Lavastus

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Eihän ne sinun skenaarioissa ole, kun ei anneta tosiasioiden kahlita mielikuvitusta.
Onkin tosi fiksua tehdä tuommoinen nauha alibiksi, ja sitten ehdoin tahdoin lähteä puhelimesta pois tuhoamaan se vaivalla tehty alibi. Jukkakin niin hyvin näytteli, mutta silti piti lähteä puhelimesta pois. Kun ei jutuissa ole logiikan häivääkään.
Mikä sen alibin tuhoaa jos puhelimesta poistuu? Päin vastoin. Karmea teatteri minkä tarkoitus on saattanut olla tarkoitettu juuri siihen mitä sanoin, että lapsetkin luulevat, että siellä on joku hupparihemmo.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Kuolemannaakka kirjoitti

Mutta ihan tosielämässä ne juoksuaskeleet kertovat meille sen, että Auer on ollut juoksuun lähtiessään 7 askeleen päässä ulko-ovesta, mistä voidaan laskea, että hänen juoksunsa on alkanut olohuoneesta, mistä taas voidaan laskea, ettei hän ole missään vaiheessa ehtinyt takkahuoneeseen, mistä voidaan päätellä, ettei hän ole voinut murhata Jukka S. Lahtea.
Mukavaa että nää Minfon salapoliisit on niin hyviä, että hakkaavat maailman valiot. Jos siis tämä Aamulehden juttu pitää paikkansa:
FBI ei pystynyt selvittämään tallenteelta kuuluvat klik-äänen alkuperää, kuten ei myöskään nauhoituksessa kuuluvien askelten lukumäärää tai askeltaneiden henkilöiden lukumäärää. Poliisin rekonstruktiossa tuottaminen äänien vertaaminen hätäpuhelutallenteen alkuperäisiin ääniin ei sekään antanut ratkaisevia tuloksia.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194834 ... itoja.html

FBI ei saa selvää montako askelta otetaan mutta Naakka tietää varmasti että Anneli on täsmälleeen seitsemän askelen päässä ulko-ovesta. Turrella taisi olla tuulikaapin ovesta, tosin, mutta hällä väliä kun suunta on oikea. Naakka tietää myös varmasti mikä ovi aukeaa, toisin kuin mun uskoakseni kukaan muu. Vai onko se aukeaminen sittenkin se Turren tuulikaapin oven kolahdus "taustaan? " No, eipä väliä pikkujutuilla, kun Naakka tietää tosielamansa perusteella, että Annelin on pakko olla tuulikaapissa, vaikka välillä Annelin ääni tuntuisi kuinka sanovan (k)uole samassa tilassa kuin missä Jukka on. Sehän ei voi olla mahdollista, joten tuulikaapissa se Anneli on. Takuulla. MOT.

Jos muuten FBI:hin ei voi uskoa askelten osalta, miksi me uskottaisiin lausuntoa mahdollisen taustanauhan osalta myoskaan?

Onko se lausunto muuten kokonaisuudessaan jossain nähtävissä?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ande ja muut, jotka yrittää kehitellä niitä 25-metrisiä jatkojohtoja ja uusia pistokkeita etsiä. Lukekaas nyt kaikki tämä, mitä kirjoitan.



Kuvitellaan, että Auerilla on pitkä, monimetrinen puhelimenjohto, jolla hän ylettyy pitkälle olohuoneeseen. On käynyt valtava tuuri, ja Tähtisentien puhelimessa jostain syystä on tuollainen. Kun siis Jukka herää yllättäen, Auer pystyy liikkumaan puhelimen kanssa. Pöytätaso, jolla puhelin oli, oli täynnä lehtiä ja romuja, mutta oletetaan, että puhelinta silti pystyi liikuttelemaan ilman että nämä romut putosivat maahan.


Ok, Auer huomaa, että nyt täytyy mennä Jukka tappamaan. Oletetaan, että hänellä myös sattuu olemaan juuri siinä lähettyvillä sopiva astalo ja oletetaan, että hänellä on siinä jo sopivasti myös suoja-asu, eli hänen ei tarvitse pisaroista välittää. Oletetaan lisäksi, että hänellä on kengät, niin lasinsirut ei haittaa, ja oletetaan, ettei hän astu takkahuoneessa vereen, ettei jää lattiaan jälkiä.


Paljon kivoja oletuksia, mutta mennään näillä. Keskitytään vain sihen, mitä itse puhelimen siirto aiheuttaa.

Eli: Auer on jo puhelun aikana lähtenyt olohuoneeseen, ja kun hän kutsuu tytön puhelimeen, he ovat molemmat olohuoneessa. Oletetaan, ettei tyttö myöhemmin kerro tai muista, että seisoi puhelimessa olohuoneessa eikä keittiössä. Tyttöhän sinne puhelimeen tulee, kun Auer poistuu, eikö vaan?

Tilanne on siis 1:43 se, että Auer antaa puhelimen tytölle, on täysissä suojavarusteissa, astalo kädessä ja kengät jalassa. Nyt hänellä 12 sekuntia aikaa tehdä murha, koska 1:55 hän juoksee jonnekin, eikä siis silloin voi mitenkään olla murhaa tekemässä.

12 sekuntia on pirun lyhyt aika kävellä takkahuoneeseen ja huitoa mies kuoliaaksi (päässä oli ainakin 4 sorkan/kirveen iskua), mutta oletetaan, että Auerin pitää lyödä vain yksi isku, ja loput lyödään vaikka puhelun jälkeen, tai niistä on pari jo lyöty ennen puhelua, samaan paikkaan.

Oletetaan, että Auer ehtii, koska matka on nyt paljon lyhyempi, koska hän aloitti sen olohuoneen sohvan vierestä.

Nyt tulee kuitenkin ongelma: kun Auer lähtee iskun jälkeen juoksemaan, niin tyttöhän on siellä olohuoneessa sen puhelimen kanssa seisomassa, eikä juoksu kuulosta lainkaan siltä, miltä se kuulostaa nauhalta. Unohdetaan vaikka sekin, että Auerin pitäisi olla 7 askeleella ulko-ovella, tai oletetaan vaikkapa niin, että Auer tuli äänettömästi mutta salamavauhtia iskun jälkeen olohuoneeseen ja aloitti sen hämäysjuoksun sieltä, ja EHTII seitsemällä askeleella ulko-ovelle.

Tässähän käy niin, että Auer aloittaa juoksunsa tytön vierestä ja askeleet vain loitontuvat puhelimesta. Puhelinhan on se, joka äänen nauhoittaa. Juoksun pitää teorioissa olla oikeassa suhteessa puhelimeen: lähestyä sitä ja kuulua jonkin matkan päästä. Ei tulla lähelle, mutta mennä ohi.

Jos puhelimen ja tytön siirtää olohuoneeseen, ei juoksu kuulosta siltä, miltä nauhalla kuuluu. Se menee väärin, koska nauhoituslähdettä on siirretty.

Eli: tytön pitäisi heti puhelimen saatuaan kipittää takaisin keittiöön Annelin juoksun ajaksi, että juoksu kuulostaisi oikealta.


Ja koko tämä teoria ennen 1:55 juoksua Jukan tappavasta Annelista ei sovi lainkaan Jukan huutoihin: hänhän on ihan elossa ja apua huuteleva vielä 1:52, joten Auerilla ei ole ennen juoksuaan kuin pari sekuntia aikaa, vaikka hän olisi missä. Jukka yökkää ensimmäisen kerran samalla sekunnilla kun Auer aloittaa juoksun, eli 1:55. Mihin tähän sopii 4 iskua päähän?

Syyttäjä väittää, että Jukka tapettiin siinä juoksun loputtua, kohdassa 2:02, siinä kuuluu kopsahduksia ja "uole". Kun ovi avataan 2 sekuntia aikaisemmin juoksun lopussa, niin millä pirulla tämä homma onnistuisi? Auerin on juostava JONNEKIN, eli ei hän voi olla takkahuoneessa silloin, kun juoksu suuntautuu kohti puhelinta. Kun ei se puhelin voi takkahuoneessa sentään olla.

Miettikää, minäkin yritän miettiä jonkun konstin, että päästäis tästä eteenpäin. Saatte sitä sitten vielä toistella. Tuskattuttaa, kun ei keksitä mitään uutta, vaan jauhetaan niitä neljän vuoden takaisia aina uudestaan.
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, La Marras 01, 2014 10:33 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Jos Auer lähtisikin puhelimen olohuoneessa annettuaan kohti ULKO-OVEA, hakemaan astalot ja muut vermeet, ja tyttö menisi hiukan keskilattialta sivuun, vaikka sinne siirtyneen tuolin taakse. Tämä selittäisi Jukan kovenevan äänen (puhelin lähempänä takkahuonetta) ja Auerin hiljaisemman äänen (hän liikkui vastakkaiseen suuntaan).

Ja saatuaan astalon Auer juoksisikin ULKO-OVELTA kohti takkahuonetta ja sivuuttaisi tytön ja juoksisi takkahuoneeseen. Tällöin juoksuäänet lähenisivät puhelinta ja sivuuttaisivat sen. Tämä voisi toimia, mutta sitten pitäisi olla joku ovi vielä avattavaksi juoksun lopulla.

Eli jos tyttö jättääkin puhelimen maahan ja menee ITSE ulko-ovelle, Auerin juostessa häntä vastaan ja tyrkkää ulko-oven auki juuri samalla hetkellä, kun Auerin juoksu takkahuoneeseen päättyy? Tyttöhän ei sano mitään puhelimeen kuin vasta 2:10, eli voi ihan hyvin olla ulko-ovella puhelun antamisen jälkeen (1:42 puhuu puhelimeen, eli aikaa on).

Tällöin Auer pääsee Jukan kimppuun 2:02 ja voi tätä lyödä. 1:55 on Jukan täytynyt jotenkin loukata itsensä omin päin, kylläkin.

Ja koska puhelin on olohuoneen lattialla, niin Auer ehtii murhaiskun jälkeen takaisin olohuoneen oviaukolle kysymään 2:08 Tuleeks sieltä ketään, ja tyttö ehtii samaanaikaan ovelta takaisin puhelimeen 2:10 kysymään samaa asiaa.


Kävisikö tämä teoria antiannelisteille? Se kyllä vaatii tytön aktiivista osallistumista ja äänimaiseman aika tarkkaan etukäteistä suunnittelua myöhempää kuuntelua varten, mutta itse en nyt millään keksi mitään muutakaan tapaa. Eikä ole tainnut kukaan muukaan keksiä.
Minusta tämä on paljon uskottavampi teoria kuin valmiiksi nauhoitettu taustanauha.

Käytännön ongelmiahan tässä ei käsitellä, mutta eipä niihin ole panostettu teorioissa muutenkaan. Saataisiin edes tuo äänimaailma suurinpiirtein kohdalleen.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja Ande »

Muutama kysymys, jotka kuuluisivat varmaan toisen otsikon alle, mutta laitanpa tähän kun liittyvät olennaisesti asiaan.

Eipä nyt liioitella sitä puhelimen jatkojohdon pituutta. Ei siihen tarvita 25 metriä, kun 5 metriäkin riittää monen askeleen matkalle. Mutta missä on se pistoke ja kuinka kauas siitä ylti ilman jatkojohtoakin?

Ottaen huomioon huushollin sekaisuuden ja pöydällä olevan tavaran määrän, pidän sitä pöytää yhä epäloogisempana sijoituspaikkana. Muistan kyllä minäkin, kuinka joskus etsittiin lankapuhelinta seuraamalla johtoa ... toisinaan löytyi jonkun lapsen huoneesta.

Unohdetaan nyt sekin, että kaikki lavastukset ja siivoukset olisi pitänyt tehdä puhelun aikana. Olettakaamme, että kaikki oli jo ohi siinä vaiheessa, kun Anneli meni soittamaan. Jälkiä juuri sopivasti ja vaatteet ja välineet hävitetty mutta kuinka ollakaan, Jukka onkin edelleen hengissä. Amandakin siihen tulee hiiviskelemään, joten on pelastettava mitä pelastettavissa on. Jukan kengät jalkaan, tiskihanskat käteen ja halkoja siinä onkin astaloiksi vaikka millä mitalla, ja varmaan muutakin irtaimistoa. Muutama huitaisu ja sillä selvä. Verta ei enää roisku ja vaikka roiskuisikin, se olisi helposti selitettävissä kun käy katsomassa, missä kunnossa Jukka on. Ei siinä jää piilotettavaksi muuta kuin ne hanskat, kengät ja mahdollinen astalo.

Onko todisteita siitä, että Anneli juoksenteli nimenomaan ulko-ovella? Minusta olisi ollut järkevää tuossa vaiheessa käydä avaamassa ovi valmiiksi, jotta poliisit ja ambulanssiväki pääsee sisään mahdollisimman nopeasti. Oliko ovi auki, ja oliko ovessa (verisiä) jälkiä? Oven kolinat kun voivat kuulua ihan mistä ovesta tahansa, vaikka työhuoneen ovelta. Entä oliko tuulikaapin ovi yleensä kiinni vai auki, ja mitä ääniä siitä olisi voinut kuulua.

Tässä nyt joutuu kyseenalaistamaan myös Amandan kertoman, mutta eihän siinä kovin paljon noin matkassa, askeleissa ja äänten kuulumisessa ole eroa, kävikö työhuoneessa vai ulko-ovella.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11887
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Onko teistä pientä ristiriitaa siinä, kun antiannelistit väittävät Anneli Aueria laiskaksi vätykseksi, joka ei jaksanut siivota ja jonka asunto muistutti sikolättiä, kun toisaalta he väittävät Anneli Aueria mestarilliseksi lavastajaksi, joka tehokkaasti siivosi tietyt paikat putipuhtaaksi poliisia harhauttaakseen?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja Caldera »

ulkosuomalainen kirjoitti:No, eipä väliä pikkujutuilla, kun Naakka tietää tosielamansa perusteella, että Annelin on pakko olla tuulikaapissa, vaikka välillä Annelin ääni tuntuisi kuinka sanovan (k)uole samassa tilassa kuin missä Jukka on. Sehän ei voi olla mahdollista, joten tuulikaapissa se Anneli on. Takuulla. MOT.
No ei vain Naakka & al. vaan kyllähän myös esim. Hemmi on tässä viimeisimmässä oikeudenkäynnissä twittien mukaan todistanut että Annelin kertomus vastaa nauhalta kuultavaa.

Mutta tuohon MOT osuuteen palatakseni kysymys. Anneli on siis kertonut menneensä kaksi kertaa haastamaan huppumiehen häkepuhelun aikana ja juossut ulos ainakin kerran, mulle on jäänyt epäselväksi juoksiko hän ihan ulos asti myös toisella kerralla, mutta joka tapauksessa juoksi pakoon takkahuoneesta kohti olohuonetta. Kuten nauhalta kuullaan kaksi juoksemista. Myös tyttö on surman jälkeisissä kuulusteluissa kertonut näin: Maa muistan kyl et aiti kavi ulkon kattomas ja sano et tulispas ne pian. Juoksun tyyli tuli myös selväksi:

K: Tuliko aiti hiljaa vai lujaa pois sielta.
A: Lujaa
22:19. K: Joo. Mihin aiti sitten meni? Menik se sit sinne? Tulik se sitte puhelimee vai?
22:24 A: Yy
22:25 K: Vai menik se ulos vai
22:25 A: Ulos ja sit puhelimee.

Lisäksi tyttö kertoo näin: jotai aiti juoksi sielt makuuhuoneest taas kattoo, et koska ne, koska poliisit tulee. Joka tapauksessa tässä tyttö vahvistaa samat kaksi makuuhuoneesta ulos/kattomaan juoksemista.

Eli toisin sanoen, tyttö valehtelee?
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Caldera kirjoitti: Anneli on siis kertonut häkepuhelun aikana menneensä kaksi kertaa haastamaan huppumiehen ja juossut ulos ainakin kerran, mulle on jäänyt epäselväksi juoksiko hän ihan ulos asti myös toisella kerralla, mutta joka tapauksessa juoksi pakoon takkahuoneesta kohti olohuonetta. Kuten nauhalta kuullaan kaksi juoksemista. Myös tyttö on surman jälkeisissä kuulusteluissa kertonut näin: Maa muistan kyl et aiti kavi ulkon kattomas ja sano et tulispas ne pian. Juoksun tyyli tuli myös selväksi:
?
Amanda sanoo todistuksessaan 2014, että hän ei muista murhayöstä muuta kuin murhaajan poistumisen, ei tapahtumien järjestystä. Hän ei todellakaan valehtele vaan kertoo hyvin aidosti ja epävarmana sen minkä muistaa. On aivan turhaa, että syyttäjän syöttää hän kommnetoitavkseen johdateltuja kuulusteluja 2006, 2007, 2009.

Anneli tuli takaisin takkahuoneesta Amandan kutsumana, "siäl pihutaan taas", sanoi Amanda. Annelille tämä oli ainoa kontakti pelastukseen, tietenkin hän tarttui puhelimeen. Sitä paitsi ei murhaaja tarvinnut enää pelätä kun hän samalla hetkellä hyppäsi ulos Annelin selän takana, mutta Amandan nähden.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja Tara »

naakka 11:24

....Tällöin Auer pääsee Jukan kimppuun 2:02 ja voi tätä lyödä. 1:55 on Jukan täytynyt jotenkin loukata itsensä omin päin, kylläkin.

Ja koska puhelin on olohuoneen lattialla, niin Auer ehtii murhaiskun jälkeen takaisin olohuoneen oviaukolle kysymään 2:08 Tuleeks sieltä ketään, ja tyttö ehtii samaanaikaan ovelta takaisin puhelimeen 2:10 kysymään samaa asiaa.


Kävisikö tämä teoria antiannelisteille? Se kyllä vaatii tytön aktiivista osallistumista ja äänimaiseman aika tarkkaan etukäteistä suunnittelua myöhempää kuuntelua varten, mutta itse en nyt millään keksi mitään muutakaan tapaa. Eikä ole tainnut kukaan muukaan keksiä.
Minusta tämä on paljon uskottavampi teoria kuin valmiiksi nauhoitettu taustanauha.

Käytännön ongelmiahan tässä ei käsitellä, mutta eipä niihin ole panostettu teorioissa muutenkaan. Saataisiin edes tuo äänimaailma suurinpiirtein kohdalleen.


Onhan tämän suuntaista ehdotettu. Sillä perusteella, että Auer korostaa olevansa keittiössä, vaikka tällä ei Jukan avunsaannin kannalta ole mitään merkitystä. Eihän häke tiedä talon pohjapiirustuksesta yhtään mitään. Heräsi epäilys kauan sitten, että puhelin nimenomaan ei ollut keittiössä kuten ei Anneli eikä tyttökään, vaan jossakin lähempänä takkahuonetta. Olohuoneessa. Puhelimen kanssa on voitu liikkua puhelun aikana.

Äiti oli tuol jossain laittamassa puhelinta pois... Siis laittamassa minne 'pois'. Pois olohuoneesta, laittamassa paikalleen keittiön työpöydälle?

Noin muuten minua ei askarruta tapahtumakuvaus sen enempää. Auer tietää, tyttö tietää ja se voi kestää ennen kuin jompikumpi avaa suunsa.

Kuva
:?: siinäkö näkijät missä tekijät :?:
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ande kirjoitti:Muutama kysymys, jotka kuuluisivat varmaan toisen otsikon alle, mutta laitanpa tähän kun liittyvät olennaisesti asiaan.

Eipä nyt liioitella sitä puhelimen jatkojohdon pituutta. Ei siihen tarvita 25 metriä, kun 5 metriäkin riittää monen askeleen matkalle. Mutta missä on se pistoke ja kuinka kauas siitä ylti ilman jatkojohtoakin?

Ottaen huomioon huushollin sekaisuuden ja pöydällä olevan tavaran määrän, pidän sitä pöytää yhä epäloogisempana sijoituspaikkana. Muistan kyllä minäkin, kuinka joskus etsittiin lankapuhelinta seuraamalla johtoa ... toisinaan löytyi jonkun lapsen huoneesta.

Unohdetaan nyt sekin, että kaikki lavastukset ja siivoukset olisi pitänyt tehdä puhelun aikana. Olettakaamme, että kaikki oli jo ohi siinä vaiheessa, kun Anneli meni soittamaan. Jälkiä juuri sopivasti ja vaatteet ja välineet hävitetty mutta kuinka ollakaan, Jukka onkin edelleen hengissä. Amandakin siihen tulee hiiviskelemään, joten on pelastettava mitä pelastettavissa on. Jukan kengät jalkaan, tiskihanskat käteen ja halkoja siinä onkin astaloiksi vaikka millä mitalla, ja varmaan muutakin irtaimistoa. Muutama huitaisu ja sillä selvä. Verta ei enää roisku ja vaikka roiskuisikin, se olisi helposti selitettävissä kun käy katsomassa, missä kunnossa Jukka on. Ei siinä jää piilotettavaksi muuta kuin ne hanskat, kengät ja mahdollinen astalo.

Onko todisteita siitä, että Anneli juoksenteli nimenomaan ulko-ovella? Minusta olisi ollut järkevää tuossa vaiheessa käydä avaamassa ovi valmiiksi, jotta poliisit ja ambulanssiväki pääsee sisään mahdollisimman nopeasti. Oliko ovi auki, ja oliko ovessa (verisiä) jälkiä? Oven kolinat kun voivat kuulua ihan mistä ovesta tahansa, vaikka työhuoneen ovelta. Entä oliko tuulikaapin ovi yleensä kiinni vai auki, ja mitä ääniä siitä olisi voinut kuulua.

Tässä nyt joutuu kyseenalaistamaan myös Amandan kertoman, mutta eihän siinä kovin paljon noin matkassa, askeleissa ja äänten kuulumisessa ole eroa, kävikö työhuoneessa vai ulko-ovella.
Auer kertoi, että ovi oli auki, koska hän oli avannut sen lukosta, että lapset pääsisivät pihalle. Eli jo ennen puhelua. Ulko-oven sisäpuolella oli verinen pyyhkäisyjälki, ilmeisesti kädestä. Tätä ei ole etp:ssä eikä kuvattu, mutta ambulanssimies on näin oikeudessa todistanut.

Eli nämä sopivat tarinaan.

Mut äkkäsitkö nyt tuon mun pointin: jos siirrät puhelinta, niin myös nauhalta kuuluva juoksu kuulostaa erilaiselta. Sen pitäisi lähetä puhelinta eikä saisi mennä kovin läheltä. Kuuntele nauhaa, niin huomaat, että juoksu menee melko kaukana puhelimesta.

Näin ollen, jos siirrät puhelimen keittiöstä jonnekin olohuoneen suuntaan, ei talossa voi juoksennella niin, että äänet olisivat kuin ne nyt nauhalla ovat. Tilanne muuttu, koska nauhoittavan laitteen (= puhelin) sijainti muuttuu ja tämä tietysti muuttaa ääniä.

Ja toivoisin, että sen verran katselisit sitä litterointia ajatuksen kanssa ja niitä sekunteja, että ymmärtäisit, ettei siellä ole missään välissä semmoista aikaa, missä voisi antaa "muutaman huitaisun"...

Vaikka Auer juoksisi minne, hän kuitenkin JUOKSEE silloin kun Jukka ensimmäisen kerran yökkää ja koska Jukkaa lyödään 2 sekuntia tämän juoksun jälkeen, niin juoksi Auer sitten minne hyvänsä muualle kuin takkahuoneeseen, ei hän voi olla murhaaja. Ja koska juoksu lähenee puhelinta, ei se voi mennä takkahuoneeseen, koska puhelin on toisella suunnalla.

Tämä on oikeasti, sitten kun sen asian tajuaa, aivan älyttömän yksinkertainen asia. Aueria ei saa teoriassakaan murhaajaksi millään muulla konstilla kuin muuttamalla todellisuuden (taustanauhateoria), tai ehkä jotenkuten tuolla ylempänä esittämälläni teorialla, mikä nyt ei kuitenkaan varmaan kenenkään mielestä ole kovin uskottava, eikä tietenkään käytännössä toimisi.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Nebukadnessar
Poliisikoira Rex
Viestit: 256
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2014 10:20 am

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja Nebukadnessar »

Toripolliisi kirjoitti:^ Käännä kuvassa olevat askelmerkit lähtemään työhuoneesta vaikka kodinhoitohuoneeseen niin hyvin stemmaa..
Nyt on käännetty. Kuva

Enään ei voi kuin hymähtää ja puistella vaieten päätä, että maailma on menettänyt todellisia rikospoliiseja paljon ja rautalangalla on menekkiä enemmän kuin tehdas ehtii valmistaa.

Ei nokittelua, vaan yleinen toteamus ja tämän pitäisi sensuroijienkin huomata. (huom.)
Nebukadnessar
Poliisikoira Rex
Viestit: 256
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2014 10:20 am

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja Nebukadnessar »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti

Mutta ihan tosielämässä ne juoksuaskeleet kertovat meille sen, että Auer on ollut juoksuun lähtiessään 7 askeleen päässä ulko-ovesta, mistä voidaan laskea, että hänen juoksunsa on alkanut olohuoneesta, mistä taas voidaan laskea, ettei hän ole missään vaiheessa ehtinyt takkahuoneeseen, mistä voidaan päätellä, ettei hän ole voinut murhata Jukka S. Lahtea.
Mukavaa että nää Minfon salapoliisit on niin hyviä, että hakkaavat maailman valiot. Jos siis tämä Aamulehden juttu pitää paikkansa:
FBI ei pystynyt selvittämään tallenteelta kuuluvat klik-äänen alkuperää, kuten ei myöskään nauhoituksessa kuuluvien askelten lukumäärää tai askeltaneiden henkilöiden lukumäärää. Poliisin rekonstruktiossa tuottaminen äänien vertaaminen hätäpuhelutallenteen alkuperäisiin ääniin ei sekään antanut ratkaisevia tuloksia.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194834 ... itoja.html

FBI ei saa selvää montako askelta otetaan mutta Naakka tietää varmasti että Anneli on täsmälleeen seitsemän askelen päässä ulko-ovesta. Turrella taisi olla tuulikaapin ovesta, tosin, mutta hällä väliä kun suunta on oikea. Naakka tietää myös varmasti mikä ovi aukeaa, toisin kuin mun uskoakseni kukaan muu. Vai onko se aukeaminen sittenkin se Turren tuulikaapin oven kolahdus "taustaan? " No, eipä väliä pikkujutuilla, kun Naakka tietää tosielamansa perusteella, että Annelin on pakko olla tuulikaapissa, vaikka välillä Annelin ääni tuntuisi kuinka sanovan (k)uole samassa tilassa kuin missä Jukka on. Sehän ei voi olla mahdollista, joten tuulikaapissa se Anneli on. Takuulla. MOT.

Jos muuten FBI:hin ei voi uskoa askelten osalta, miksi me uskottaisiin lausuntoa mahdollisen taustanauhan osalta myoskaan?

Onko se lausunto muuten kokonaisuudessaan jossain nähtävissä?
Taitaa olla lausunto salaiseksi julistettu, mutta kait sen voi joku pyytää suoraan FBI:ltä tai käydä toimitalossa fedulla kuuntelemassa.

Noissa tallenteissahan on se kiva juttu, että sitä voi hidastaa ja vahvistaa äänien kuuluvuutta, voi poistaa kohinaa ja tehdä kaikkea muutakin ja ajatella, jopa kuunnella ihan pätkän kerrallaan.

Näitä toimia siellä FBI:llä ei varmaan edes ole hoksattu tehdä, vaan tutkija barry hutton on kuunnellut bonneville korvillaan yhtenä pötkönä yhä uudelleen ja uudelleen, mennen laskuissaan sitten loppujen lopuksi sekaisin.

Voin laittaa sinulle tuon ensimmäisen juoksupätkän vaikkapa valmiiksi hidastettuna, jos tunnet siihen tarvetta, mutta mitä minä laskin, niin kahdeksan kuulin, aivan ensimmäiset kuului tosi vaimeina ja heikkoina, mutta kaksi viimeisintä eteiseen menevät oven kolauksen myötä kuuluivat tosi hyvin, kummallista että, ne askeleet loppuivat kuin seinään juurikin lähellä puhelinta.

Sitä jäin ihmetteleen, että meniköhän ne nyt sitten sinne työhuoneeseen, ne kaksi loikkaa?? :D
kun kuitenkin kuului ihan kuin ne olisivat päättyneet puhelimen kohdalle, tosin vaimeampina että olisivat päätyneet ihan siihen puhelimen viereen.
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

awa kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:
Eihän ne sinun skenaarioissa ole, kun ei anneta tosiasioiden kahlita mielikuvitusta.
Onkin tosi fiksua tehdä tuommoinen nauha alibiksi, ja sitten ehdoin tahdoin lähteä puhelimesta pois tuhoamaan se vaivalla tehty alibi. Jukkakin niin hyvin näytteli, mutta silti piti lähteä puhelimesta pois. Kun ei jutuissa ole logiikan häivääkään.
Mikä sen alibin tuhoaa jos puhelimesta poistuu? Päin vastoin. Karmea teatteri minkä tarkoitus on saattanut olla tarkoitettu juuri siihen mitä sanoin, että lapsetkin luulevat, että siellä on joku hupparihemmo.
Taustanauhaa on mahdollisesti käytetty ylimääräisten äänten peittelyyn, mitä ei haluttu häkelle kuuluvan eikä muille lapsille? Ja kovasti yritettiin dramatisoida tilannetta häkeen mikä ampui välillä hieman ylikin, ylinäyteltynä. Mitähän niissä kohdissa oikeasti puuhaili?
Karmea teatteri oli lapsille totta.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11887
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

kaljaloota kirjoitti:
awa kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:
Eihän ne sinun skenaarioissa ole, kun ei anneta tosiasioiden kahlita mielikuvitusta.
Onkin tosi fiksua tehdä tuommoinen nauha alibiksi, ja sitten ehdoin tahdoin lähteä puhelimesta pois tuhoamaan se vaivalla tehty alibi. Jukkakin niin hyvin näytteli, mutta silti piti lähteä puhelimesta pois. Kun ei jutuissa ole logiikan häivääkään.
Mikä sen alibin tuhoaa jos puhelimesta poistuu? Päin vastoin. Karmea teatteri minkä tarkoitus on saattanut olla tarkoitettu juuri siihen mitä sanoin, että lapsetkin luulevat, että siellä on joku hupparihemmo.
Taustanauhaa on mahdollisesti käytetty ylimääräisten äänten peittelyyn, mitä ei haluttu häkelle kuuluvan eikä muille lapsille? Ja kovasti yritettiin dramatisoida tilannetta häkeen mikä ampui välillä hieman ylikin, ylinäyteltynä. Mitähän niissä kohdissa oikeasti puuhaili?
Karmea teatteri oli lapsille totta.
Eikö nämä mielikuvitukselliset stoorit tuosta taustanauhasta voitaisi jo lopettaa, kun ei siitä taustanauhasta ole minkään valtakunnan todistetta? Nähkää nyt hieman vaivaa ja perehtykää olemassa oleviin todisteisiin!

Valitettavasti tapahtumat Tähtisentiellä surmayönä ovat olleet Anneli Auerille ja hänen lapsilleen täyttä totta ilman mitään teatteria ja siihen tarvittavia lavasteita. Ulkopuolinen henkilö tunkeutui väkisin rikkomaan perherauhan ja riisti hengen perheen isältä.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Lavastus

Viesti Kirjoittaja awa »

Pieni liekki kirjoitti: Eikö nämä mielikuvitukselliset stoorit tuosta taustanauhasta voitaisi jo lopettaa, kun ei siitä taustanauhasta ole minkään valtakunnan todistetta? Nähkää nyt hieman vaivaa ja perehtykää olemassa oleviin todisteisiin!
Taustanauha on mahdollinen. Ensinnäkin erittäin helppo toteuttaa, ja kuten huomataan, epämääräisten äänien olemassa olo myös tehokkaasti harhauttaa. Nauha on myös erittäin helppo tuhota ja hävittää.

Miksi sieltä ei oikeastaan kuulu mitään selvästi? Selkeästi kuuluu A.Auerin huutelut ja juoksentelut. Missä kuuluu ne huppiksen hyppelyt, kävelyt ja mäisikimiset? Auerkin kysyy häkeltä, että kuuletteks te kun mun mies huutaa? Ei sano mitään hyökkääjästä. Jotakin vaikerointia kuuluu mutta sekin on hyvin katkonaista, luvalla sanoen epämääräistä.

Niin - eikos joku lapsista kertonut kuulleensa jotakin nauhurin nappuloiden napsuttelua. Näitä tällaisia editointihommia voi tehdä äänettömästi kuulokkeiden avulla.

Anneli Auer on sen ymmärtänyt, että hänen ainoa mahdollinen alibi olisi häkepuhelun tapahtumat ja lasten kertomukset. Ulkopuolisen jäljet jäivät puuttumaan. Jos sitä nyt teatteriksi voi kutsua, niin "motivoitunut" näyttelijä on varmasti ollut.
Pieni liekki kirjoitti:Valitettavasti tapahtumat Tähtisentiellä surmayönä ovat olleet Anneli Auerille ja hänen lapsilleen täyttä totta ilman mitään teatteria ja siihen tarvittavia lavasteita. Ulkopuolinen henkilö tunkeutui väkisin rikkomaan perherauhan ja riisti hengen perheen isältä.
Tapahtumat Tähtisentiellä surmayönä ovat olleet valitettavasti Anneli Auerille ja hänen lapsilleen täyttä totta, mutta ulkopuolisesta tunkeutujasta ei ole mitään todisteita. Ei sitä pienintäkään. Sitten vielä puhelun lopuksi - hei hei - ikään kuin helpotuksena , että se näytös oli sitten siinä ...
Vastaa Viestiin