- Viestit: 1165
- Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Mutta mitä hyötyä noista tarinoista on, paitsi kirjoittamisen ilo? Auerkin kertoilee joka tilanteessa eri tarinoita, joten jos hänen tarinoidensa pohjalta kirjoitetaan taas uusia ja uusia tarinoita, niin ei ne kyllä todeksi muutu vaikka kuinka painottelisi ja vannoisi, ja mollaisi muita kertomuksia enemmän saduiksi.
Eikö kannata ennemminkin palata lähtötilanteeseen: omakotitalo, mies, nainen ja neljä lasta... Synkkä ja syksyinen yö, siivoamaton omakotitalo, väsynyt kotirouva, töissään kuormittunut mies...
Mies makaa ruumiina lattialla, ikkuna on rikki, vaimo väittää sarjakuvamaisen hahmon hypänneen ikkunasta murhaamaan... Murhamiehen näkee, kuulee, haistaa ja maistaa (=aistii) vain rouva. Paikalle osunut lapsi näkee sen vain vilahtavan ikkunasta ulos.
Murhamiehestä ei löydy mitään jälkiä, joita ei rouva itsekin olisi voinut tehdä. Ulkopuolisesta murhaajasta kertoo myöhemmin vain yksi henkilö, joka osoittautuu kuuluvan syytetyn rouvan sittemmin kerääntyneisiin tukijoukkoihin. Tutkimukset osoittavat tarinat perättömiksi.
Rouva tuomitaan muutama vuosi miehen kuoleman jälkeen omien lastensa seksuaalisesta hyväksikäytöstä yhdessä miesystävänsä kanssa vankeuteen.
Eikö kannata ennemminkin palata lähtötilanteeseen: omakotitalo, mies, nainen ja neljä lasta... Synkkä ja syksyinen yö, siivoamaton omakotitalo, väsynyt kotirouva, töissään kuormittunut mies...
Mies makaa ruumiina lattialla, ikkuna on rikki, vaimo väittää sarjakuvamaisen hahmon hypänneen ikkunasta murhaamaan... Murhamiehen näkee, kuulee, haistaa ja maistaa (=aistii) vain rouva. Paikalle osunut lapsi näkee sen vain vilahtavan ikkunasta ulos.
Murhamiehestä ei löydy mitään jälkiä, joita ei rouva itsekin olisi voinut tehdä. Ulkopuolisesta murhaajasta kertoo myöhemmin vain yksi henkilö, joka osoittautuu kuuluvan syytetyn rouvan sittemmin kerääntyneisiin tukijoukkoihin. Tutkimukset osoittavat tarinat perättömiksi.
Rouva tuomitaan muutama vuosi miehen kuoleman jälkeen omien lastensa seksuaalisesta hyväksikäytöstä yhdessä miesystävänsä kanssa vankeuteen.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
VERI SÄNGYSSÄ
Uhrin ylävartalo oli vasemmalta puolelta erittäin verinen
(kaikki kuvat aukeaa suuremmaksi klikkaamalla):

Tiedämme nyt missä veriläikkä sijaitsi sängyssä:

'Verijälkitutkija' Tauru kertoo lausunnossaan 17.12.2009 mm:

Tauru väittää että veriläikkä sijaitsisi uhrin vasemman jalan kohdalla, tämä on täyttä huuhaata. Se kyllä näyttää tuon aidon sänkykuvan perusteella siltä mutta jäiköhän Taurulta jotain huomiotta (kun nyt oletettavasti tiedämme mitä kuvaa on tiiraillut).
Veriläikkä sijaitsee erittäin paljon sivussa uhrin vasemmasta jalasta, enempi jopa sängyn puolenvälin jalkopäässä:

Koska uhrin koko vasen kylki oli täysin vereentynyt, ja läikän muoto huomioonottaen, uhrin ylävartalon asento ei voi olla mikään muu kuin poikittain sänkyyn nähden:

Siinä siis uhri on maannut suhteellisen pitkän ajan, kuulemma oikein yli kymmenen minuuttia.
Taurun määritelmän, sängyssä makaamisesta, voi nähdä esim tästä seuraavasta 3D-kuvasta:

On täysin mahdotonta että vasen kylki vereentyneenä, sängyllä maatessa, läikän muoto muodostuisi sängyn poikkisuuntaan. Kun se vielä on ihan laidassa, niin senkin jo pitäisi kertoa 'verijälkitutkijalle' jotain...
Unohtakaa hetkeksi se Auer, ja miettikää oikeasti kuinka ammattitaidotonta väkeä meiltä maailmallakin matkaa..
Uhrin ylävartalo oli vasemmalta puolelta erittäin verinen
(kaikki kuvat aukeaa suuremmaksi klikkaamalla):

Tiedämme nyt missä veriläikkä sijaitsi sängyssä:

'Verijälkitutkija' Tauru kertoo lausunnossaan 17.12.2009 mm:
3D-mallissani veriläikkä on sijoitettu precis samaan kohtaan, myös suuruus ja muoto pyritty tekemään samaksi:
Asunnon verijälkien ja Jukka S. Lahden yllä olleiden vaatteiden verijälkien analysointi perustuu tutkimusten alkuvaiheissa otettuihin valokuviin.
Sängyn lakanaan ja patjaan on imeytynyt runsaasti verta, joka on muodostanut laajan yhtenäisen vereentyneen alueen. Kyseinen alue on kooltaan noin 30 cm x 50 cm ja se sijaitsee sängyllä suurin piirtein lattialla olleen Jukka S. Landen vasemman jalan kohdalla.
TUTKIMUSTEN JOHTOPÄÄTÖKSET
Makuuhuoneen sängyn patjan ja lakanan laaja-alainen vereentynyt alue, sekä Jukka S. Landen täysin vereentynyt T-paidan vasen puoli viittaa siihen, että Jukka S. Lahti on ollut vasemmalla kyljellään/vatsallaan vuoteen päällä verta vuotavana suhteellisen pitkän ajan.
(lähde et-ptk)

Tauru väittää että veriläikkä sijaitsisi uhrin vasemman jalan kohdalla, tämä on täyttä huuhaata. Se kyllä näyttää tuon aidon sänkykuvan perusteella siltä mutta jäiköhän Taurulta jotain huomiotta (kun nyt oletettavasti tiedämme mitä kuvaa on tiiraillut).
Veriläikkä sijaitsee erittäin paljon sivussa uhrin vasemmasta jalasta, enempi jopa sängyn puolenvälin jalkopäässä:

Koska uhrin koko vasen kylki oli täysin vereentynyt, ja läikän muoto huomioonottaen, uhrin ylävartalon asento ei voi olla mikään muu kuin poikittain sänkyyn nähden:

Siinä siis uhri on maannut suhteellisen pitkän ajan, kuulemma oikein yli kymmenen minuuttia.
Taurun määritelmän, sängyssä makaamisesta, voi nähdä esim tästä seuraavasta 3D-kuvasta:

On täysin mahdotonta että vasen kylki vereentyneenä, sängyllä maatessa, läikän muoto muodostuisi sängyn poikkisuuntaan. Kun se vielä on ihan laidassa, niin senkin jo pitäisi kertoa 'verijälkitutkijalle' jotain...
Unohtakaa hetkeksi se Auer, ja miettikää oikeasti kuinka ammattitaidotonta väkeä meiltä maailmallakin matkaa..
Viimeksi muokannut turumurre, Ke Loka 15, 2014 9:17 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Viittaan edellä olevaan kirjoitukseeni
Väitän, että Lahti on lyhyen 'pystypainin' jälkeen rojahtanut, tuupastu sänkyä vasten.
Polvet maassa, ylävartalo sängyllä. Tässä asennossa uhriin on tikattu selkäpuolelle vammoja (ja mahdollisesti myös vasempaan kylkeen iskuja, riippuen nyt siitä kätisyydestä...)
Väitän, että Lahti on lyhyen 'pystypainin' jälkeen rojahtanut, tuupastu sänkyä vasten.
Polvet maassa, ylävartalo sängyllä. Tässä asennossa uhriin on tikattu selkäpuolelle vammoja (ja mahdollisesti myös vasempaan kylkeen iskuja, riippuen nyt siitä kätisyydestä...)
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Voistko vielä tehdä kuvan missä JL on polvet maassa ja vatsalla tuossa sängyllä. Mielestäni sopii kuvioon hyvin. Siitä luontevaa olisi keikauttaa lattiatasolle, niin että jalat jää osittain sängyn alle.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Tyttö vahvistaa hupparin menneen. Missäs vaiheessa se huppari sitten vaihtaa veistä ja iskee syviä pistoja sisäelimiin - uhrin jo kuoltua tai juuri kuollessa.turumurre kirjoitti:Viittaan edellä olevaan kirjoitukseeni
Väitän, että Lahti on lyhyen 'pystypainin' jälkeen rojahtanut, tuupastu sänkyä vasten.
Polvet maassa, ylävartalo sängyllä. Tässä asennossa uhriin on tikattu selkäpuolelle vammoja (ja mahdollisesti myös vasempaan kylkeen iskuja, riippuen nyt siitä kätisyydestä...)
Ja miksi Annu kertoo myöhemmin lapsilleen surmanneensa isän, kertoo useampaan otteeseen. Ja tämä ei tapahdu missään univajeessa.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
-
harjoittelija
- Roger Murtaugh
- Viestit: 883
- Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Eikö se tyttö kertonut jollain käyntikerrallaan isän seisseen sängyn vieressä jotenkin huonon näköisenä? Se sopisi tuohon, että sitten kaatunut/työnnetty siitä sängylle.
- luxetveritas
- Jane Marple
- Viestit: 1056
- Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Mitä kautta huppumies on voinut paeta surmapaikalta hajujälkiä jättämättä, sillä poliisin vainukoirahan ei löytänyt tämän hajua tontin taka- ja sivurajoilta?
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Etupihan kautta on voinut mennä ja tulla, koska koiraa ei sinne viety.luxetveritas kirjoitti:Mitä kautta huppumies on voinut paeta surmapaikalta hajujälkiä jättämättä, sillä poliisin vainukoirahan ei löytänyt tämän hajua tontin taka- ja sivurajoilta?
- Pieni liekki
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 11887
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Onko tässä taas jotain hämärryttämistä, koska muistelen tytön kertoneen ensimmäisestä käynnistään takkahuoneen tuntumassa, että hän näki isänsä pystyssä ja äitinsä sängyssä ja että isä oli tässä vaiheessa kunnossa? Tyttö oli havahtunut siihen, kun luuli pakkasen paukkuvan, mutta jälkeenpäin selvisi ulkopuolisen paukutelleen takkahuoneen ikkunaa.harjoittelija kirjoitti:Eikö se tyttö kertonut jollain käyntikerrallaan isän seisseen sängyn vieressä jotenkin huonon näköisenä? Se sopisi tuohon, että sitten kaatunut/työnnetty siitä sängylle.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
-
haulinippu
- Frank Drebin
- Viestit: 387
- Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Mikäli hupparista on tippunut verta,niin ei mitään kautta;verijälkikokeessa käytetään jopa 40 tuntia vanhaa verijälkeä.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Pelkästään kengänpohjan veri olisi ollut jäljitettävissä - jopa asfaltilta.haulinippu kirjoitti:Mikäli hupparista on tippunut verta,niin ei mitään kautta;verijälkikokeessa käytetään jopa 40 tuntia vanhaa verijälkeä.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
-
haulinippu
- Frank Drebin
- Viestit: 387
- Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Eikä koiraa tarvi viedä jäljen päälle eikä koiran pidä olla mikään huippu;Naapurin Rekkukin haistaa veren vähintään kymmenien metrien päähän.
- Pieni liekki
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 11887
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Minua on kiinnostanut sateen vaikutus verijälkien katoamiseen. Paljonko Ulvilassa tuona yönä satoi? Joskus kaivelin netistä tuota tietoa ja silloin löysin Salon joltain sääasemalta sade-ennätyksen, joka oli osunut surmayön ajankohtaan 1.12.2006.haulinippu kirjoitti:Mikäli hupparista on tippunut verta,niin ei mitään kautta;verijälkikokeessa käytetään jopa 40 tuntia vanhaa verijälkeä.
http://www.nordicweather.net/ennatykset.php?fi
Ilmatieteenlaitokselta voisi Ulvilan sadeasian varmasti tarkastaa, mutta onko sitä kukaan tehnyt. Tähtisentien terassin reunalaudat vaikuttivat ainakin joissain kuvissa märiltä. Osuiko surmayölle missään vaiheessa kunnon sadekuuroa, joka olisi huuhtonut pois murhaajan jättämät jäljet pihamaalta?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
-
haulinippu
- Frank Drebin
- Viestit: 387
- Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Koiran ohjaajan kertomus oikeudessa: sää jäljittämiseen lähes ihanteellinen