Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

[Joku toinen]

BTW.
Tiilen mitta 7 cm + sentin laastikerros = 8 cm * tiilikerros

BTW.
Tiilen korkeusmitta 57mm, 65mm, 75mm.
Eli mittaamasi tulos heittää n. 60mm suuntaan tai toiseen.

ulkosuomalainen
Ulos johtavat askelmat ovat niin korkeita kun joku on siihen rakentanut, ei niitä normeja ole noudatettu ennen eikä aina nykyäänkään.
Normi tänäpäivänä on max. nousu 18cm.
Eikä kuvien perusteella mitään 20cm pudotusta ulkopuolelle edes ole. Mistä sen repäisit?

[Spekultantti]

^^^Turre tänne joskus linkitti pari lehtijuttua jossa poliisi oli mennyt väkisin sisään rivitaloasuntoon, arvaa mistä . No juuri sen terassin ovi-ikkunan rikkomalla.

Ikkunasta näkee että on rikottu kahvan läheltä huolellisesti ja yritetty sisään, mutta kun ovi ei aukea helposti pelkästä kahvasta, pitää jotain vipua myös vääntää. Joutsenlahti muistaakseni tuon vipumekanismin selittää oikeudessa tai Koskinen.

No kyllä kai poliisi nyt menee ovesta kaikessa rauhassa harkiten, mutta tämänhän piti olla aggressiivinen murhaaja joka oikein syöksyi lasista läpi tappamaan. Niin eikö tuollainen lepakkomiehen syöksy olisi onnistunut paremmin sängyn päälle ikkunasta...?

Tiedän tuon lukkomekanismin, kun itselläkin on vastaavanlainen. Niinpä en kyllä jäisi sitä räpläilemään, vaan särkisin sen ison ikkunan siitä vierestä edelleenkin.

[Kuolemannaakka]

Näiden perusteella tämä väittää, että puhelimessa ollessa ei voi nähdä terassille johtavaa ovea, vaikka paikalla otetut valokuvat ja usean henkilön todistus kertoo täysin päinvastaista. Edes Anneli ei kieltänyt todistuksissaan, etteiko ikkunaa voisi nähdä puhelimessa ollessaan.

Miksi totuuteen pyrkivä väittää epätoivoisesti päinvastaista tai kikkailee sanojen tarkalla merkityksellä? Vrt. "puhelimesta", "puhelimen vierestä", "puhelimessa ollessa."

En näistä pikseleistä ja viivoista tiedä mitään, eikä tämmöinen akateeminen puuhastelu oikeastaan minua kiinnosta, koska tiedossa on, että ikkunasta pääsee lähes jokainen ukko, monella eri tyylillä. Se on ainoa tärkeä asia. Senttejä saa sitten toki laskea ne jotka osaa, muttei niillä mitään merkitystä asian ratkaisemisen suhteen ole.

Kukaan ei varmaankaan ole väittänyt, etteikö puhelimessa ollessaan VOISI nähdä terassinovea. Kyse oli siitä, että poliisi väitti, että puhelimesta on suora näköyhteys terassille, joten Auerin OLISI PITÄNYT nähdä poistuminen. Toki tämän tiesit, mutta narrasit. Se rehellisyys, se rehellisyys...

Puhelimesta siis ei ollut suoraa näköyhteyttä terassille, eikä mikään voima pakota Aueria venyttelemään johtoja ja kurkkimaan terassinovea, kun hän voi olla, kuten puhelimessa kertoikin, keittiössä, jonne ei terassin ovi näy. Ko. väite siis oli Santaojan valehtelua, jolla hän yritti (ja onnistuikin) harhauttamaan tuomareita niin, että pari taisi asian oikein todisteena laittaa tuomioonkin. Mikä vain kertoi ko. tuomareiden yksinkertaisuudesta tai mahdollisesti epärehellisyydestä. Sitä kutsutaan myös antiannelistisuudeksi, tällä palstalla.

[Kuolemannaakka]

^^^Turre tänne joskus linkitti pari lehtijuttua jossa poliisi oli mennyt väkisin sisään rivitaloasuntoon, arvaa mistä . No juuri sen terassin ovi-ikkunan rikkomalla.

Ikkunasta näkee että on rikottu kahvan läheltä huolellisesti ja yritetty sisään, mutta kun ovi ei aukea helposti pelkästä kahvasta, pitää jotain vipua myös vääntää. Joutsenlahti muistaakseni tuon vipumekanismin selittää oikeudessa tai Koskinen.

No kyllä kai poliisi nyt menee ovesta kaikessa rauhassa harkiten, mutta tämänhän piti olla aggressiivinen murhaaja joka oikein syöksyi lasista läpi tappamaan. Niin eikö tuollainen lepakkomiehen syöksy olisi onnistunut paremmin sängyn päälle ikkunasta...?

Tiedän tuon lukkomekanismin, kun itselläkin on vastaavanlainen. Niinpä en kyllä jäisi sitä räpläilemään, vaan särkisin sen ison ikkunan siitä vierestä edelleenkin.

Siinä oli kaihtimet siinä ikkunassa, semmoset metalliset valkoiset. Voisi haitata suoritusta. Eikä tunkeutuja tietenkään voi tietää, missä sisälläolijat nukkuvat. Kuten hän ei myöskään voi tietää, millainen lukko ovessa on, ennenkuin lyö reiän ja kokeilee. Sen jälkeen ei varmaan enää kannata ikkunaan vaihtaa.

[kerroush]

PUHELIMEN VIERESTÄ EI NÄE TERASSIN OVELLE

Tätä olet väittänyt täällä kyllästymiseen saakka. Tekeekö huutaminen väitteesi uskottavammaksi vai ovatko keinot noin loppu.

Puhelimen vierestä näkee terassin ovelle. Puhelinkone on keittiön työpöydän päällä. Monesta terassilta otetusta kuvasta näkee puhelinkoneen paikan (joku viitseliäämpi saa hakea kuvan tähän). Nyt kun kumartuu ja työntää päänsä kaapin alle puhelimen yläpuolelle, niin näkee terassin ovelle. Eikös nyt olla riittävän lähellä puhelinkonetta? Puhelinkone on ihan korvan vieressä.

No, leikki sijansa saakoon, mutta kyllä jokainen normaali ihminen asettuu sellaiseen paikkaan, että terassille näkee. Kannattaa ottaa huomioon tilanne missä ollaan. Nimittäin

JOS takkahuoneessa tehdään murhaa, niin

Kukaan ihminen ei mene keittiöön sellaiseen tilaan, josta ei pysty tilannetta seuraamaan. Kun murhamies on saanut takkahuoneen murhan valmiiksi on hyvinkin mahdollista, että hän hyökkää keittiöön uusiin murhatöihin. Pakoreitti pitää olla valmiina. Vaistot ohjaavat tähän.

Ihminen on luonnostaan utelias (ne samat vaistot) ja pyrkii aina olemaan tilanteen tasalla. En voi kuvitella yhtäkään tuntemaani ihmistä joka katselisi keittiön kaapistoja, kun läheistä ihmistä puukolla mäiskitään muutaman metrin päässä kuoliaaksi. Kaikki aivan varmasti siirtyvät sen askeleen verran oven nurkalle, josta näkymä on esteetön.

Yhdeksänvuotias tyttö on noin 135-145 sentin pituinen. Kyllä näkee kaapin lehtipinojen yli tai ohi ovelle. Takuulla!

Jokainen normaali tyttö/poika/aikuinen huuhdahtaa tuossa tilanteessa "ny se läks" tai vastaavaa. Noin ei kuitenkaan käynyt. Äiti sen sijaan joutui monta kertaa tivaamaan "lähtiks se jo?"

Tämä saattaa olla väärässä ketjussa, mutta olkoon. Olen samansisältöisen viestin kirjoittanut yli vuosi sitten johonkin ketjuun. Hakekaa.

[Caldera]

Väärin, ei kaikkia ihmisiä vaistot ohjaa asettumaan näkösälle niin että varmasti näkee huppumiehen, koska silloin huppumies myös varmasti näkee sinut. Minut vaisto ohjaa menemään nurkan taakse piiloon ja kuuntelemaan mitä tapahtuu, välillä kurkkaamaan mitä näkyy.

[ulkosuomalainen]

Joku vaan kirjoitti
Eikä kuvien perusteella mitään 20cm pudotusta ulkopuolelle edes ole. Mistä sen repäisit?

Hatusta.

Poliisin mukaan lasin alareunaan ulkoa 104 cm ja sisalta 93.5 cm eli Ollilan laskuopin mukaan eroa lattiapintojen välillä on 10.5 cm. Tähän tulee sitten päälle se Turren nyt väittämä syvennys, jossa ovi istuu, sisältä katsottuna. Korkeutta tämä ei ole kait uskaltanut sanoa mutta ajattelin että reagoisi tuohon pariiinkymmeneen senttiin. Ainakin kuusi seitsemän tarvitaan että päästään Turren aikaisempaan oven alamittaan, oliko 87 senttiä. Mutta mun mielestä täällä joku esitti 8-9 sentin syyvennystä.

Vaikka portaan nousu voi olla siis 18 senttiä, eiks se eka ulosjohtava askelma oven edessä kuitenkin yleensä yritetä pitaa mahdollisimman matalana kun ihmiset ei ulosmennessään oleta astuvansa tyhjään? Oviaukko ( etenemä) lisää sitä astuttavaa matkaa vielä.

[Spekultantti]

^^^Turre tänne joskus linkitti pari lehtijuttua jossa poliisi oli mennyt väkisin sisään rivitaloasuntoon, arvaa mistä . No juuri sen terassin ovi-ikkunan rikkomalla.

Ikkunasta näkee että on rikottu kahvan läheltä huolellisesti ja yritetty sisään, mutta kun ovi ei aukea helposti pelkästä kahvasta, pitää jotain vipua myös vääntää. Joutsenlahti muistaakseni tuon vipumekanismin selittää oikeudessa tai Koskinen.

No kyllä kai poliisi nyt menee ovesta kaikessa rauhassa harkiten, mutta tämänhän piti olla aggressiivinen murhaaja joka oikein syöksyi lasista läpi tappamaan. Niin eikö tuollainen lepakkomiehen syöksy olisi onnistunut paremmin sängyn päälle ikkunasta...?

Tiedän tuon lukkomekanismin, kun itselläkin on vastaavanlainen. Niinpä en kyllä jäisi sitä räpläilemään, vaan särkisin sen ison ikkunan siitä vierestä edelleenkin.

Siinä oli kaihtimet siinä ikkunassa, semmoset metalliset valkoiset. Voisi haitata suoritusta. Eikä tunkeutuja tietenkään voi tietää, missä sisälläolijat nukkuvat. Kuten hän ei myöskään voi tietää, millainen lukko ovessa on, ennenkuin lyö reiän ja kokeilee. Sen jälkeen ei varmaan enää kannata ikkunaan vaihtaa.

Kyllähän tämän oletetun murhaajan piti tietää missä uhri nukkuu, ei kai hän muuten olisi takaovilla kolkutellut. Alumiinikaihtimet päinvastoin olisivat mukavasti hillinneet lentäviä lasinsirpaleita.

Eli tämäkään pala ei oikein sovi kokonaisuuteen, jos murhaaja olisi ollut sellainen kuin Auer sen kuvailee.

Yrittäkää nähdä metsä puilta...

[kerroush]

Mutta mun mielestä täällä joku esitti 8-9 sentin syyvennystä.

Minä sitä esitin nimimerkki Nebukadnessarille yhtenä vaihtoehtona tässä viestissä.

Ko. nimimerkki ei ole vielä kommentoinut noloa mokaansa.

[Caldera]

Kyllähän tämän oletetun murhaajan piti tietää missä uhri nukkuu, ei kai hän muuten olisi takaovilla kolkutellut.

Mä päinvastoin luulen että murhaaja kuvitteli mahdollisten tiedustelujensa perusteella että Anneli ja Jukka nukkui työhuoneessa. Joten hyvässä lykyssä eivät olisi edes kuulleet tai heränneet tai ymmärtäneet mitä tapahtuu, kun huppumies olisi parilla iskulla rikkonut terassin ikkunan kahvan vierestä. Voihan olla että hän ensin harkitsi murtautumista ja totesi että ei tuu onnistumaan, ja sitten siirtyi suunnitelmaan b. Löisin vaikka vetoa että takkahuonemakkari oli huppumiehelle ikävä yllätys.

[Kuolemannaakka]

Kyllähän tämän oletetun murhaajan piti tietää missä uhri nukkuu, ei kai hän muuten olisi takaovilla kolkutellut. Alumiinikaihtimet päinvastoin olisivat mukavasti hillinneet lentäviä lasinsirpaleita.

Eli tämäkään pala ei oikein sovi kokonaisuuteen, jos murhaaja olisi ollut sellainen kuin Auer sen kuvailee.

Yrittäkää nähdä metsä puilta...

Ei tietenkään voinut tietää, missä nukkui, mistäs hän sen olisi tiennyt. Takaovi oli ainoa järkevä paikka, mistä olisi voinut mennä sisään, ja kaikkein suojaisin. Ensin tietysti kokeiltiin, onko ovi auki, kuten maaseudulla usein on. Ei ollut. Sitten oli tarkoitus lyödä nopeasti pieni reikä ja avata lukko, mutta sekään ei onnistunut. Sitten vasta tuli suunnitelma c: hakataan ikkuna kokonaan rikki ja mennään sisään. Siinä on jo yllätysmomentti osin menetetty, ja sen takia homma meni tappeluksi.

Idea on voinut olla hiippailla ovesta sisään ja etsiä makkari, missä pariskunta rauhassa nukkuu. Tai ei ole ollut mitään järjellistä ideaa. Ei saa olettaa tuntemattoman ihmisen käytöstä. Nimenomaan pitää nähdä se metsä puilta...

Enkä suosittelisi ison ikkunan rikkomista sinullekaan... siinä on lasia aika paljon ja se tulee päälle.

Kokemäellä mies tuli ikkunasta tuntemattoman mummon luo ja raiskasi ja kuristi tämän, ilman mitään järkevää syytä. Jäipä vielä ruokailemaan paikanpäälle. Ikkuna oli jäänyt auki.

Julkaistu: 10.1.2014 14:38

Nuori mies oli syyntakeeton murhatessaan 88-vuotiaan naisen viime heinäkuussa Kokemäellä.
Satakunnan käräjäoikeus katsoi hänen syyllistyneen kotirauhan rikkomiseen, raiskaukseen, murhaan ja näpistykseen.

Oikeus jätti teot myöntäneen 24-vuotiaan miehen tuomitsematta ja määräsi hänet perjantaina tahdonvastaiseen hoitoon.

Mies tunkeutui avoimesta ikkunasta yksin asuneen vanhuksen taloon. Talosta viedyn puhelimen signaalin ja yleisövihjeiden avulla poliisi tavoitti miehen.

Jo ennen pääkäsittelyä tehdyn mielentilalausunnon mukaan tuomittu ei ymmärtänyt tekojensa luonnetta.

Jos tämä ukko ei olisi jäänyt kiinni, niin olisiko kaikki sitä mieltä, ettei kukaan voi ikkunasta tulla ja tappaa, kun ei semmosta Suomessa tapahdu? Kokemäeltä Ulvilaan lienee jokunen kymmenen kilometriä, että kyllä näitä vaan tapahtuu, eikä niissä mitään motiivia tarvitse olla, jos on joku seinähullu asialla.

[Kuolemannaakka]

[No, leikki sijansa saakoon, mutta kyllä jokainen normaali ihminen asettuu sellaiseen paikkaan, että terassille näkee. Kannattaa ottaa huomioon tilanne missä ollaan. Nimittäin

takkahuoneessa tehdään murhaa, niin

Kukaan ihminen ei mene keittiöön sellaiseen tilaan, josta ei pysty tilannetta seuraamaan.

Muistitkos sen kodinhoitohuoneen oven? Eikö sitäkin olisi hyvä tarkkailla, eikä vain kuikuilla olohuoneeseen?

[kerroush]

Muistitkos sen kodinhoitohuoneen oven? Eikö sitäkin olisi hyvä tarkkailla, eikä vain kuikuilla olohuoneeseen?

En unohtanut. Vai meinaatko, että se olisi se vaarallisin hyökkäyssuunta?

Paras paikka on kuitenkin mahdollisimman lähellä ulko-ovea. Siitä kulmasta näkee kyllä riittävästi keittiönkin sisälle.

Ihme selitystä!

[ulkosuomalainen]

Kuolemannaakka kirjoitti
Kukaan ei varmaankaan ole väittänyt, etteikö puhelimessa ollessaan VOISI nähdä terassinovea. Kyse oli siitä, että poliisi väitti, että puhelimesta on suora näköyhteys terassille, joten Auerin OLISI PITÄNYT nähdä poistuminen. Toki tämän tiesit, mutta narrasit. Se rehellisyys, se rehellisyys...

turumurre kirjoitti:
PUHELIMEN VIERESTÄ EI NÄE TERASSIN OVELLE

Kuka tässä kikkailee ja on epärehellinen? Mä olen jo ainakin kolme vuotta sanonut huolellisesti että puhelimessa ollessaan näkee halutessaan terassin oven tai ovea. Päinvastaisen väittäminen on vale.
MOT

[ulkosuomalainen]

Väärin, ei kaikkia ihmisiä vaistot ohjaa asettumaan näkösälle niin että varmasti näkee huppumiehen, koska silloin huppumies myös varmasti näkee sinut. Minut vaisto ohjaa menemään nurkan taakse piiloon ja kuuntelemaan mitä tapahtuu, välillä kurkkaamaan mitä näkyy.

Tää on kyllä aika monisyinen vaisto kun sitten ohjaa myäs käymään hätyyttämässä murhamiestä, paljain käsin, useamman kerran, ja kailottamaan kovaäänisesti puhelimessa ja huutelemaan pikkulapselle täyteen ääneen monen metrin päästä, että tulisi puhelimeen. Ai ei juu, niin se huppu ei nyt vaan välitännyt lapsista, joten tämä oli ihan normaalia käytöstä. Ja Anneliakin hätyyttää vain pois tilanteesta kun Jukan tappaminen on tärkeää.

Eli välillä pelätään niin ettei uskalleta edes kääntää päätä takkahuoneelle päinkään mutta seuraavalla sekunnilla ollaan niin pelottomia, että ulkopuolista hirvittää. Ja sama uudestaan, useampaan kertaan.

Sama koskee lasta. Keittiossä ja puhelimessa pelätään mutta heti kun pääsee luurista irti, edes takkahuoneelle meno ei pelota.

Turre ei muuuten tainnut kommentoida mistä lapsi tiesi että iskä oli kuollut kun tämä sillä tytön toisella käynnillä oli vatsallaan, puukko vieressä, eri paikassa kuin löydettäessä.