Itsemurhaksi lavastettu murha

[Jokuroti]

Ruumiinavaustulosten mukaan mies oli ottanut niin suuren yliannostuksen, että ihmetyttää, miten hän on selvinnyt hengissä hirteen asti, koska oli nauttinut lääkkeet ja alkoholin eri paikassa kuin missä hänen väitetään hirttäytyneen.

Riippuu lääkkeestä, ei ne kuitenkaan hetkessä imeydy ja eri aineet vaikuttaa eri tavalla.

[rokka]

Mielenkiintoinen teoria, että olisi lavastettu itsemurha. Olen monesti ajatellut, että jos kaikki ns. itsemurhat tutkittais tarkkaan monestikkohan selviäisi, että teko ei ollutkaan itsemurha. Monestihan on niin, että, kun esmes vainaja löytyy jostain kanavan varresta hukkuneena, niin aina se on joko itsemurha tai tapaturma. Voihan olla, että joku tekijä on "auttanut" kuolemaa. Toisinaan samassa paikassa tapahtuu monta ns. hukkumiskuolemaa, niin sitä miettii tosissaan onko joku tyyppi osallinen tapahtumiin.. Mutta, kun poliisi päättää, ettei ole syytä tutkia niin sittenhän ei ole.. Tämä vain sellasena ohisektorin mietiskelynä.

[Täysi Purenta]

Esimerkiksi tuhti ateria hidastaa lääkkeiden imeytymistä. Samoin jos niiden ottaja on oikein riski ja raavaan kokoinen voivat napit kolahtaa hitaammin kuin hintelämmällä. Lisäksi voi jälkikäten olla mahdoton tietää, onko otettu, mitä ja miten paljon. Saati että milloin.
Voi olla että aloittajan tapauksessa vaimon suku on vauhkona ihan inhimillisistä syistä. Vainajan suhde on ehkä ollut jo eron loppusinettiä vailla finaalissa ja anoppi tuntee syyllisyyttä kun tytär on jo "jatkanut elämäänsä" ja joku voisi pitää vaimon uutta miesystävää itsemurhan syynä. Jos kerran oli jo asumuserot ja kaikki.
Vähemmästäkin mies vetää itsensä kiikkuun jos eronnut vaimo käy silti joka aamu hoivaamassa kuin vauvaa. Onko tietoa varoittiko mies ex-vaimoaan tempustaan? Silloin nimittäin selittyisi hyvin se, miksei rouva juuri tuona aamuna mennyt siellä käymään. Vai oliko joku riita joka päättyi lopulliseen välirikkoon? Näistä ei aina miehen puolen suku hirveästi kuule sillä harva mies avautuu aikansa ratoksi parisuhteen kriiseistä kuten naiset tekevät.

[s447]

Mitään merkkejä itsetuhoisuudesta ei ollut, ei riitoja tms.

[Destiny]

Oliko otetut masennuslääkkeet uhrin omia? Oliko ne masennukseen määrättyjä (voi kuulostaa hassulta kysymykseltä, mutta masennuslääkkeitä toisinaan määrätään muuhunkin, kuin masennukseen)?

Henkirikoksen motiivi olisi ollut taloudellinen, viitaten alun kertomaan, että joku hyötyi kuolemasta, vai viharikos, viitaten uhkailuun, vai mahdollisesti sekä että? Oliko hyötyjä ja uhkailija sama henkilö tai samalta puolelta sukua tms?

Mistä uhkailu johtui? Erosta, rahasta, muusta?

Mietin, miten jonkun saisi syömään tahtomattaan suuren määrän lääkkeitä? Vaikea on peittää särkylääkkeiden, lihasrelaksanttejen ja masennuslääkkeiden makua esim. siiderillä. Saisi kyllä vetää enemmän, kuin pari sidukkaa, jotta saisi paljon lääkkeitä elimistöönsä huomaamatta ja sillon kyllä lääke imeytyisi, koska lääkeaine menee elimistöön hiljalleen, ei yhtenä kourana ja tulisi nukkumatti. Oliko ruumiinavauksessa vatsassa sulamattomia pillereitä?

[s447]

Tappouhkauksia antaneen sisko hyötyi itsemurhasta taloudellisesti hyvinkin paljon. Ja tappouhkauksia annettiin vain siksi, että mies ei sattunut miellyttämään uhkaillutta henkilöä.

[happycat]

Ruumiinavaustulosten mukaan mies oli ottanut niin suuren yliannostuksen, että ihmetyttää, miten hän on selvinnyt hengissä hirteen asti, koska oli nauttinut lääkkeet ja alkoholin eri paikassa kuin missä hänen väitetään hirttäytyneen.

No tähän asiaan minulla on hieman omakohtaista kokemusta josta en ole ylpeä. Olen aikoinaan vetänyt itseni siihen kuntoon, että olen ihmeen kummalla päässyt sinne paikkaan minne menin ja vielä sielläkin tajuttomuuden jälkeen noussut jaloilleen jonka jälkeen olen ollut täysin toimintakykyinen jatkamaan tilannetta eteenpäin, mutta minut on korjattu talteen.

Ja tämä tilanne on ollut valehtelematta aivan kamala ja sekavuus on ollut 100%. Ja olisin voinut varmasti vielä tämän jälkeen jatkaa homman pahemmaksi mutta onneksni tilanteen pelasti tajuttomuudesta johtunut aika, jolloin apu kerkesi paikalle. Ei ylpeitä aikoja, mutta erittäin opettavaisia.

[s447]

Oliko otetut masennuslääkkeet uhrin omia? Oliko ne masennukseen määrättyjä (voi kuulostaa hassulta kysymykseltä, mutta masennuslääkkeitä toisinaan määrätään muuhunkin, kuin masennukseen)?

Henkirikoksen motiivi olisi ollut taloudellinen, viitaten alun kertomaan, että joku hyötyi kuolemasta, vai viharikos, viitaten uhkailuun, vai mahdollisesti sekä että? Oliko hyötyjä ja uhkailija sama henkilö tai samalta puolelta sukua tms?

Mistä uhkailu johtui? Erosta, rahasta, muusta?

Mietin, miten jonkun saisi syömään tahtomattaan suuren määrän lääkkeitä? Vaikea on peittää särkylääkkeiden, lihasrelaksanttejen ja masennuslääkkeiden makua esim. siiderillä. Saisi kyllä vetää enemmän, kuin pari sidukkaa, jotta saisi paljon lääkkeitä elimistöönsä huomaamatta ja sillon kyllä lääke imeytyisi, koska lääkeaine menee elimistöön hiljalleen, ei yhtenä kourana ja tulisi nukkumatti. Oliko ruumiinavauksessa vatsassa sulamattomia pillereitä?

En tiedä, olivatko kaikki lääkkeet miehelle määrättyjä, mutta reseptilääkkeitä kuitenkin.

Vielä tuohon uhkailuun ja omaisuuteen palatakseni. Avioerossa vaimon suvulle alun perin kuulunut talo tontteineen olisi tietysti puolittunut, olihan talo nyt pariskunnan nimissä ja heidän itselle lunastama. Itsemurha automaattisesti palautti asunnon ja tontin suvulle, koska leski peri sen.

[Tuomion Pasuuna]

Minä en nyt oikein ymmärrä mitä ajat takaa tällä keskustelulla? Mikset käänny poliisin puoleen, jos on syytä epäillä murhaa?

[gettiz]

Lääkkeiden imeytyminen ja vaikutusaika ovat yksilöllisiä.

Tarkkaa kuolinaikaa saadaan hyvin harvoin jos ihminen kuolee sairaalan ulkopuolella. Lähinnä saadaan arvioita, esim. klo. 19-22 välillä. Mitä kauemmin henkilö on kuolleena ennen löytämistä, sitä vaikeammaksi kuolinajan arviointi menee.

Uusi työ ja ulkoinen menestys eivät poissulje päihdeongelmaa eivätkä suisidaalisuutta.

[Destiny]

Oliko otetut masennuslääkkeet uhrin omia? Oliko ne masennukseen määrättyjä (voi kuulostaa hassulta kysymykseltä, mutta masennuslääkkeitä toisinaan määrätään muuhunkin, kuin masennukseen)?

Henkirikoksen motiivi olisi ollut taloudellinen, viitaten alun kertomaan, että joku hyötyi kuolemasta, vai viharikos, viitaten uhkailuun, vai mahdollisesti sekä että? Oliko hyötyjä ja uhkailija sama henkilö tai samalta puolelta sukua tms?

Mistä uhkailu johtui? Erosta, rahasta, muusta?

Mietin, miten jonkun saisi syömään tahtomattaan suuren määrän lääkkeitä? Vaikea on peittää särkylääkkeiden, lihasrelaksanttejen ja masennuslääkkeiden makua esim. siiderillä. Saisi kyllä vetää enemmän, kuin pari sidukkaa, jotta saisi paljon lääkkeitä elimistöönsä huomaamatta ja sillon kyllä lääke imeytyisi, koska lääkeaine menee elimistöön hiljalleen, ei yhtenä kourana ja tulisi nukkumatti. Oliko ruumiinavauksessa vatsassa sulamattomia pillereitä?

En tiedä, olivatko kaikki lääkkeet miehelle määrättyjä, mutta reseptilääkkeitä kuitenkin.

Vielä tuohon uhkailuun ja omaisuuteen palatakseni. Avioerossa vaimon suvulle alun perin kuulunut talo tontteineen olisi tietysti puolittunut, olihan talo nyt pariskunnan nimissä ja heidän itselle lunastama. Itsemurha automaattisesti palautti asunnon ja tontin suvulle, koska leski peri sen.

Hmmm...motiivi löytyy. Pariskunnalla ei ole ilmeisesti lapsia, kun leski sai kaiken. Mistähän reseptilääkkeet olisi tullut, jos ei (ehkä) uhrin? Avioero ja uhkailu voi jo syöstä epävakaan persoonan radikaaleihin tekoihin, monia esimerkkejä on tälläkin palstalla. Mutta niin voi perintöriidatkin.

Oliko miehellä muita ystäviä, joka olisivat voineet tuoda mukaanaan olutta itse juodakseen esim. istuttu iltaa ja turistu? Oliko vaimon puolen suku kaljaihmisiä? Miksi vaimo kävi joka aamu miehen luona, josta oli eronnut? Oliko hän huolissaan? Yrittivätkö paikata suhdettaan? Onhan mies toki voinut pyytää, ettei vaimo tulisi sinä aamuna, jos suunnitteli itsemurhaa. Hän ei ehkä halunnut vaimon löytävän häntä? Oliko ero yhteinen päätös vai vain toisen? Oliko erossa mukana kolmansia osapuolia? Riitaisa ero ilmeisesti, kun vaimon puolelta sukua/ystäviä uhkailtiin.

[MelkoNormi]

Elvytyksestä jää usein jälkiä jos oikeasti yrittää elvyttää. Kylkiluita voi pajahdella poikki yksi tai useampikin. Tai sitten ei jää jälkiä jos ei uskalla painaa tarpeeksi tai muuten vaan himmailee muodon vuoksi.

Kuolinaika voi olla hyvinkin epämääräinen ja on enemmänkin arvio kuin kylmä fakta ellei kuolema tapahtu kontrolloidussa ympäristössä tai satu tallentumaan vaikka nauhalle. Pahimillaan se on veikkaus että perjantai-lauantai. Joten jos jotain appeja on käytetty "kuolinhetken" jälkeen, voidaan olettaa että kuolinhetki on arvioitu väärin.

Lääkkeet imeytyy miten sattuu, yksilöstä riippuen, ja se yhteisvaikutus voi iskeä milloin sattuu. Samoin jotkut kilahtamiset voi tapahtua niin että ottaa kaksi olutta ja ihan normi ja kun ottaa kolmannen tai neljännen, niin sitten lähtee.

Itsemurhan voi tehdä ilman ulkoisia tunnusmerkkejä elämäntilanteesta riippumatta. Jos ihminen kertoo aikeistaan, ollaan vielä sillä tasolla että tahdotaan keskustella ja saada apua. Jos on tehnyt päätöksen että viikonloppuna tulee lähtö, miksi siitä kertoisi enää kellekään kun päätös on tehty. Yleensä päätöksen jälkeen ei enää jossitella ja apua etsitä.

[kaarlokoistinen]

Niin kun monesti täällä ollaan jo mainittu niin lääkkeen imeytyminen on kovin yksilöllistä, riippuen tietysti määrästä ja mitä lääkkeitä on otettu.

Niin ku MelkoNormi tossa juuri sanoi niin lähes kaikki itsemurhan tehneet mitä olen tavannut (ketkä on asiaa pitkään suunnitellut) ei asiasta muille huutele vaikka on jo toteutus päiväkin päätetty.

Elvytyksessä saattaa katkeilla kylkiluita, mutta kyseessä on yleensä vanhempi ihminen tai taitamaton harteikkaampi kaveri painellu. Jos ammattilaiset elvyttää niin jäähän siitä varmat todisteet esim. tippa, ilmatien hallintaan käytetty välineistö, deffan lätkät. Eli ilmeisesti haluat tietää että voiko saada selville onko maalikkoelvytys ollu käynnissä ja vastaus on, että ei vältämättä millään.

Kyllä lääkkeitä on toiselle aika vaikea koura tolkulla syöttää huomaamattomasti.

[Ande]

Tapahtuiko tämä jollakin sellaisella (muissakin yhteyksissä tällä foorumilla) mainitulla paikkakunnalla, jolla poliisit suhtautuvat poikkeuksellisen välinpitämättömästi ainakin katoamisiin, ja itsemurhaksi voidaan hyväksyä jopa sellainen hukkuminen, jossa vainaa on ennen kuolemaansa kiivennyt avannosta ylös?

[s447]

Poliisit eivät ole olleet tapauksesta kiinnostuneita. He ovat ottaneet huomioon vain lesken kertomuksen. Edes hätäkeskukseen soittanutta ystävää ei ole haluttu kuulla. (Nainen siis oli paikalla ja kertomansa mukaan yrittänyt elvyttää miestään, mutta ei ollut soittanut hätäkeskukseen. Ruumiinavausraportissa ei mainita elvytyksen jättäneen mitään jälkiä.) Ruumiinavauksen tehnyt henkilö oli kuitenkin kysyttäessä ollut sitä mieltä, ettei tutkintapyyntö todellakaan olisi pahitteeksi.

Mitä tulee oluttölkkeihin, ei sellaisista ollut ollut tietoakaan vielä illalla, jolloin yksi miehen ystävistä oli ollut käymässä asunnolla. Menehtynyt mies ei ollut, kuten jo aiemmin totesin, alkoholisti, vaan kohtuukäyttäjä. Hän ei myöskään ollut epävakaa persoona. Ainoa paikka, mistä mahd. ylimääräiset lääkkeet olisivat (masennus- ja kipulääkettä lukuun ottamatta) voineet tulla, on vaimon työpaikka.

Pariskunta ei ollut vielä eronnut, vaikka asuivat eri osoitteissa. Ero oli naisen haluama, mutta päätös oli kuitenkin viime kädessä yhteinen. Se, miksi vaimo halusi joka aamu käydä paikalla, ei ole tiedossani.

Ja mitä tulee itsemurhaviestiin. Kun sitä alettiin etsiä, tiesi lesken veli heti, ettei sellaista ollut jätetty. Vähän hämmentää, mistä tällainen varmana annettu tieto.

Ja kun joku tuossa kyseli, miksi ihmeessä olen aloittanut tänne tällaisen ketjun. Ensisijaisesti haluaisin saada faktoja lääkkeiden imeytymisnopeudesta kehoon, hirttäytymisen ruumiin jättämistä jäljistä jne. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.