Rautavaaran perhesurma 26.10.2014, äiti ja 3 lasta kuoli

[Beranek]

U-käännös on tietysti tehty tarkoituksena palata takaisin kotiin. Auto ajoi omalla kaistallaan. Vauhtia oli liikaa, koska mielentila oli kiihtynyt, hätääntynyt, turhautunut, raivostunut, epätoivoinen, romahtamaisillaan. Silmät täynnä kyyneleitä. Tiessä oli jäisiä kohtia. Joku lapsista sanoo tai tekee jotain, minkä takia ohjausvirhe kohtalokkain seurauksin.

Kyllä se on voinut vahinkokin olla.

Vahingosta olisi merkkinä jarrutusjäljet tiessä tai vähintään se, että nainen olisi yrittänyt tehdä väistöliikkeen. Auto ajoi talla pohjassa suoraan päin bussin keulaa. Haloo.

Totta, nainen on ajanut todella lujaa eikä ole yrittänyt jarruttaa. Kallistuisin itse sille kannalle, että nainen on törmännyt tahallaan bussiin ymmärtämättä että tulee kuolemaan itse.

Nuunu, ajatuksesi siitä että U-käännös on tehty vain tarkoituksena palata kotiin on helppo todistaa vääräksi.

Ensinnäkin, missä on helppo tehdä U-käännös? No bussipysäkin kohdalla tietenkin. Jos olisi ollut halua lähteä kotiin bussikinastelun jälkeen niin bussin lähdettyä U-käännöksen olisi melkein kaikki meistä tehneet siinä bussipysäkin kohdalla, eikä mitään bussin ohittelua enää olisi tarvittu. Jos nyt ajatellaan että jostain syystä olisi halunnut tehdä U-käännöksen kuitenkin tien risteyksessä niin miksi silti lähteä ohittamaan sitä bussia, jos olet aikeissa ihan kohta tehdä U-käännöksen? Seuraavaan tienristeykseen ei ole koskaan niin pitkä matka että kannattaa bussia ohitella.

Toiseksi välimatkaa on pitänyt ehtiä tekemään auton ja bussin välille 2-3 km että voi olla varma ehtivänsä tekemään U-käännöksen ja nostamaan nopeuden kovaksi. (Puhumattakaan siitä jos siinä ajassa on vielä kirjoitettu se paperilappu. Silloin etäisyyttä on tarvittu yli 3km.) Tuon ymmärtäminen vaatii itse asiassa jo aikamoista suunnitelmallisuutta. Jos bussi ajaa 100 km/h ja auto 120 km/h niin 1 km eroa syntyy 3 minuutissa. Auton on siis täytynyt ennen U-käännöstä bussin ohituksen jälkeen ajaa merkittävän ajan välimatkaa bussiin. Sanotaan nyt vähintään 5 minuttia, mutta voi olla 10 minuuttiakin.

Tätä U-käännöstä ei ole tehty vain kotiinpalaamiseksi.

Ymmärrän sen että jotkin tuntevat tästä niin pahaa oloa että haluavat uskoa tämän vahingoksi. Se on teille varmasti lohdullista siksi että ainoa ihminen joka voi sen todistaa vääräksi tai oikeaksi on kuollut. Linja-autokuskin, poliisin, kaikki todisteet etc. voi loppujen lopuksi aina siivuuttaa sillä että jotakin vieläkin tutkimatonta sattui. Tilanne on vain se että mikään ei toistaiseksi puolla vahinkoa, mutta on aikamoinen liuta faktoja jotka puoltavat tahallisuutta. 'Lopullisen selvyyden' odottelu ei tule koskaan päättymään jos niin itse haluaa.

[Scilla]

Ja takas aiheeseen. On puhuttu siitä että jarrutusjälkiä ei ole ollut tän henkilöauton osalta, mutta entäs bussin? Onko kerennyt yhtään reagoimaan tää bussikuski tilanteeseen, onko tää äiti ajanut vastaantulevien kaistalla koko kiihdytyksen, vai vasta vähän ennen koukannut eteen?

Jossain tutkijan haastattelussa kerrottiin, että bussin nopeus oli n. 50km/h törmäyksen sattuessa; reilusti alempi paikan satasen rajoitusta. Näytettiin piirturin kiekkoakin. Eli on jo ehditty reagoimaan.

Jaksoinpas etsiä sittenkin tämän viestin, mistä olen jäänyt käsitykseen että bussin nopeus on tuo 50km/h.

[Nuunu]

"Yksityisenä ihmisenä iloitsen siitä, että meillä on ammattitaitoinen poliisi-, syyttäjä- ja oikeuslaitos, joka tutkii ennen kuin hutkii. Jos näillä nimimerkeillä olisi valta jakaa oikeutta, Suomessa olisivat varmaan julkiset kivitystuomiot ilman enempiä tutkintoja yhtä yleisiä kuin ne jossain päin maailmaa yhä edelleen ovat. Joita nämä samat nimimerkit sitten toisaalla paheksuvat ja kauhistelevat.

Poliisilakimies Pena"

Kiitos Poliisilakimies Pena.

Minä olisin varmasti ensimmäisenä kivitettävien listalla, ja vain siitä syystä, että en usko mitään kuviteltuja selityksiä ennenkuin faktoista on koottu viranomaistaholta kattava raportti tapahtuneesta. Tarinat täällä rupeavat jo toistamaan itseään. Kannattaa varmaan lukea ensin kaikki yli 600 sivua ennekuin päästää suustaan sammakoita ja henkilökohtaisia loukkauksia.

[ninun]

U-käännös on tietysti tehty tarkoituksena palata takaisin kotiin. Auto ajoi omalla kaistallaan. Vauhtia oli liikaa, koska mielentila oli kiihtynyt, hätääntynyt, turhautunut, raivostunut, epätoivoinen, romahtamaisillaan. Silmät täynnä kyyneleitä. Tiessä oli jäisiä kohtia. Joku lapsista sanoo tai tekee jotain, minkä takia ohjausvirhe kohtalokkain seurauksin.

Kyllä se on voinut vahinkokin olla.

Miksi siitä bussipysäkiltä piti kiihdyttää bussin ohi, eikä lähteä siitä vain ajelemaan kotio päin? Ei todellakaan ole ollut vahinko, että on ensin tuhatta ja sataa ajettu bussin edelle, käännytty ja kiihdytetty bussin keulaan.

Täällä olikin jo ruodittu asiaa. Painoin enteriä lukematta uusimpia viestejä.

[MissHolmes]

A) tie ei ollut jäässä
B) onnettomuus tapahtui suoralla tieosuudella

Bussikuski ei ole ehtinyt reagoimaan, eli väistämään, mutta nopeus puolestaan kertoo siitä, että on ehkä ehtinyt tajuamaan kovaa vauhtia lähestyvän tutun auto -> nostanut kaasulta jalan ja siitä tuo 50km/h vauhti 80 km alueella.

Jos bussikuski olisi ehtinyt väistää, olisi auto kuitenkin erittäin todennäköisesti osunut siihen ja bussikin olisi todennäköisesti suistunut tieltä -> mahdollisesti enemmän uhreja.

Poliisin ja lehdistön julkituomista faktoista A ja B on turha vääntää muuta. kts alle.

Sunnuntaina tapahtuneen kuolonkolarin keliolosuhteet olivat syksyisen synkät, mutta tie onnettomuuspaikalla ei ollut jäässä. Onnettomuuspaikka on noin 1,5 kilometriä Hankamäentien ja valtatie 75 risteyksestä itään. Tieosuus ei ole valaistu ja onnettomuuspaikalla on 80 kilomterin tuntinopeusrajoitus. Onnettomuushetkellä satoi vettä.

[Atlanta]

Tuosta vanhimman lapsen huoltajuudesta ja tapaamisesta vielä. Mitäpä, jos nuo soittelut ja ne tapaamisajat ovatkin ne, jotka lapsen isä on ehdottanut. Hänen elämäntilteeseensa sopivaksi katsomaansa. Isäkin on varmasti mennyt elämässään eteenpäin. Hänellä ehkä oli uusi suhde, uusia lapsiakin. Silloin on suunniteltava aika niin, että sopii kailkille.
Soittoaika on määrätty ja lyhyt, ettei se loukkaa uutta perhettä esim. Ja töitten takia tapaamiset juuri noin. Vai kuvitellaanko täällä, että nuori mies jää sormi suussa paikoilleen suremaan loppuiäkseen jotain mennyttä vaihetta?
Ja entä, jos tuo lapsi olisikin ollut isällään pääasiallisesti?
Silloin täällä kauhisteltaisiin, että kauhea nainen; antanut lapsensa pois. Nyt taas olisi pitänyt antaa isälle.
Entä ulosotto? Muutama tonni! So what! Olisi kyse edes kummenistä tai sadoista tuhansista. Eivätkä ne kuulu tähän.

Ja entä sitten, jos äiti on ollut bailaamassa? Saavat äiditkin käydä rentoutumassa. Vai onko sekin vain miesten tai isien oikeus?

Minäkin odotan täydellistä selvitystä asiasta. Mitä on ollut taustalla.

[Nuunu]

Faktaa tämäkin:
"Savon Sanomat kertoo, että turmapaikalla Kantatie 75:llä on aiemmin sataneen lumen jäljeltä polanteet, jotka ovat lämpimän kelin ja vesisateen jäljiltä nyt erittäin liukkaat.
- Täällä on todella liukasta, paikalla oleva henkilö kertoi lehdelle sunnuntai-iltana."

[reppuli]

Kiitos Poliisilakimies Pena.

Minä olisin varmasti ensimmäisenä kivitettävien listalla, ja vain siitä syystä, että en usko mitään kuviteltuja selityksiä ennenkuin faktoista on koottu viranomaistaholta kattava raportti tapahtuneesta. Tarinat täällä rupeavat jo toistamaan itseään. Kannattaa varmaan lukea ensin kaikki yli 600 sivua ennekuin päästää suustaan sammakoita ja henkilökohtaisia loukkauksia.

Häntä pystyyn, Nuunu. Ei sinua kukaan oikeasti kivitä.

Mitä itse olen mukana ollut minfossa, foorumin ydin ainakin omasta mielestäni on perinteisesti ollut juurikin uusien ideoiden ja ajatusten esilletuomisessa. Ei kenenkään mustamaalaamisessa, kivittämisessä tai lokaan vetämisessä. Kaikenlainen asiallinen spekulointi on mielestäni tervetullutta. Ylilyöntejä ja suoranaista vihapuhetta esiintyy, koska moderaattorit eivät tähän puutu, mutta sitä harrastavat nimimerkit ovat onneksi harvassa ja yleensä kyllästyvät nopeasti. Aiheesta oikeasti kiinnostuneet perinteistesti malttavat pysytellä taustalla siihen asti, että kuumakallet ovat kyllästyneet liekittämiseen

[Wallanderi]

Tämä biisi muistuttaa paljon tältä järkyttävältä tapahtumalta.

https://www.youtube.com/watch?v=GBt3YVSK32E

[MissHolmes]

Tuo savon sanomien lausunto on silminnäkijän, ei poliisin.
Tietoa ei ole edes milloin ao.havainto on tehty. Lehtijuttu päivitetty hieman ennen puoltayötä, eli 4 tuntia onnettomuuden jälkeen.
... en avannut viellä yllä olevaa linkkiä, mutta uskoisin, että siitä aukeaa egotripin matkustaja
Muoks*
No hups... ei auennutkaan. Matkusta soi kuitenkin minulla päässä. Aiemmin se o tuonut mileeni konninkankaan onnettomuuden

[pikas.so]

Asta Tenhunen
26.10.2014 21:55 (27.10.2014 12:53)
Rautavaaralla sunnuntai-iltana tapahtunut kuolonkolari tapahtui erittäin liukkaalla tieosuudella. Itse ajourat olivat sulat, mutta niiden välissä oli paikoin tamppaantunutta sohjoa.

Kantatie 75:llä oli kolaripaikalla aiemmin sataneen lumen jäljeltä polanteita, jotka ovat lämpöasteiden ja vesisateen jäljeltä erittäin liukkaat.

- Täällä on todella liukasta, paikalla oleva henkilö kertoi Savon Sanomille illalla.

Vain muutamaa kilometrin päässä tie oli ollut täysin sula, mutta sateen jäljiltä märkä. Onnettomuuspaikalla tie oli kuitenkin yllättäen polanteinen.

- Henkilöauto on suistunut jostain syystä suoraan linja-auton alle. Jälki on todella pahaa. Surullinen tapaus, kolaripaikan nähnyt kertoo.

Sekä poliisi että pelastuslaitos vahvistivat Savon Sanomille, että tiellä oli kolaripaikalla jonkin verran sohjoa tai polanteita.

Myös Savon Sanomien valokuvaaja Juha Poutanen ikuisti valokuviin selvästi tien pinnasta erottuneet polanteet. Ne olivat epätasaisia ja niitä oli juuri henkilöautonkin käyttämällä ajokaistalla.

Ajokeli ei ollut muuten huono eikä poikkeuksellinen lokakuun keliksi.

Illan aikana oli tihkuttanut vettä ja ulkona oli jo erittäin pimeää. Näkyvyys oli syysillaksi normaali, mutta tien pinnan liukkauden vaihtelut yllättäviä.

[Nippu]

Tästä änkkäyksestä tulee mieleen pari vanhaa sanontaa:

"Jos tädillä olis munat, se olis setä." Joka asiaa ja jokaista yksityiskohtaa voidaan katsoa useammalta kantilta ja jossitella vaikka maailman tappiin, eikä mielestäni ole mitään syytä loukkaantua siitä, jos joku haluaa miettiä, olisiko tämäkin tapahtuma voinut olla sarja vääriä valintoja, mielenmuutoksia ja vahinkoja. Koska olisihan se voinut.

Mutta

"Jos kuulet kavioiden äänen, ajatteletko seeproja?" Eli useimmiten todennäköisin vaihtoehto on oikea, joten ei pidä loukkaantua siitäkään, jos joku ei jaksa kauheasti niitä mahdollisia syitä spekuloida ja pitää selitysten etsimistä jopa puolusteluna.

Ei mulla muuta, jatketaan änkkäystä

[cracker]

Siis kyllähän puheluille tarkalleen annetut viikonpäivät puhumattakaan keston rajoittamisesta on silkkaa isän kyykyttämistä. Tuon ikäinen lapsi on todella näppärä sanomaan puhelimessa, ettei jaksa nyt puhua enempää ja heippa, ei siihen tarvita äitiä selän taakse sekuntikellon kanssa katsomaan kauanko se puhelu kestää.

Eivät ole.

Ne voivat johtua kumman tahansa osapuolen perseilystä, tai sitten ihan vaan olosuhteista.

En spekuloi juuri tätä keissiä, mutta noin yleisesti syitä voi olla monia. Ex-mies voi olla mustasukkaista sorttia ja pyrkiä hallitsemaan entisen vaimonsa ja uuden perheen elämää soittelemalla vaikkapa jatkuvasti kysellen missä olette, mitä teette, ketä siellä on... Lähestymiskieltoa yhteishuoltajuudessa olevan lapsen vanhemmalle on melko mahdotonta saada, koska pitäähän siihen lapseen saada yhteys, eikä 6-vuotiaalla ole välttämättä omaa puhelinta, siispä ex-mies rimputtelee kymmenen kertaa päivässä ex-vaimonsa puhelimeen pyytäen lasta puhelimeen ja utelee sitten erinäisiä asioita käyttäen lasta pelinappulana.

Toisaalta syy voi olla myös lapsen äidissä, tai sanotaan sukupuolettomasti lähihuoltajassa. Voi olla että joka kerta kun isä soittaa, lapsi on "ulkona", "leikkimässä", ollaan juuri "kaupassa" tai jotain muuta kiireellistä on menossa, jotta lapsi "ei ehdi" puhua toisen vanhempansa kanssa. Näin lähivanhempi voi helposti blokata etävanhempaa lapsen elämästä halutessaan pelata.

Soittoajat voidaan sopia myös sen vuoksi, että toisella saattaa olla työ tai muita sitoumuksia, jotka estävät soiton koska tahansa, jolloin jälleen lähivanhemmalla on valta juuri sillä soiton hetkellä ilmoittaa, että lapsi ei pääse puhelimeen. Sovituilla ajoilla sitten varmistetaan, että lapsi on saatavissa puhelimen päähän etävanhempaan yhteyden pitämiseksi ja häiriköinnin estämiseksi.

Mitä tulee siihen että "vanhempi varmasti välittää, kun on lähtenyt oikeuteen taistelemaan tapaamisista", ei sekään valitettavasti aina kerro totuutta. Joskus sinne lähdetään ihan vain toisen elämän hankaloittamiseksi ja toisella osapuolella ei ole valinnavaraa ja mukaan on lähdettävä. Lähipiirissäni on isä, joka tehtailee näitä huoltajuuden muutosvaatimuksia jatkuvasti, milloin haluaa yksin-, milloin lähihuoltajuutta, milloin elatusmaksujen tarkistamista ja milloin tapaamisten muuttamista. Hän kun sattuu olemaan pitkäaikaistyötön, on varat vähissä ja saa ilmaisen oikeusavun, eli hänelle oikeuteen meno ei maksa mitään, hän voi tehtailla vaatimuksia jatkuvalla syötöllä. Äiti ei voi muuta kuin antaa vastineensa, mutta kappas, hän on töissäkäyvä, pienituloinen tosin, ja joutuu maksamaan oman asianajajansa omasta pussistaan. Isä selkeästi pelaa tällä peliä. Hän on mm. vaatinut lähihuoltajuutta (koska saisi siten lapsilisät sekä elatusmaksut itselleen, oletettavasti tämä motiivina...), mutta samalla kieltäytynyt, kun äiti on tarjonnut lasta hoitoon isälle enemmän kuin oikeudessa vahvistettu tapaamissopimus edellyttää. Eli käytäntö on täysin ristiriidassa sen kanssa, mitä kuitenkin esittää oikeudesta hakevansa.

Näitä hankalia ihmisiä, erityisesti exiensä elämää hankaloittamaan pyrkiviä, on aikalailla tasapuolisesti molemmissa sukupuolissa oman kokemukseni mukaan.

[MissHolmes]

Kiitos! Minä olen luottanut poliisi kertomaan tien kunnosta.
Onko kukaan tutkinut tarkemmin oliko focuksessa kesä- vai talvirenkaat? Ja jos talvi, niin minkälaisin nastoin?
Osin tuollainen röykkyinen jää ei helpotu pahemmin edes nastoista. Nimimerkillä *kokemusta on*

[tuntematon sotilas]

Ylen videossa näkyy keliolosuhteet. Jos sataa, jää kuluu pois hiljalleen.

http://yle.fi/uutiset/poliisi_tiedottaa ... na/7553022