Rautavaaran perhesurma 26.10.2014, äiti ja 3 lasta kuoli

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
liebesti
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: La Marras 30, 2013 7:07 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja liebesti »

Luettuani nämä kaikki 29 sivua tekstiä tästä ketjusta ovat ajatukseni lennelleet edes takaisin.

Mannisen koskettavaksi kehuttu kirjoitus kertoo kyllä yleisesti ottaen väsymyksestä (ehkä eniten kirjoittajan itsensä..) ja niin edelleen. Mielestäni se kertoo myös siitä miten me ihmiset haluamme oikeasti löytää niitä inhimillisiä syitä käytökselle joka ei sovi normeihin ja siihen rooliin missä kyseinen K-äiti silloin oli. Ajatellaan, näin yleistettynä, että eihän äiti voi koskaan omia lapsiaan tappaa. Uhrata omien rakkaiden lapsiensa elämää vain riidan takia, joka ei edes ole lapsien syy.

En kuitenkaan ole samaa mieltä kirjoittajan kanssa aivan kaikesta enkä löydä sen suurempaa yhteyttä rehellisesti sanoen onnettomuuteen liittyen. Ahdistuneisuus ja tunteen - ne ovat ne asia jotka yhdistävät kirjoitusta ja onnettomuutta. Kirjoituksessa kirjoittaja tosin taitaa kertoa omista kokemuksistaan , jotka tälläisessä tilanteessa sattuvat vetoamaan järkyttyneeseen kansaamme.

Iltalehden päätoimittajan teksti, joka tännekkin on löytänyt, on huomattavasti asiallisempi.

En tiedä kauanko kyseinen pari on seurustellut. Mutta lyhyesti päätellen vanhin lapsi ollut 6-vuotias (eri isälle) ja kahdella nuorimalla noin vuoden ikäero. Nuorin ollut 1-vuotias joten keskimäinen noin kahden vuoden ikäinen. Odotusaika on oletetusti sen yhdeksän kuukautta. Eli pari on ollut luultavasti sen kolmisen vuotta ainakin yhdessä.

Millainen oli suhde edellisen miehen kanssa? Oliko jo siinä suhteessa naisen ongelmat noin näkyvästi esillä vai oliko K:n edellinen mies vielä enemän sekaisin kun K itse? Mietin vain, että osasiko K todella peitellä omaa vääristynyttä mieltään ymmärtäen sen olevan todella niin väärisynyt ja sairas vai oliko kaikki vain kasaantunut niin paljon, että yhtäkkiä vain K sekosi totaallisesti aiheuttaen monen viattoman ihmisen traumasoitumisen ja liian monen elämän loppumisen? Kun kuitenkin K oli ilmeisesti saamassa /saanut jo vanhimman lapsen huoltajuuden itsellensä.

Minä käsittäisin niin, että K oli , kuten täälläkin on jo spekuloitu, narsistinen ihminen. En nyt linkittele mitään siihen liittyvää, koska jokainen voi itse googletella mitä on narsistisuus. . Voisi kuvitella, että suhde edelliseen mieheen ei oikein toiminut, koska he olivat eronneetkin. Miksi? Oliko K saanut ex-miehenkin uskomaan omiin ajatuksiinsa niin vakuuttavasti ne esittäen, että saisi itselleen huoltajuuden?

Minulle tulee mieleen, että K halusi lapsiensa kautta hallita kaikkea - miehiä. Hänellähän kuitenkin itselläänkin oli siskopuolia, joten hänenkin vanhempansa olivat eronneet. Millaiset välit olivat omaan isään? Luulenpa, että K sai "vallan tunteen" kun miehet tekivät kaiken K:n hieman uhkaillessa. Voi olla, että K oli vienyt asian niin pitkälle omalla narsistisella otteellaan että hänen uhreillaan (eritoten miehillä) ei enää ollut voimaa tai ymmärrystä eikä ehkä rohkeutta pyytää apua.

Lapset olivat se valttikortti, jolla K pelasi. Hän sai sillä kaiken. Ehkä edellinen mies oli tehnyt virheen ja K päättänyt kostaa hakemalla huoltajuutta vanhimpaan lapseen. K siis vei lapsen pois "rangaistuksena" (kuten täällä jo joku oli myös kirjoitellut). Nykyinen mies sai vapauden tunteen ollessaan töissä - sai olla erossa ahdistavasta arjestansa ja keskittyä työntekoon hengähtäen. K oli viemässä tätäkin , viimeistä miehen "omaa juttua" kahlitakseen miehen yhtä tiukemmin kiinni itseensä. Mies ei kuitenkaan uskonut vaan kävi töissä päivittäin K uhkailuista huolimatta. Koska valtaa on saatava lisää - keinolla millä hyvänsä alkoi uhkailut mennä toteutusasteelle kohtalokkaana päivänä.

Oliko K luopunut toivosta, koska huomasi miehen välinpitämättömyyden ja tuntuiko elämä tyhjältä koska hän ei enää ollutkaan se kuka sai kaiken tahtonsa läpi. Miksi mies ei tottele? Mikä häntä oikein vaivaa? Minussa ei voi olla mitään vikaa. Hän tietää tämän lopun elämäänsä, ettei totellut minua.

Oliko K jo ennen bussia pysättäessä suunnitellut tappavansa lapsensa ja itsensä ja halunnut vielä sanoa "viimeisen sanan"? Mä luulen, että oli. Uskon, että hän oman epätoivonsa ja ahdistuksensa halusi purkaa toiseen ihmiseen, yhteen harvoihin ketä hänen elämässään oli jäljellä. Hän varmaan tiesin jo sillon että oli menettämässä miehensä, joka oli todella kiittämätön K:n mielestä eikä "ansainnut lapsiaan tai K:ta".

Hän ehkä ajattelin, että hänellä on oikeus päättää omien lastensa elämästä ja jopa kuolemasta. Ajatus siitä minkä huomion määrän hän siitä saisi, että joutuisi noin kamalan onnettomuuden uhriksi mukanaan kolme lasta - oli upeaa. Lisäksi ajatus miehensä tuskasta luultavasti jollain tavalla toi hänelle hyvää oloa. Hän olisi vihdoin huomion keskipisteenä - se mistä ihmiset haluaisivat tietoa. Kyllähän se jos mikä sydäntä lämmitti, kaiken tuskan keskellä.

Mutta mä mietin pitkään mikä ajaa ihmiset tuollaiseen ajatusmaailmaan. En keskinyt yhtä järkevää syytä vaan pelkkiä spekulaatioita ja tuulesta temmattuja ajatuksia.

Oliko syynä huonot perhesuhteet? (tästäkin "todisteensa" vain se, ettei ollut siskopuolensa kanssa juurikaan koskaan tekemisissä)

Oliko perheellä ystäviä? (K ei voinut täysin yleisen määritelmän mukaisesti "terve" voinut olla ja jos oletan, että hän oli narisistinen niin voisiko ystävät säilyä silloin kauaa.)

Oliko perheellä ylipäätään tukiverkostoa? (Kun ei kukaan tiennyt yhtään mitään (ainakaan meidän rakkaan median mukaan) perheen ongelmista, jota aivan varmasti oli.)

Miten nopeasti tai hitaasti lasten suojelu oli toiminut? (siitähän vasta tosin poliisitutkinnat..)

Ja lopuksi, haluan vielä kirjoittaa että kyllä meillä on oikeus arvostella ja tuomita tälläinen julma teko. Me voimme kyllä yrittää ymmärtää, johon itsekkin pyrin. Mutta koskaan ei saa hyväksyä eikä vaijeta asioista josta on enemän kuin hyvä puhua myös mediassa. Ehkä meidän yhteiskuntamme päättäjät kykenisivät vihdoinkin siirtämään resursseja oikeisiin paikkoihin. Toivottavasti kukaan toinen ongelmista kärsivä vanhempi ei ota tästä mallia saadaaksen huomiota, kuten noissa kouluampumis- ja sarjamurhaaja - jutuissa on käynyt.

Vielä enemän toivon, etteivät ne ketä tämä juttu on läheltä koskettanut lue näitä keskusteluja ja muita koska kaikki tämä on arvuuttelua ja oman olonsa helpottamista - meidän spekuloivien ihmisten tunteiden purkamista. :?
ninacs
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: Su Loka 19, 2014 9:28 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja ninacs »

Vähän vanhempi perhesurmia käsittelevä artikkeli:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/pe ... ta/604131/

Kotimaa 30.8.2012

Perhesurmat

Sisäministeriön selvityksen mukaan perhesurmaan ajautuneet ovat yleensä vihjailleet teostaan etukäteen esimerkiksi jättämällä itsemurhaviestejä näkyville tai etsimällä netistä tietoa perhesurmista. Myös väkivaltaista käytöstä tai väkivallalla uhkailua esiintyi usein ennen tekoa.

Selvityksen mukaan osa surmista olisi ollut ehkäistävissä, jos viranomaisten tai lähipiiriin tietoon tulleet uhkaukset olisi osattu ottaa vakavasti.

–Tekijät olivat usein kertoneet surma-aikeistaan. Yleensä puolisolle ja joskus myös viranomaiselle, kertoi kehittämispäällikkö Minna Piispa Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta tiedotustilaisuudessa torstaina.




Piispan mukaan ongelma on se, että surma-aikeen toteuttamisen todennäköisyyttä eli uhkauksen vakavuutta ei osata arvioida.

Monet perhesurmaajat kärsivät mielenterveysongelmista, minkä lisäksi heillä on ollut muun muassa taloudellisia vaikeuksia ja parisuhdeongelmia. Erotilanne on vaikea erityisesti miehille, Piispa kertoi selvityksen havainnoista.

– Pitäisi löytää keskustelutilanteita näille miehille, Piispa sanoi.

Perhesurmat eivät sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtajan Aino-Inkeri Hanssonin mukaan tule "kuin salama kirkkaalta taivaalta".

– 80 prosenttilla perhesurmaajista on persoonallisuushäiriöitä, esimerkiksi narsismia. Ei tavallinen, mukava perheenisä tee tällaista, hän sanoi.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Dr. B
Taloudellisista vaikeuksistaoli maininta muutama sivu taaemmas linkatussa kolumnissa. En tiedä tiedon alkuperää kirjoittajalle. Tosin ulosottotiedot taitaa olla julkisia.

Oli totta tai ei, sekään ei oikeuta äitiä tappamaan lapsiaan. Eikä ole selitys äidin toiminnalle.

Äiti ajoi tietoisesti päin bussia, jossa matkusti lastensa isä. Teko oli kohdistettu isälle täysin ajattelematta viattomia lapsia, bussikuskia tai muita matkustajia.

Tuo huhu siitä, että äiti olisi kuitenkin viilettänyt bilettämässä vahvistaa käsitystäni 'minulle-kaikki-heti'-tyypistä ja romuttaa mielikuvaa pettävästä paskasta aviomiehestä.

Voimia yksin jääneelle miehelle. Suru ja kaipuu, ei varmasti lähde koskaan, mutta toivon, ettei hän ajaudu syyttämään itseään, eikä katkeroidu vihasta tekijää kohtaan.
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja irmuska »

Dr Bergmeister kirjoitti:
irmuska kirjoitti: Käsittääkseni tälläkin rouvalla oli rahan kanssa vaikeuksia? Velkaa oli ja sitä oli perinnässä. Ja sittenkään mies EI olisi saanut lähteä töihin. Mikä tässä ei osu kohdalleen...
Mistä tällaista olet lukenut? Itse en ole nähnyt mitään uutista aiheesta. Jos oli pahoja rahavaikeuksia, se voisi selittää jotakin jos nyt ei ihan kaikkea kuitenkaan..
Juuri kaupalla katselin lööppiä jommankumman iltapäivälehden telineessä: ero tulossa ja rahahuolia. Löytyisiköhän se tätäkin kautta...
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
tm_astro
Poliisikoira Rex
Viestit: 258
Liittynyt: Su Joulu 29, 2013 3:39 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja tm_astro »

Gladys kirjoitti:
tm_astro kirjoitti: Me ihmiset toimimme aivan samoin kuin eläimet, ilman mitään eroa.
No ei se nyt ihan näinkään ole. Eläimet toimivat pitkälti vaistojensa varassa, ihmiset taas eivät.
Noin yleisesti ottaen naapurin Pertti ei syö naapurin Ullan lasta vain päästäkseen parittelemaan ja siittämään omia jälkeläisiään. Naiset eivät tapa miehiä parittelun jälkeen jne. jne. Eläinten lajinmukaisen, jopa julman käyttäytymisen voi ymmärtää sitä kautta, että ne pyrkivät vaistojensa ohjaamina turvaamaan oman tai lajinsa säilymisen. Ihmisten olemisia ja tekemisiä säätelevät mm. tietoiset valinnat sekä yleiset pelisäännöt ja moraalikäsitykset. Niitä, jotka näitä rikkovat, kutsutaan yleensä rikollisiksi.
Ei tietenkään ole, jos asiaa ruvetaan tarkastelemaan millimetrin mitalla ja pilkun tarkasti.

Mutta eläimillä on tunteet ja järki, ne ovat yksilöitä ja niillä on myöskin oman asteisensa, oman lajinsa tyyppinen tietoisuus.

Näitä asioita on tutkittu nykyään paljon ja todeksi todettu, vaikkakaan ei riittävästi. Eläimillä on kuin onkin myös moraalisia kykyjä, mutta ne eivät ole tietenkään nappiin täysin samanlaisia kuin ihmisillä. Niistä varmaan tulemme lukemaan tulevaisuudessa paljonkin, kunhan se aika koittaa ja tutkimukset etenee.

Minusta eläin joka syö poikasensa joutuessaan elämään häkissä tai eläintarhassa toimii todella moraalisesti, säästäen lapsensa siltä helvetiltä mitä kyseinen tarha mahdollisesti on. Kutsutaan sitä sitten vaikka äärimmäiseksi äidinvaistoksi, jos kerran vaistoista tahdot puhua. Minä puhun vain äiti-eläimen pahasta olosta.

Nainen joka tappaa lapsensa säästääkseen ne pahemmalta kohtalolta kuin omansa ei ole rikollinen, jos hän yrittää sillä tavoin pelastaa lapsensa loputtomalta kärsimykseltä, johon pelkää lastensa ajautuvan. Olkoon nimitys sitten vaikka esim armokuolema. Uskoisin että tästä ei ihmisäiti aina edes ole tietoinen, vaan toimii vaistonsa pohjalta, silkasta pahasta olosta.

On keissejä joissa naapurin Pertti on naapurinsa Ollin vaimoon Liisaan rakastuttuaan tavalla tai toisella annihiloinut Ollin lapset päästyään Liisan kanssa naimisiin. Sitä tapahtuu tavalla tai toisella, on tapahtunut aina. Alfauros nousee siis kyseisessä laumassa johtoon ja silloin heikomman uroksen pennut jää alakynteen tai ne hylätään kokonaan. Tuskin on pataan pannut, mutta siitä ei tässä olekaan kysymys.

Myös pelisäännöt voivat niin ihmis- kuin eläinlaumassa olla vankat ja niitä voi tutkia niin susien, koirien, lampaiden, kanojen, kuin delfiinien ym laumaeläinten laumoissa vallan hyvin ja ne myös omin silminkin ja kokemuksen kautta täysin oikeaksi todeta.

Esim susilaumassa "rikollinen" saa luvan lähteä omille teilleen. Sitä ei laumaan enää hyväksytä. Mutta se minkä sudet näkevät rikoksena ei välttämättä ole sama kuin minkä ihmiset näkevät rikoksena ja siksi niiden harjoittama moraali on jäänyt meille aukeamatta. Voisiko kyvyttömyytemme ymmärtää eläimiä ja niiden moraalia paremmin johtua juuri tästä eli omasta huonosta kyvystämme ymmärtää niiden olemusta, niiden maailmaa?
Viimeksi muokannut tm_astro, Ke Loka 29, 2014 7:14 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja irmuska »

irmuska kirjoitti:
Dr Bergmeister kirjoitti:
irmuska kirjoitti: Käsittääkseni tälläkin rouvalla oli rahan kanssa vaikeuksia? Velkaa oli ja sitä oli perinnässä. Ja sittenkään mies EI olisi saanut lähteä töihin. Mikä tässä ei osu kohdalleen...
Mistä tällaista olet lukenut? Itse en ole nähnyt mitään uutista aiheesta. Jos oli pahoja rahavaikeuksia, se voisi selittää jotakin jos nyt ei ihan kaikkea kuitenkaan..
Juuri kaupalla katselin lööppiä jommankumman iltapäivälehden telineessä: ero tulossa ja rahahuolia. Löytyisiköhän se tätäkin kautta...
Eipä ole tämän päivän lööppiäkään vielä netin kautta nähtävillä, muistelisin että oli Iltalehden lööppi jota äsken kaupalla tuijottelin kun kassajonossa seisoin. Nyt jäi itseäkin hämäämään, sillä mielestäni luin jo jostain täältä netistäkin että naiselta oli peritty useamman tuhannen euron velkoja...
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Jessus! Esitän 2 kysymystä:
Onko sinulla lapsia?
Minkä ikäinen olet?

Ja sinä siis hyväksyt sen, että äiti kuvittelee olevansa niin korvaamaton, että ilman häntä lapset kärsivät? Oliskohan tuoolaisissa tapauksissa kuitenkin juuri toisin päin?
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja irmuska »

No löytyihän se kun kotvan kaivelin. Tännekin linkittämässäni Iltasanomien päätoimittajan kommentissahan tuo sanottiin, Dr Bergmeister.
Äidillä oli myös talousongelmia: häneltä oli yritetty periä useiden tuhansien eurojen edestä velkasaatavia
Viimeksi muokannut irmuska, Ke Loka 29, 2014 7:19 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
maybellene
Poliisikoira Rex
Viestit: 271
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2014 11:23 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja maybellene »

tm_astro kirjoitti:Eli jos ei tähän kykene ja ole kaikissa noissa asioissa Herkules niin on automaattisesti kehno, huono, kyvytön, voimaton kusikasapaska, ihmisenä täysi nolla ja sietää vain kuolla ?
No, pauttiarallaa näinhän se on. Täsmennetään sen verran, että jos ei tuohon kykene ja tappaa lapsia, niin on automaattisesti keho, huono, kyvytön, voimaton kusipaskakasa, ihmisenä alle nollan ja joutaa tien pohjaksi. Vaikka orgaanisena aineksena ei kelpaa siihenkään.
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Gladys »

tm_astro kirjoitti: Nainen joka tappaa lapsensa säästääkseen ne pahemmalta kohtalolta kuin omansa ei ole rikollinen, jos hän yrittää sillä tavoin pelastaa lapsensa loputtomalta kärsimykseltä, johon pelkää lastensa ajautuvan. Olkoon nimitys sitten vaikka esim armokuolema. Uskoisin että tästä ei ihmisäiti aina edes ole tietoinen, vaan toimii vaistonsa pohjalta, silkasta pahasta olosta.
Nainen (tai mies) tappaa lapsensa kuvitellen pelastavansa tai säästävänsä heidät kärsimykseltä/pahemmalta kohtalolta. Johan se nyt on asiantuntijoidenkin suulla todettu moneen kertaan, että näissä tapauksissa on yleensä kyseessä pahasti persoonaltaan häiriintynyt henkilö, joka tappaa lapsensa omien vinksahtaneiden kuvitelmiensa tähden. Koska ei häiriintyneessä itsekeskeisyydessään kykene sallimaan itselleen sitä ajatusta, että hänen itsensä kuoltua muut jäisivät eloon (ja kenties vielä nauttimaan siitä). Ei se ole armokuolema. se on tappo tai murha. Rikollinen teko.
All is pretty.
- Andy Warhol
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja skoone »

irmuska kirjoitti:No löytyihän se kun kotvan kaivelin. Tännekin linkittämässäni Iltasanomien päätoimittajan kommentissahan tuo sanottiin, Dr Bergmeister.
Äidillä oli myös talousongelmia: häneltä oli yritetty periä useiden tuhansien eurojen edestä velkasaatavia
Satuin huomaamaan, että perheen osoitteessa oli toiminut Vanhain tavarain myyntifirma. Ehkä velat olivat sieltä peräisin?

Kirjoitin aiemmin jo, mutta hukkui teidän viisaimpien keskusteluihin. Ja huom!, en puolustele Kta mitenkään ja hänen tekonsa on hirveä. Mutta: olisiko niin, että tämä nuorin lapsi olisi ollut ns vahinko? En usko, että olisi sentään suunniteltu toista lasta heti toisen perään.

Vahinkoja sattuu, minäkin olen sellaisen tulos...

Olen myös miettinyt sitä, että olisiko Klla ollut jonkinlainen riippuvuus, esim jostain alkoholipitoisesta juomasta?
Muista lähdekritiikki!
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja jmit »

tm astro,

Oletko sinä vähän naivi? Ihailet jotain sademetsän pygmiheimoa, joka kuolee kohta sukupuuttoon eli joka ikinen kuolee. Onpa hieno järjestelmä. Meidän kulttuuri on parempi, vaikka käytäisiin ydinsota. Jestas mitä juttuja. Sinä olet ihan vapaa muuttamaan tuonne amatsonin sademetsään.
Dr Bergmeister
Adrian Monk
Viestit: 2800
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 9:37 pm
Paikkakunta: Pohjanmaan rannikkoseutu

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Dr Bergmeister »

Gladys kirjoitti:
tm_astro kirjoitti: Nainen joka tappaa lapsensa säästääkseen ne pahemmalta kohtalolta kuin omansa ei ole rikollinen, jos hän yrittää sillä tavoin pelastaa lapsensa loputtomalta kärsimykseltä, johon pelkää lastensa ajautuvan. Olkoon nimitys sitten vaikka esim armokuolema. Uskoisin että tästä ei ihmisäiti aina edes ole tietoinen, vaan toimii vaistonsa pohjalta, silkasta pahasta olosta.
Nainen (tai mies) tappaa lapsensa kuvitellen pelastavansa tai säästävänsä heidät kärsimykseltä/pahemmalta kohtalolta. Johan se nyt on asiantuntijoidenkin suulla todettu moneen kertaan, että näissä tapauksissa on yleensä kyseessä pahasti persoonaltaan häiriintynyt henkilö, joka tappaa lapsensa omien vinksahtaneiden kuvitelmiensa tähden. Koska ei häiriintyneessä itsekeskeisyydessään kykene sallimaan itselleen sitä ajatusta, että hänen itsensä kuoltua muut jäisivät eloon (ja kenties vielä nauttimaan siitä). Ei se ole armokuolema. se on tappo tai murha. Rikollinen teko.
En tiedä mitään muuta esimerkkiä tästä kuin joistain sota-ajoista. Jo tuhansia vuosia sitten joidenkin germaaniheimojen naiset tappoivat lapsensa ja sen jälkeen itsensä, jotta eivät joudu roomalaisten orjiksi tai tapettavaksi. Samoin esim. toisen maailmansodan aikana mm. Varsovan getossa jotkut juutalaisäidit surmasivat lapsensa, jotka olisivat joutuneet natsien kynsiin kidutettavaksi ja surmattavaksi. Luin erään muistelman, jossa luki että eräs nuori äiti tukehdutti pienen lapsensa, kun saksalaiset olivat tulossa. Joku saksalainen kuuli lapsen viimeisen henkäyksen, löysi kuolleen lapsen ja tämän äidin sekä tappoi sitten äidin. En tiedä onko tämä sallittua lapsensurmaa, kun tietää että lopputulos olisi sama mutta menetelmä eri: kaasutus ja polttouuni.
Gods made heavy metal.
Neiti Lemon
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Su Kesä 09, 2013 9:38 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Neiti Lemon »

Tuossa tilanteessa minäkin hyväksyn lapsen surman, jos toisena vaihtoehtona on varma tieto natsien kidutuskuolemasta. Toki keskitysleireiltäkin selvisi osa hengissä. Kauhea päätös tehtäväksi, mutta tuollaisessa tilanteessa sen voin sekä ymmärtää, että hiljaa hyväksyä. Rautalammin tapauksessa en millään. Tässä maassa, tässä ajassa, aina on olemassa vaihtoehto. En jaksa hyväksyä itsemurhaakaan (paitsi ehkä vanhusten ja kuolemansairaiden), mutta jos nyt sattuu suhtautumaan elämään niin putkinäköisesti, ettei näe mitään hyvää ympärillään, niin tappaisi vain itsensä! Jos ei jaksa lapsia, ne voi antaa huostaan. Koputtaisi vaikka naapurin ovelle ja sanoisi, että "tuossa, takaisin en ota". Eiköhän siitä lasu alkaisi toimenpiteisiin. Ei ole olemassa yhtäkään syytä tappaa lapsia.

Lauerman selitys perhesurmaajista on uskottavin. Ulla Appelsinin kolumni oli hyvä.
jaa-jaa
Martin Riggs
Viestit: 619
Liittynyt: Ke Marras 27, 2013 7:14 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja jaa-jaa »

tm_astro kirjoitti:
..
Mutta eläimillä on tunteet ja järki, ne ovat yksilöitä ja niillä on myöskin oman asteisensa, oman lajinsa tyyppinen tietoisuus.
....

Minusta eläin joka syö poikasensa joutuessaan elämään häkissä tai eläintarhassa toimii todella moraalisesti, säästäen lapsensa siltä helvetiltä mitä kyseinen tarha mahdollisesti on. Kutsutaan sitä sitten vaikka äärimmäiseksi äidinvaistoksi, jos kerran vaistoista tahdot puhua. Minä puhun vain äiti-eläimen pahasta olosta.
Eläimet syövät poikasensa häkissä, koska emo ei pääse metsästämään ruokaa poikasilleen. Vaistot sanovat, että emo kuolee jos ei voi metsästää. Vaistot kertovat, että emon tulee syödä poikasensa jotta emo selviää, ja tekee uudet poikaset seuraavalla kaudella. Metsästämättömyys myös kertoo emolle, että poikaset eivät voi selvitä.

Tällä ei ole mitään tekemistä eläinten tunteiden tai moraalin kanssa. Tällä on tekemistä lajin jatkuvuuden kanssa.

Ihmisnaisella joka murhaa lapsensa ei ole tekemistä lajin jatkuvuuden kanssa. Nainen joka surmaa lapsensa äärimmäisessä nälässä, voisi olla ymmärrettävää ja vertailtavaa eläimiin.

Kyseessä oleva ihmisnainen oli joko psykoosissa, narsisti tai synnynnäisesti "paha".
Valtakunnansyyttäjä: "Poliisin tekemä väärennös ei ole väärennös, koska se on tehty virkavastuulla."
Vastaa Viestiin