Rautavaaran perhesurma 26.10.2014, äiti ja 3 lasta kuoli

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
maybellene
Poliisikoira Rex
Viestit: 271
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2014 11:23 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja maybellene »

seppoilmari kirjoitti:Entä jos se olikin mies joka halusi niitä lapsia, entä jos naisen uskonto tai elämänkatsomus kielsi ehkäisyn, ehkä hänellä ei ollut mahdollisuutta ehkäisyyn kontrolloivan miehen tai fyysisten ominaisuuksien takia vaan kondomi olisi ollut ainut vaihtoehto jota mies ei halunnut käyttää.

Tietämättä naisen ensimäisestä suhteesta yhtään (saati toisestakaan) mitään niin silti siitä saa kuvan että on halunnut lapselleen parasta niinkuin halusi tässä toisessakin suhteessa, halusi apua lastenhoidossa mitä ei näkemyksensä mukaan saanut tarpeeksi eikä olettanut tilanteen paranevan vaan joutuvansa yksin huolehtimaan kolmesta pienestä lapsesta (terveestä?) joten ennakoitu elämä yksinäisenä äitinä olisi ollut yhtä helvettiä ex-ukon makoillessa sohvalla uuden naisystävän kanssa uusien pienten lasten (joista huolehtii) leikkiessä kuusen ympärillä.

Spekulaatiotahan tämä kaikki on, perheeseen tarvitaan useampi kuin yksi ja riitoihin vähintään kaksi. Äidin leimaaminen hirviöksi ja isän nostaminen jumalasta seuraavaksi pyhimykseksi on aika surullista tunnekuohuista luettavaa.
Lapsen tekeminen Suomessa on vapaaehtoista. Se on sitten ihan täysin eri asia mitä näiden jakorasioiden päässä liikkuu. Mutta samaa mieltä tästä; kondomi. Tai pakkosterilisaatio. Olen samaa mieltä, että hirvittävän paljon liian suuri osa näistä lapsia pusaavista pissiksistä on tahdottomia ja avuttomia lahnoja, mutta kyllä heille annetaan mahdollisuus päättää asioistaan.

Sehän näillä on juuri vikana; kaikki halutaan, mutta mitään ei osata ja mihinkään ei olla valmiita. Tässä perheessä on ollut yksi aikuinen, joka ilmeisesti väsyi. Hän on vielä hengissä. Se ei tee hänestä sankaria eikä pyhimystä, mutta se tekee hänestä uhrin. Ja hirviö makaa kuolleena. Ehkä omaksi onnekseen.
Easyraineri
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Touko 23, 2012 10:25 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Easyraineri »

kiinnostunut68 kirjoitti:Maitoikohan tämä nainen olla Kiteeläis lähtöinen? Tuo nimi vaan vilahti ketjussa ylempänä ja lehdessä oli, et Pohjois-karjalasta lähtöisin, eli ei välttämättä Nurmeksesta lähtöisin. Jos oli Kiteeltä, niin tuttu oli ja tuo ikäkin täsmäis.
Oli Kiteeltä.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja jmit »

seppoilmari kirjoitit: "Spekulaatiotahan tämä kaikki on, perheeseen tarvitaan useampi kuin yksi ja riitoihin vähintään kaksi."

Ei tuo ole suinkaan spekulaatiota, vaan aivan puhdasta sontaa. Fakta on, että äiti oli käynyt huoltajuusoikeudenkäynnin, jossa ei ainoastaan kieltäytynyt ottamasta isän lastenhoitovastuuta vastaan, vaan pyrki aktiivisesti estämään isää vastuutaan kantamasta. Mitäpä, jos joku täysin tuntematon ihminen lyö sinua nyrkillä naamaan kadulla, niin oletko valmis tuomioistuimessa sanomaan, että "meitähän on tässä kaksi vastuullista asiassa"???????
Kurvi
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Ti Loka 28, 2014 1:12 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Kurvi »

Gladys kirjoitti: Voin samaistua väsyneeseen ja uupuneeseen äitiin, mutta en voi samaistua äitiin, joka murhaa omat lapsensa. Näissä on vissi ero.
Tätä tulin tänne kirjoittamaan, mutta siinähän se jo olikin valmiina.

Katri Mannisen kirjoitus on kyllä hyvä ja täyttä asiaa, mutta en ole varma, että siinä puhutaan samasta asiasta kuin Rautavaaran tahallisen kolarin yhteydessä. Täysin väsynyt ja masentunut ihminen ei jaksa olla edes mustasukkainen. Hän ei varsinkaan jaksa ajella ympäri kyliä tuodakseen esiin jonkin pointin.

Mustasukkaisuus, silloin kun se on sairaalloista, ei ole sitä samaa, jota me muut tunnemme, kun naapurin Ville tai Vilma silmäilee puolisoamme ahnaasti ja puoliso tuntuu olevan hyvillään. Sairaalloinen mustasukkaisuus johtuu ihmisen omassa minäkuvassa olevasta puutteeesta tai viasta, ihan kuten narsismikin. Sairaalloisen mustasukkaisen ihmisen koko oma käsitys itsestään ja elämästään on riippuvainen kumppanista. Hän ei pelkää kasvojen menetystä tai järkeile eron jälkeistä vaikeutta lastenhoidossa. Tai ehkä järjen tasolla hän pelkää jotakin tuon kaltaista. Mutta alitajuisesti hän puolustaa omaa, rikkinäistä minäkuvaansa. Hän ei osaa nähdä tai käsittää maailmaa, jossa hänen minuuttaan paikkaava parisuhde ei olekaan enää olemassa. Parisuhde, ja nimenomaan parisuhde hänen ehdoillaan ja tiukassa kontrollissaan, on hänelle elinehto. Jos se murenee, murenee koko hänen elämänsä. Siispä jos tämä äiti oli sairaalloisen mustasukkainen, kuten joiltain tahoilta on kerrottu, hän ei ajatellut yhtään mitään, hän vain toimi vaistomaisen raivon vallassa. Kai sitä voisi kutsua vaikka tilapäiseksi mielenhäiriöksi, mutta koska mustasukkaisuus oli jatkunut jo pitkään, olisi hänen itsensäkin pitänyt hakea siihen hoitoa, eikä jatkaa sairasta käytöstään.

Vanhin lapsi on ollut vuoden ikäinen, kun ero hänen isästään on tullut. Tarina ei kerro, kenen aloitteesta on erottu, mutta jotenkin tämä kuvio toistaa itseään: vakavia parisuhdeongelmia ja ero tai ainakin puhetta erosta heti lasten ollessa pieniä. Joko nainen on ollut erittäin huono parisuhteissa, tai sitten hän on ollut erittäin huono parinvalinnassa. Oletettavasti sekä että.

En tuota isääkään päästäisi puhtain paperein ihmisenä, tämän teon osalta kyllä. Itse oli avovaimonsa valinnut, ja - tämä tulee nyt uutisena monelle palstalaiselle - jotta saadaan lapsi aikaiseksi, siinä tarvitaan sekä miestä että naista. Vain toinen yksinään ei voi itsekseen tulla raskaaksi tai saattaa toista raskaaksi, molempia tarvitaan. Jopa vahinkolapset ovat jollain tasolla tietoinen valinta, kyllä aikuinen ihminen tietää mitä siitä voi seurata, kun ryhtyy petipuuhiin ilman ehkäisyä. Tämä isä oli päättänyt tehdä kyseisen äidin kanssa kaksi lasta melko lyhyellä ikäerolla. Miksei hänessä ollut miestä pysymään perheessään, miksi heti lasten ollessa pieniä piti alkaa puuhata eroa? Vaikea arvostaa ihmistä, joka ei lainkaan osaa pysyä sitoumuksissaan.

Myös se, että hän on heti tapahtuman jälkeen ollut raivoissaan, kuulostaa omituiselta. Hän on juuri todistanut lastensa kuoleman. Riippumatta siitä, miten ja kenen syystä lapset ovat kuolleet, sen faktan, että he ovat kuolleet, olisi luullut peittävän alleen kaiken muun. Suru, epäusko, paniikki, murhe... mutta ei, tämä mies oli raivoissaan. Mielestäni raivon olisi pitänyt tulla jossain myöhemmässä vaiheessa, vasta sitten, kun suru olisi antanut sille tilaa. Ja se olisi ollut ihan oikeutettuakin. Mutta ehkä hän ei ole surullinen ollenkaan. Vain vihainen. Akkaperkele häiritsi työmatkaa.

Mutta oli isä millainen huithapeli ja häntäheikki tahansa, hän ei tätä tekoa tehnyt. Hän voi olla korkeintaan osasyyllinen huonoon parisuhteeseen, mutta hän ei ole tappanut ketään.
Nuunu
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: Ma Loka 27, 2014 10:02 am

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Nuunu »

Ikävää luettavaa sivukaupalla. Kuitenkaan kukaan meistä ei tiedä, mitä ennen kolaria on tapahtunut. Isä voi tietää, mutta naisen ajatuksista voidaan vain esittää arvailuja. Tämä kaikki täällä on niin turhaa. :(
seppoilmari
Martin Beck
Viestit: 776
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja seppoilmari »

jmit kirjoitti:seppoilmari kirjoitit: "Spekulaatiotahan tämä kaikki on, perheeseen tarvitaan useampi kuin yksi ja riitoihin vähintään kaksi."

Ei tuo ole suinkaan spekulaatiota, vaan aivan puhdasta sontaa. Fakta on, että äiti oli käynyt huoltajuusoikeudenkäynnin, jossa ei ainoastaan kieltäytynyt ottamasta isän lastenhoitovastuuta vastaan, vaan pyrki aktiivisesti estämään isää vastuutaan kantamasta. Mitäpä, jos joku täysin tuntematon ihminen lyö sinua nyrkillä naamaan kadulla, niin oletko valmis tuomioistuimessa sanomaan, että "meitähän on tässä kaksi vastuullista asiassa"???????
Mitä eroa on tuntemattomalla ja avovaimolla?
Antsa
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Huhti 24, 2008 2:34 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Antsa »

Suurin osa lasten surmaajista on naisia, oma äiti. Lasten hyväksikäyttäjistä puolet on naisia, oma äiti, mummo tai tuttava. Mutta ei näistä puhuta ja jos puhutaankin, niin naista kohdellaan silti uhrina ja syyntakeettomana. Tässä tapauksessa narsistinen nainen päätti hetken mielijohteesta kostaa miehelle tappamalla miehen perheen. Silti syy pyritään työntämään miehen niskaan koska ”sovinismi” jne.

Tunnen muutaman epämiellyttävän narsistisen tapauksen. Nämä kyseiset naiset pitävät ukkonsa tiukassa talutusnuorassa. Jokainen meno on potentiaalinen pettämistapaus ja johtaa valtavaan riitaan, jossa aina kaivetaan sama uhkaus esiin ”Et näe lapsiasi enää ikinä jos menet” jne. Sanomattakin selvää, että lapsia on useampi. Erään tapauksen tunnen, jossa tilanne meni niin pitkälle, että mies teki lopullisen ratkaisun yksinään metsätiellä. Lienee selvää, että nainen ei kauaa surrut ja oli enemmän kiinnostunut omaisuuden jaosta miehen sukulaisten kanssa ja kuolleen mustamaalaamisesta, kuin omien lastensa tunteista näiden menettäessä isänsä.

Nainen on ihan yhtä paha tai hyvä kuin mieskin. Muutamaa elintä lukuun ottamatta olemme samanlaisia ihmisiä ja meillä on samanlainen pään sisältö. Keksikää mitä tahansa masennuksia, mutta totuus on se, että äiti murhasi lapsensa PISTE!
nukkenieminen
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ti Loka 28, 2014 11:44 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja nukkenieminen »

Toivottavasti alkoholilla ei ollut osuutta asiaan. Aikaisemmin oli juhlittu lapsen synttäreitä. Oliko siellä nautittu alkoholia? Isäkin lähti sen vuoksi bussilla työmatkalle?
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja jmit »

Seppoilmari kysyit: "Mitä eroa on tuntemattomalla ja avovaimolla?"

Pointti on siinä, että riitaisuuteen ei todellakaan välttämättä tarvita kahta vastuullista vaikka asianosaiset olisivat olleet 50-vuotta naimisissa. Mikä tässä asiassa nyt on niin vaikeaa ymmärtää?
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

tm_astro kirjoitti: Suosittelen lukemaan:

http://kutri.net/blog/2014/10/ennen-kui ... -lue-tama/
Luin ensimmäisen kappaleen tuota nyyhkytarinaa.
a) Ei pidä hankkia lapsia, jos ei kykene niitä hoitamaan.
b) Mikäli kasvattamisen vaativuus tulee yllätyksenä, kannattaa hakea apua lähipiiristä tai sen puuttuessa ottaa yhteys lastensuojeluun. Yhteiskunta ottaa lapset huostaan ja sijoittaa muualle.

Kuvottavaa, että jotkut näkevät vanhempien kyvyttömyydessä millään tasolla hyväksyttäviä tekijöitä pienen lapsen elämän päättämiselle. Jos ei itse kestä elämää, kun kaikki on niin v*tun raskasta, niin päättäköön ainoastaan omat päivänsä ja antakoon lasten elää.
Lourou
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 91
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2014 5:20 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Lourou »

Osuvasti viikon katsotuimpana kuvana Riemurasiassa pyörii tällä hetkellä tämä 6 vuotta vanha facebook-keskustelu: http://www.riemurasia.net/kuva/Ote-facebookista/53075. Ei ilmeisesti(?) ole kyse samasta naisesta, kun puhuu tuolloin jo lapsista monikossa (toki voi valehdellakin), mutta hyvin samantyyppisestä, sairaalloisen mustasukkaisesta ihmisestä taitaa olla kyse.
Viimeksi muokannut Lourou, Ke Loka 29, 2014 10:00 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Yhtenä päivänä olet pulu, toisena patsas"
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

En löytänyt sitä viestiä, missä joku puhui, että "kyllähän töissä pitää käydä käydä, jotta tuon kokoisesta katraasta voi pitää huolta" (tms).

Ei tarvitse käydä. Suomi on hyvinvointivaltio. Helsingissä ja sen lähikaupungeissa on jopa kymmeniä tuhansia ns. mamu-perheitä, joissa on useita lapsia - jopa kymmenen - ja äiti on nimellisesti yksinhuoltaja ja oikeasti työtön. Lasten isä asuu/isät asuvat nimellisesti muualla ja ovat hekin työttömiä, jolloin perheen tulot ovat maksimoidut. On esitetty erilaisia arvioita heidän tulotasostaan, mutta yleisimmin puhutaan noin 3500 - 4500 euron nettotuloista/kk.
- Tuolla summalla elää aivan hyvin eikä tarvitse käydä töissä, joten en ymmärrä miksi täällä paasataan työssäkäymisen välttämättömyydestä.

Omakotitalon omistaminen ja sitä kautta asuntolainahelvetissä eläminen on omaehtoinen valinta. Samoin lapset ovat omaehtoinen ja tietoinen valinta. Parisuhteeseen meneminen ja siinä oleminen on sekin vapaaehtoinen valinta ja siitä pitää lähteä heti pois ja kun toinen alkaa tyrannisoimaan, vaatimaan ja kyttäämään sekä nainen persettään panttaamaan tai sen saamisella kiristämään.

Koska Suomessa on tasa-arvo, niin toki tuo ensimmäinen esittämäni asia koskee kaikkia perheitä. Vai kuinka?

En siis pidä taloudellisesta syistä ja työssäkäymisestä tullutta ahdinkoa millään tavoin mahdollisena.
Viimeksi muokannut Doctor Lecter, Ke Loka 29, 2014 9:59 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
fränkkä
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Elo 17, 2011 3:19 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja fränkkä »

Meillä on ilmeisesti kovin erinlaisia kykyjä yhdistellä tiedon palasia ja muodostaa niistä omaan katsomukseen, kokemukseen yhdistettyä palapeliä. Kai siinä yritetään selventää itselle, jotakin, joskus jopa kanssa ihmisille, miten näin kauheaan lopputulokseen on päädytty. Toiset meistä on omasta mielestään enemmän fakta pohjalla, toiset kai tunne pohjalla, joku peilaa omiin kokemuksiin. Heitellä ilmoille helpohkoja "ei pidä tehdä lapsia, jos...."miksi pitää tehdä lapsia, paljon" hullu narsisti"miksei kukaan tehnyt mitään tai nähnyt" jne. Yhtä hyvin voisimme kysellä näitä toisiltamme, joka päivä. Silti kuulemme vain sen, minkä haluamme kuulla, se on inhimillistä. Ehkä kuitenkin vain osalla on kyky ottaa elämä niin tosissaan, että pyrkii välittämään lähi ympäristöstää yhtä paljon, kuin itsestään välittää. Aina joka tapauksessa tulee hetki, kun tapahtuu jotakin, mikä aiheuttaa reaktion, siinä välissä on ihmisyys ja elämän inhimillisyys.
July
Remington Steele
Viestit: 243
Liittynyt: Ti Elo 16, 2011 7:31 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja July »

nukkenieminen kirjoitti:Toivottavasti alkoholilla ei ollut osuutta asiaan. Aikaisemmin oli juhlittu lapsen synttäreitä. Oliko siellä nautittu alkoholia? Isäkin lähti sen vuoksi bussilla työmatkalle?
En oikein usko, että lapsen 1- vuotias synttärit on mitkään ryyppäjäiset olleet, mutta eipähän näistä taas tiedä.
TinTin
Poliisikoira Rex
Viestit: 275
Liittynyt: Ma Kesä 23, 2008 2:31 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja TinTin »

Vaikka kuinka asiaa täällä ja muilla palstoilla spekuloidaan taitaa kuitenkin käydä niin että teon motiivi jää ainoastaan kyseisen tappajan tietoon.. Kukaan meistä ei pysty varmuudella sanomaan oliko teko spontaani vai jo pitempään suunniteltu. Toki lähiomaisia haastattelemalla ja naisen historiaa tarkastelemalla voidaan tehdä päätelmiä oliko kyseessä muista välittämätön mustasukkainen narsisti vai lasten kanssa loppuun palanut äiti.. Oli kyse sitten kummasta tahansa niin erittäin erittäin koskattava ja surullinen tapaus silti. En jaksa lähteä syyttämislinjalle koska siitä ei ole kenellekkään mitään hyötyä.

Ennemmin pitäsi miettiä mikä tässä taas meni pieleen ja olisiko asiaan voinut puuttua jo ajoissa..?
Vastaa Viestiin