Rautavaaran perhesurma 26.10.2014, äiti ja 3 lasta kuoli

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Silene
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: Ke Touko 16, 2012 10:18 am
Paikkakunta: Saivo

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Silene »

Veikkon kirjoitti:Huh mikä palsta! Tulin kattomaan jospa olis samaan paikkaan kerätty uutisointeja asian tiimoilta, mutta löysinki kymmeniä sivuja mielenterveyden "ammattilaisten" tekstejä.

Kolme lasta on kuollut erittäin julmalla tavalla ja täällä aikuiset(?) ihmiset tappelee siitä, että kenen mielipide on oikein.

HÄVETKÄÄ ihmiset!
No, tämä ei ole uutissivusto vaan paikka, jossa spekuloidaan tapahtuneilla onnettomuuksilla ja rikoksilla. Vähänkään isommissa ja järkyttävimmissä keisseissä keskustelu on tietysti kiivasta. Onko tullut mieleen, että tämä on joillekin tapa purkaa asiaa? Oletko kuullut esimerkiksi ensihoitohenkilöstön nupin selvänä pitämisen apuna käyttämästä, välillä karustakin mustasta huumorista - se vasta olisikin HÄVETTÄVÄÄ kuunneltavaa!

Minun mielestäni keskustelu on sallittavaa, kunhan se ei ihan överiksi mene.
Nyyti
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: To Syys 18, 2014 6:50 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Nyyti »

Veikkon kirjoitti:Huh mikä palsta! Tulin kattomaan jospa olis samaan paikkaan kerätty uutisointeja asian tiimoilta, mutta löysinki kymmeniä sivuja mielenterveyden "ammattilaisten" tekstejä.

Kolme lasta on kuollut erittäin julmalla tavalla ja täällä aikuiset(?) ihmiset tappelee siitä, että kenen mielipide on oikein.

HÄVETKÄÄ ihmiset!
Olen ihan samaa mieltä. Tämä ei kyllä koske kaikkia ketjuja tällä palstalla.
Kristeva
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Ke Loka 29, 2014 7:57 am

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Kristeva »

Nippu kirjoitti: Tiedämmekö vieläkään, onko kuljettaja ehkä nähnyt uukkarin (onko siinä pitkä suora?), onko isällä ja äidillä ollut puhelinyhteys, josta kuljettaja olisi poiminut haraviinsa jonkin vihjeen esimerkiksi siitä, että nyt se pöljä on tulossa pysäyttämään meitä uudelleen ja nostanut sen vuoksi jalan kaasulta? Tai olisiko vastaantulijan ajotapa näyttänyt jollain tavalla niin levottomalta, että on nostanut jalan kaasulta ja/tai jarruttanut moottorilla tai jopa huomaamattaan jarrupolkimella ihan vain havaitakseen paremmin, että mitä tuolta oikein on tulossa?
Tätä minä mietin, että kuljettaja on kertonut että ei ennättänyt reagoida eikä arvannut mitä tuleman pitää. Silti on todettu, että nainen ajoi bussin ohi, teki u-käännöksen ja ajoi suoraan bussin keulaan. Ilmeisesti kuljettaja ei nähnyt u-käännöstä, eikä noteraannut vastaan ajavaa autoa, olihan pimeää ja välttämättä ei edes tunnistanut autoa naisena autoksi. Kuski sanoi että ei ehtinyt reagoida kun auto käänsi yhtäkkiä eteen, kuvissa auto on kuitenkin täysin nokakkain bussin kanssa, ei viistossa kulmassa tms. Auton on täytynyt ajaa bussin kaistalla hetken aikaa, koska törmäys oli niin "täydellinen".

Minä en hirveästi laittaisi painoarvoa kuljettajan todistukselle sen takia, että tapahtuma on erittäin traumatisoiva ja varmasti mieli pyrkii sulkemaan ulkopuolelle koko tapahtuman. Joten voi olla että kuljettajan primitiivireaktio on ollut jotain muuta mitä hän muistaa. Voisi kuvitella että hän tarkoittaa lausunnollaan: Toivoisin että olisin ennättänyt reagoimaan paremmin. Inhimillistä sekin.

Ja jos jollekin on täällä tullut se käsitys että esimerkiksi minä yritän vääntää tapahtuman vahingoksi, niin kerron että minä en väännä mitään miksikään sellaiseksi mitä se ei ole. Minua kiinnostavat vain faktat, ja erityisesti jos asiat menevät ristiin niin niitä on hyvä pohtia.
Enemmän ihmettelen, miksi täällä on sivukaupalla spekulointeja ja juttuja isästä. Käsittääkseni isä istui bussissa, eikä pyrkinyt sokaisemaan vastaantulevaa liikennettä laser-osoittimin, eli naisen ohjausliikkeseen mikä johti bussin keulaan ajoon hänellä ei voi olla osaa eikä arpaa.

Olenko ainoa jota turhauttaa selata kymmenien turhien viestien seasta itse turmaa koskevia viestejä?
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2594
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Nyyti kirjoitti:
Veikkon kirjoitti:Huh mikä palsta! Tulin kattomaan jospa olis samaan paikkaan kerätty uutisointeja asian tiimoilta, mutta löysinki kymmeniä sivuja mielenterveyden "ammattilaisten" tekstejä.

Kolme lasta on kuollut erittäin julmalla tavalla ja täällä aikuiset(?) ihmiset tappelee siitä, että kenen mielipide on oikein.

HÄVETKÄÄ ihmiset!
Olen ihan samaa mieltä. Tämä ei kyllä koske kaikkia ketjuja tällä palstalla.
Paljonko se Nyyti on tuonut uutisia tähän ketjuun? Tai mihinkään muuhun ketjuun. Kovaa melua ja 16 viestiä ja uutisten osuus niistä melko heikko. Nyyti vaan etsimään ja tuomaan niitä uutisia tästä eteenpäin sitten.

Veikkon voi hakea uutisensa ihan muilta saiteilta, tämä on keskustelupalsta. Ei täällä kenenkään tarvitse hävetä, jonkun neljän viestin Veikkon takia. Tuo ihan itse vaan tänne niitä uutisia, niin ei tarvitse huudella.

Näitä huutelijoita nyt aina löytyy. Muiden pitäisi tehdä työ puolestaan. Luokaa itse tämä palsta paremmaksi, kirjoittajatahan sen luo. Siitä vaan meitä muita fiksumpia viestejä naputtamaan.

Poliisi jatkaa tutkintojaan, mutta on ilmeisen varma teon tahallisuudesta, koska on julkaissut kantansa. Täsmä tapaus on kyllä, mielestäni, ihan klassinen perhesurma, laajennettu itsemurha tai mitä näitä nimityksiä nyt on. Tekoväline oli vaan vähän erikoisempi.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
Nyyti
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: To Syys 18, 2014 6:50 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Nyyti »

Destiny kirjoitti:
Nyyti kirjoitti:
Veikkon kirjoitti:Huh mikä palsta! Tulin kattomaan jospa olis samaan paikkaan kerätty uutisointeja asian tiimoilta, mutta löysinki kymmeniä sivuja mielenterveyden "ammattilaisten" tekstejä.

Kolme lasta on kuollut erittäin julmalla tavalla ja täällä aikuiset(?) ihmiset tappelee siitä, että kenen mielipide on oikein.

HÄVETKÄÄ ihmiset!
Olen ihan samaa mieltä. Tämä ei kyllä koske kaikkia ketjuja tällä palstalla.
Paljonko se Nyyti on tuonut uutisia tähän ketjuun? Tai mihinkään muuhun ketjuun. Kovaa melua ja 16 viestiä ja uutisten osuus niistä melko heikko. Nyyti vaan etsimään ja tuomaan niitä uutisia tästä eteenpäin sitten.

Veikkon voi hakea uutisensa ihan muilta saiteilta, tämä on keskustelupalsta. Ei täällä kenenkään tarvitse hävetä, jonkun neljän viestin Veikkon takia. Tuo ihan itse vaan tänne niitä uutisia, niin ei tarvitse huudella.

Näitä huutelijoita nyt aina löytyy. Muiden pitäisi tehdä työ puolestaan. Luokaa itse tämä palsta paremmaksi, kirjoittajatahan sen luo. Siitä vaan meitä muita fiksumpia viestejä naputtamaan.

Poliisi jatkaa tutkintojaan, mutta on ilmeisen varma teon tahallisuudesta, koska on julkaissut kantansa. Täsmä tapaus on kyllä, mielestäni, ihan klassinen perhesurma, laajennettu itsemurha tai mitä näitä nimityksiä nyt on. Tekoväline oli vaan vähän erikoisempi.
En tarkoittanut olevani samaa mieltä uutisista vaan siitä, että minusta on lapsellista väitellä siitä, kenen mielipide on enemmän oikein. Uutiset voi jokainen etsiä itse nettilehtien sivuilta.

Edit. Suoraan sanottuna v*tuttaa, että nettipalstoilla on aina (tahallista?) väärinymmärtämistä ja sitten saa selitellä. Tämäkään viesti ei vienyt tätä keskustelua yhtään eteenpäin.
Sinnalii
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Ti Loka 30, 2007 1:53 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Sinnalii »

Scilla kirjoitti:Ja siitä vielä on pitänyt sanoa, että onko tuo nainen heittänyt miestä bussille tai koittanut katkaista matkaa ja saada miestä kyytiin.
Mun mielestä tuohon ei olisi isä enää mahtunut kyytiin. Takapenkillä oleva turvaistuin ja turvakaukalo (olikohan telakkaa?) vie niin paljon tilaa, että väliin jää suunnilleen 30cm tila ja yksi lapsi sitten ollut vielä etupenkillä. Toki nämäkin riippuu auton mallista ja noista turvaistuimista, mutta jos tuo ei ole ollut mikään normaalia leveämpi farkku, niin ahdasta olisi ollut, ei välttämättä mahtuisi edes tuo 6v sinne takapenkille noiden pienempien lasten kanssa.
Yksi tuttu perhe joutui ostamaan semmoisen ison tila-auton kun kolmas lapsi oli tulossa, kun ei olisi perhe mahtunut siihen vanhaan autoon edes kauppareissun ajaksi, juuri noiden lasten istuinten ja kaukaloiden takia.

Ja onkohan tuolla miehellä ollut joku naispuoleinen työkaveri, joka sitä reissutyötä ja mahdollista kimppakämppää jakaa, miksi tämä nainen olisi ollu niin mustasukkainen ettei halunnut miestä töihin päästää?
Tietämissäni sairalloisen mustasukkaisissa, kontrollifriikki - tapauksissa mitään syytä ei ole ollut tai ainakaan sellaista syytä minkä ei-mustasukkainen syyksi käsittäisi.
On vain suunnaton varmuus siitä että jos ei toista koko ajan vahdi, hän välittömästi käy vieraissa. Tästä sitten seuraa vahtiminen ja epäily.
Kellotetaan työmatkoihin kuluvaa aikaa - jos olet myöhässä keskiverrosta, olet pysähtynyt pikavarville, jos olet aikaisessa, et ole töissä ollutkaan vaan ihan jossain muualla. Puhelimet pitää tutkia, kauppaan ei voi päästää, postinkantajan kanssa on suhde etc.
Ja ei, en tiedä onko tässä tapauksessa näistä ollut kyse mutta poliisin lausuma mm. tässä maikkarin jutussa viittaa siihen.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... aa/4441954 (löytyy sivulta 9 niin en laita kokonaan tähän uudestaan)
Edelleen kun olen sitä mieltä että uupunut saisi enemmin itku- kuin raivokohtauksen. Hysteeriseen itkukohtaukseen soitetaan enemmin ensihoitajat kuin poliisi. Tai ainakin poliisien kuuluisi niin tehdä.
Kristeva
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Ke Loka 29, 2014 7:57 am

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Kristeva »

Minkä takia kaikki poliisit kertovat eri asioita? Tuossa ylemmässä linkissä maikkarin sivuille poliisi sanoo että pariskunta riiteli bussipysäkillä. Siis riitelivätkö ne ulkona vai bussissa? Kuskin mukaan bussissa, poliisin mukaan pysäkillä? Silminnäkijät kertoivat että isä riiteli puhelimessa ja pysäkillä, ja videotallenne on bussista sisältä. Siirtyivätkö ne riitelemään pysäkille sieltä sisältä, kuskin mukaan eivät?

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... aa/4441954
Scilla
Martin Riggs
Viestit: 627
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 12:22 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Scilla »

^ Ei sillä varmaan konkreettisesti ole merkitystä missä se riitely tapahtui, mutta voihan tuonkin ajatella niin, että riitelivät bussissa joka oli pysäkillä. Silloin mikään noista sanotuista riitelypaikoista ei ole väärin.
Kristeva
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Ke Loka 29, 2014 7:57 am

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Kristeva »

Scilla kirjoitti:^ Ei sillä varmaan konkreettisesti ole merkitystä missä se riitely tapahtui, mutta voihan tuonkin ajatella niin, että riitelivät bussissa joka oli pysäkillä. Silloin mikään noista sanotuista riitelypaikoista ei ole väärin.
Silminnäkijä oli sanonut että isä riiteli jonkun kanssa pysäkillä.
Cassandra
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1389
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 3:40 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

Kristeva kirjoitti:
Scilla kirjoitti:^ Ei sillä varmaan konkreettisesti ole merkitystä missä se riitely tapahtui, mutta voihan tuonkin ajatella niin, että riitelivät bussissa joka oli pysäkillä. Silloin mikään noista sanotuista riitelypaikoista ei ole väärin.
Silminnäkijä oli sanonut että isä riiteli jonkun kanssa pysäkillä.
Tuon voi ihan hyvin tulkita niin, että isä riiteli jonkun kanssa (bussin ollessa) pysäkillä.
Scilla
Martin Riggs
Viestit: 627
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 12:22 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Scilla »

Cassandra kirjoitti:
Kristeva kirjoitti:
Scilla kirjoitti:^ Ei sillä varmaan konkreettisesti ole merkitystä missä se riitely tapahtui, mutta voihan tuonkin ajatella niin, että riitelivät bussissa joka oli pysäkillä. Silloin mikään noista sanotuista riitelypaikoista ei ole väärin.
Silminnäkijä oli sanonut että isä riiteli jonkun kanssa pysäkillä.
Tuon voi ihan hyvin tulkita niin, että isä riiteli jonkun kanssa (bussin ollessa) pysäkillä.
Tätä tarkoitin.
Tai onhan se riitely voinut hetken jatkua myös bussin ulkopuolella jos mies on mennyt naisen perässä ulos bussista kun nainen on sieltä pyydetty poistumaan.
Mutta eikai tämmösillä ole tässä mitään merkitystä missä se suukopu on käyty?
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Tässä on nyt arvuuteltu, mistä se riita lastenhoidosta on alkanut. Minä ehdotin kerran, että riideltiin lastenhoidosta mahdollisen eron jälkeen.
Mutta tuli vielä sellainenkin vaihtoehto, että äidin äitiysloma tai hoitovapaa, mikä se nykyisin on, oli loppumassa, ja hän oli töihin menossa. Tämäkin taas arvailua. Ja onhan siinä kahden pienen raahaaminen hoitoon ja taas kotiin. Sitten kotityöt päälle.
Kyllä silloin jo molempien vanhempien panosta tarvitaan.
En tiedä, mitä töitä äiti on tehnyt ja oliko työt alkamassa, mutta kunhan yritän vaihtoehtoja miettiä.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja jmit »

Mitä vatin väliä sillä on rähjäsikö ämmä bussissa vai bussin ulkopuolella?

Miksi äidin tekemät rikokset selitellään ja vastuu siirretään äidin ulkopuolelle jonkun kuvitellun väsymyksen tms. piikkiiin, mutta muut rikolliset vastatkoon itse rikoksistaan?

Tavanomaisella järkevän ihmisen mittapuulla mitattuna voidaan todeta, että joka ikinen murhaaja on jollain tavoin päästään pipi ja selittäviä tekijöitä löytyy lapsuutta myöten aivan varmasti. Jos ja kun tälle auttamislinjalle lähdetään, niin otetaan kaikki kansalaiset sitten tasapuolisesti näiden auttamisjärjestelmien piiriin. Ei nuorison, vanhusten tai isien mielenterveyspalvelut ole yhtään se paremmalla tolalla kuin äitienkään. Ja kaikki nämä ryhmät käsittävät potentiaalisia murhaajia.
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja irmuska »

Luenkohan mahdollisesti eri uutisia kuin moni muu täällä? Kun esim Ylen uutissivuilta luin näin:
Linja-auton kuljettaja on kertonut poliisille tapahtumista. Henkilöautoa ajanut, kolmea lasta kuljettanut nainen oli pysäyttänyt bussin pysäkille. Nainen oli tullut autoon ja hänellä oli ollut ilmeisesti voimakasta sanaharkkaa linja-autossa matkustaneen avomiehensä kanssa.
Ja tämän samaisen värssyn olen lukenut mielestäni useammastakin lähteestä. Sanaharkastahan on toisen matkustajan tallennekin olemassa. En oikein usko, että tämä tallentanut henkilö olisi lähtenyt miehen ja naisen perässä sinne pysäkille tallennusta tekemään.
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Nainen ja kolme lasta kuolivat kolarissa Rautavaaralla

Viesti Kirjoittaja jmit »

Lueskelin Iltalehden keskustelua isästä, joka oli lyönyt erotuomaria junnuottelussa. Valtava määrä kommentteja, mutta ei ainuttakaan, jossa isän vastuuta olisi yritetty selitellä ja siirtää isältä pois johonkin väsymykseen tms. vedoten. Ja vielä vähemmän on näitä selittelijöitä tapauksissa joissa miehen teko on tätä törkeämpi. Briteissä oli kuvitteellinen hahmo 007, jolla oli valtion lupa tappaa. Suomessa jos synnyt naiseksi, niin saat syntymälahjaksi tällaisen luvan. Mitä hyvänsä pahaa voit tehdä ja aina selitellään vastuu sinulta pois, yleensä siirretään vielä uhrin omaan niskaan uhri omasta kohtalostaan syyllistäen.
Vastaa Viestiin