Ulvila KUVIA

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11886
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Pikkufisu kirjoitti:jäi häiritsemään se että
1) Äiti jouksee toisen kerran ulos talosta jättäen lapsen puhelimeen vaikka väitetty murhaaja on vielä talossa?!
2) Miksi päästää tyttö lähelle väitettyä murhaajaa jokaa tappaa isää?!
1) Äiti olettaa, että murhaaja juoksee hänen perässään ulos.

2) Äiti ei ehkä tuolloin kiinnittänyt lapsen menemiseen huomiota, kun keskittyi puhumaan häkevirkailijalle. Lapsihan on kertonut jotain siihen suuntaan, että jokin tunne tai mikä lienee pakotti hänet menemään kohti takkahuonetta.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

1) liekillä ei ole lapsia ja ei muutenkaan ole normaalien ihmisten maailmassa mukana
2) ei ole mahdollista normaalilla ihmisellä. Ei edes vaikka vaarassa oleva lapsi ei olisi oma.

Tämä on ihan perusteellista ihmisyyttä, joka tuntuu fataalisti puuttuvan näiltä pedomurder-faneilta.

Tapahtumapaikalla ja hetkellä ei ole muita talossa kuin Auer-Lahti perhe. Perheen isä kuolleena.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11886
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Bou kirjoitti:1) liekillä ei ole lapsia ja ei muutenkaan ole normaalien ihmisten maailmassa mukana
Oletan, että olet kohdistanut päätelmäsi minuun, joten korjaan ainakin sen väärän käsityksesi, ettei minulla olisi lapsia. Lapseni ovat samaa ikäluokkaa kuin Anneli Auerin lapset, joten uskoisin omaavani jonkinlaisen käsityksen tuon ikäisten lasten maailmasta. Tulihan sitä aikanaan myös toimittua yli 10 vuotta erään joukkuelajin parissa nuorisovalmentajana, joten useamman nuoren kehittymistä niin ihmisenä kuin pelaajana on ollut ilo saada seurata.

Työkaverini ja kuntamme asukkaat voisivat loukkaantua tuosta väitteestäsi etten ole normaalien ihmisten maailmassa mukana. Toisaalta tietysti osa tuttavistani saattaisi jakaa ajatuksesi siitä, etten ole normaalien ihmisten maailmassa mukana, jos saisivat tietää, että käyn keskusteluja sekalaisen ihmisjoukon kanssa murhainfossa.
Bou kirjoitti:2) ei ole mahdollista normaalilla ihmisellä. Ei edes vaikka vaarassa oleva lapsi ei olisi oma.

Tämä on ihan perusteellista ihmisyyttä, joka tuntuu fataalisti puuttuvan näiltä pedomurder-faneilta.

Tapahtumapaikalla ja hetkellä ei ole muita talossa kuin Auer-Lahti perhe. Perheen isä kuolleena.
Olisiko jo aika herätä todellisuuteen? Ehkei oma huomiokykysikään olisi täydellisimmillään, jos yhtä sinulle rakkaimmista henkilöistä pistettäisiin pois päiviltä ja olisit epätoivoisesti hälyttämässä hänelle apua.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Pikkufisu
Remington Steele
Viestit: 203
Liittynyt: Ma Syys 09, 2013 7:37 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pikkufisu »

1) Äiti olettaa, että murhaaja juoksee hänen perässään ulos.

2) Äiti ei ehkä tuolloin kiinnittänyt lapsen menemiseen huomiota, kun keskittyi puhumaan häkevirkailijalle. Lapsihan on kertonut jotain siihen suuntaan, että jokin tunne tai mikä lienee pakotti hänet menemään kohti takkahuonetta.
1) Miksi jouksisi lapsen ohi? Eikös hän olisi murhaajan juoksu linjalla? Itse käskisin lapsen naapuriin hakemaan apua taikka takaisin omaan huoneeseen ja ottamaan sisaret mukaan ja piiloon!

2) Tuollaisessa tilanteessa kyllä pitäisin silmät lapsessani ja pitäisin vierelläni, puhelimeen ei tarvita silmiä! Kyllä vanhemmilla tulee se suojelu vaisto omia lapsiaan kohtaan, jollei ole päästään vialla!
oikolukeminen... hmm ei jaksa! :D
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Panu kirjoitti:
sisotalo kirjoitti:4. Näkikö Amanda murhaajan poistumisen ennen vai sen jälkeen kun päästi huudon 03.14.
Minulla on omat. kolmivuotisen keskustelun vahvistamat tedot kaikkiin näihin kysymyksiin. En haluaisi, että ketään jätettäisiin tämän keskustelun ulkopuolelle. Ei minun tietojani ole suinkaan hämärtänyt joku trollaaja. Keskustelun este on juuri nyt eriseuraisuus.
Kohdassa 3:13 kuuluu vaimea kumahdus ja jonka kuulemiseen tarvitsen itse kuulokkeet. Tuo voisi olla ikkunan toiselle puolen hyppäämisen ääni. Kohdassa 3:16 kuuluu terävä napsahdus, joka syntyy lasin päälle astumisesta. Onko tytär kertonut oliko hänellä kengät? Oliko tyttärellä haavoja jaloissa? Jos ei kenkiä eikä haavoja, niin silloin napsahdus on hupun tuottama. Ääni kuuluu joko sisältä talosta, tai ulkopuolelta. Napsahdus on kyllä todella selkeä, joten voi olla hyvin mahdollista, että se kuuluu sisältä talosta eikä ulkopuolelta. Kohdassa 3:21 kuuluu ainakin vielä kumea painava kopahdus. Viimeinen ääni, jonka miellän lyönnin ääneksi, kuuluu kohdassa 2:51. Oma arvio on, että huppari poistuu välillä 2:55 - 3:21. Onko jotain rikospaikkatodistetta tai muuta syytä, mikä pakottaisi siihen, että hupparin olisi pitänyt poistua tuon aikavälin ulkopuolella?
Oikeastaan mikään niistä äänistä, jotka kuullaan ajankohdan 2.42 jälkeen ei todista, että paikalla on enää ketään ulkopuolista.

Tarkemmin:

puhe ajassa 2.47 - 2.49 voi kuulua yhtä hyvin esim. ulkoa. Siellä on miehen mentävä aukko, kuka loppujen lopuksi sanoo, että ääni kuuluu sisältä?

Kohdassa 2.51 voi edelleen kuulua jotain sama argumentti kuin edellä.

Kohdassa 3.16 ääntä on tutkinut jo FBI ja Risto Hemmi, ensimmäinen sanoo, että ei tiedä mikä ääni on ja Risto Hemmi sanoo, että se on hyvin korkea ja voi johtua järjestelmästä.

Itse lisään tähän vielä, että siellä on kokonainen ikkunan kokoinen aukko, siellä tuuli puhaltaa ja siellä on lasia, joka voi esim. tuulen vaikutuksesta pudota jostakin, liikkua jotenkin tai sitten siellä voi olla vaikka kissa talon ulkopuolella.

Summa summarum en ole vielä keksinyt sitä syytä, miksi murhaaja ei voisi olla poistumassa paikalta ajassa 2.42 tai seuraavien sekunttien aikana.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

En usko, että syyttäjä mitenkään voisi hyväksyä, että Jukka kuoli ja heti sen jälkeen murhaaja poistui - myöhemmin kuin 02.42. Siitä lähtien ja aivan Hätäpuhelun loppuun saakka on Anneli puhelimessa. Hän ei voinut mitenkään murhata aikana 02.42. jälkeen
nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

haulinippu kirjoitti:Caldera:Kuvat ovat kaikkien nähtävissä täällä ja koirasta:verisen murhaajan poistumisjäljet on koiralle helppo nakki:Naapurin Rekkukin olisi ne löytänyt.Tiesittekö että verijälkikokeessa jäljen täytyy olla vähintään 18 tuntia vanha.Repikää siitä
Mistä näitä ilmestyy, jotka jankkaavat tietämättä asioista mitään?? Minun täytyy ihmetellä, kuten niitäkin jotka ottavat vasikkanapin avukseen kun vähän ottavat nokkiinsa kun heidät palauttaa maanpinnalle.
Tässä on taattua tietoa "rauhoittavalle tekijälle" jolle ainoa tietolähde on aku ankka jossa verihurtat seurailee karhukoplaa.

Paina tämä tieto ikuisesti nyt päähäsi ettet länkytä samaa kuin aivosi ovat.
Hajutunnistuskoira rikosetsinnässä
Ps. Lue helvetin tarkkaan.

Teksti julkaistu aiemmin Canis 2/2009

Koiran hajutunnistustehtävä on yksi vaativimmista asioista, mitä koiralle voi kouluttaa. Tehtävä on yksi rikostutkintamenetelmä muiden joukossa, ja se on korkean luotettavuuden todisteaineistoa. Yhtä tärkeää kuin syyllisyyden osoittaminen on myös syyttömyyden osoittaminen. Hajutunnistus auttaa molemmissa. Tunnistuskoirayksikössä toimii neljä poliisia, Ilkka Hormila, Heli Jalander, Harri Sojakka ja Helena Wallius. Koiria yksikössä on tällä hetkellä seitsemän. Roduista edustettuina on belgianpaimenkoira ja saksanpaimenkoira.

HAJUTUNNISTUKSEN HISTORIA RIKOSTUTKINNASSA
Varsinaisen hajutunnistuksesta ensimmäiset viitteet ovat kesäkuulta 1903, jolloin saksanpaimenkoirauros Harras von der Polizei tunnisti hajun perusteella rikollisen ihmisrivistä. Ensimmäisen maailmansodan jälkeen Albert-niminen koira pystyi tunnistamaan henkilön lippalakin hajun perusteella. Vuonna 1919 perustettiin Hollantiin poliisin jälkikoirakoulu. Lakiin saatiin asetus 1991 hajutunnistuksen suorittamisesta. Vuonna 1997 tehtiin tieteelliseen tutkimukseen perustuva ohjeistus. Aiheesta on tutkimusta tehnyt mm. seuraavat: Nehaus (1955) ihmishien voihapon aistimiskynnyksestä koiralla, Adee Scoon (1995) koiran kyvystä tunnistaa ihmisiä hajun perusteella ja Allison M. Curran (2005) ihmisen yksilöllisestä ominaishajusta.

Suomessa on hajutunnistuksessa käytetty Tanskan ja Hollannin virka-apua vuodesta 1999. Omilla koirilla tutkimus on ollut osana rikostutkintaa syksystä 2004 asti. Vuonna 2006 hajutunnistuksesta tuli virallinen rikostutkinnan menetelmä. Poliisi saa hajutunnistuksesta tehokkaan lisän rikostutkintaan, tutkinta nopeutuu. Hajutunnistuksen tekeminen onnistuu parhaimmillaan samana päivänä, kun muiden rikosteknisten lausuntojen valmistuminen voi viedä viikkoja. Hajutunnistus voi olla yksi todiste, todisteita pitää olla aina vähintään kaksi. Menetelmää kuuluu luotettavien rikosoikeudellisten menetelmien korkeimpaan luokkaan. Samassa luokassa ovat myös dna- ja sormenjälkitunnistukset. Hajutunnistus on luonnollisesti osa todistelua tuomioistuimessa.

Tunnistuskoiria käytetään murhien, tappojen ja varkauksien selvittämises­sä. Tähän mennessä tunnistuskoirat ovat tutkineet yli 600 tapausta ja löytäneet 57 rikostapauksessa hajuyhteyden hajunäytteen ja rikoksesta epäillyn henkilön välillä. Näyttö on pitänyt tapauksissa, joissa hajutunnistus on esitetty todisteena tuomioistuimessa.

Noin kol­masosa koiran työajasta voidaan käyttää aktiiviseen työskentelyyn, ja muu aika kuluu koi­ran harjoitteluun ja työtason ylläpitämiseen. Yhdellä koiralla voidaan teettää vuodessa 100 - 130 hajutunnistustehtävää.

IHMISEN OMINAISHAJU
Ihmisen ominaishaju perustuu ensisijaisesti ihon lipideihin. Lipidit ovat suurelta osin talirauhasten talin hajoamistuotetta. Osa soluista on solulipidejä ja osa solun syntetisoimia erikoislipidejä. Ihon rasvahapoista noin 37 % on biologisesti arvokasta ainesta, jota voidaan käyttää hyväksi koiran hajutunnistuskoulutuksessa.

Solun hajoamistuotteen rasvahappojen katsotaan muodostavan yksilön olfaktorisen eli hajuun perustuvan sormenjäljen. Haju koostuu geneettisestä ja miljööperäisestä osasta. Geneettinen osa on aina pysyvä, sitä ei voi muuttaa eikä se muutu. Miljööperäinen osa taas muuttuu nimensä mukaisesti ympäristön mukaan. Tunnistuskoira työskentelee geneettisen hajujäljen perusteella. Tämä hajujälki ei ole mitenkään silmin nähtävissä tai teknisesti mitattavissa kuten sormenjälki on. Koira pystyy haistamaan ihmisen ominaishajun ja tunnistamaan ihmiset sen perusteella. Koiran hajuaistin ylivertaisuus perustuu eritoten koiran kykyyn erotella hajuja.

Talirauhasten tuottamat hajut ovat suhteellisen pysyviä, eli ihmisen ominaishaju pysyy esineessä melko hyvin. Aika heikentää hajua, samaten suora auringonvalo hajottaa monia orgaanisia aineita, myös hajujälkeä. Eri ihmisten hajut voivat sekoittua esineissä. Koirat kykenevät erottamaan esineestä eri henkilöiden hajut, joskin se on vaikeampaa, jos useampi ihminen on pidellyt käsissään samaa esinettä.


MITÄ HAJUTUNNISTUS ON?
Koira tunnistaa esineestä, kuka tai ketkä siihen ovat koskeneet, jos esineeseen on jäänyt riittävästi geneettistä hajujälkeä. Koira vertailee näytteen hajua vertailuhenkilöiden ja epäillyn antamiin hajunäytteisiin ja ilmaiseen hajustettujen putkien joukostaan putken, jossa on näytteen antajan hajua. Koira ei osoita syyllistä tekoon, vaan ainoastaan näytteen antaneen henkilön, mikäli henkilö on rivissä. Koirille opetetaan myös ns. tyhjän ilmaiseminen eli ettei näytteen antaneen henkilön hajuista putkea olekaan rivissä.

Virallisessa tunnistetehtävässä on kaksi seitsemän putken riviä, joissa kummassakin on samat hajut eri järjestyksessä. Jos koira ilmaisee annetun hajun molemmista, on tunnistus tapahtunut.

Koiran haistettavaksi annettu hajunäyte voidaan kerätä talteen jäljeltä, maastoetsinnällä, sisätilaetsinnällä, murtopaikalta, ajoneuvosta, huume-etsinnöistä tai rikospaikkatutkinnasta. Haju voidaan ottaa jopa esim. puhelimissa käytetyn SIM-kortin kokoisesta esineestä. Haju voidaan tallentaa myös esim. auton penkistä siirtämällä haju sideharsoon ja siitä purkkiin.

KOIRAN KOULUTUS

Poliisin hajutunnistekoiran kouluttaminen jaetaan kahdeksaan portaaseen.

Ensimmäinen porras on koiran peruskoulutusta, joka käsittää yleistä hallittavuutta ja tottelevaisuuskoulutusta, noutamisen, hajuaistin käyttöharjoituksia (esim. ohjaajan hajun etsimistä sekä sisällä että ulkona). Koiralle opetetaan hajun antaminen sekä harjoitellaan ulkona kuormalavoilla ihmisen hajuisen esineen etsintää. Peruskoulutus kestää noin kaksi kuukautta.

Peruskoulutuksen jälkeen siirrytään varsinaisen hajutunnistuksen opettamiseen. Koira koulutetaan ensin ilmaisemaan ihmisen hajuinen putki (ontto neliömäinen n. 2x2 cm metalliputki) hajuttomien putkien joukosta. Aikaa tähän vaiheeseen kuluu noin kaksi viikkoa.

Kolmannella portaalla koiralle annetaan haju, jonka jälkeen sen pitää löytää oikea putki 5 hajuttoman, yhden hajustetun (väärä haju) ja yhden annetulla hajulla hajustetun putken joukosta. Verrokkihajut ovat samanikäisiä kuin lähtöhaju. Putkien järjestys arvotaan aina, jottei mitään säännönmukaisuutta pääse syntymään. Koiran ohjaaja ei tiedä, missä ilmaistava putki on, jottei koira pysty ottamaan minkälaista tahatontakaan apua ohjaajalta. Ihminen kertoo helposti tiedostamattaan koiralle, mikä putki sen pitäisi ilmaista.

Neljännellä portaalla koira etsii annetun hajun täydelliseltä etsintäradalta, eli radalta, jossa on yksi annettu haju ja loput väärällä hajulla hajustettuja esineitä. Hajunäytteen ikä alkaa vaihdella +1 vrk – 7 vrk. Verrokkihajut ovat 1-3 vuorokauden ikäisiä. Lähtöhaju annetaan koiralle esineestä tai putkesta. Kolmannen ja neljännen portaan läpikäymiseen kuluu aikaa noin kolme kuukautta.

Seuraavaksi koira opetetaan tekemään saman valinnan kahdella radalla. Koiran täytyy siis etsiä saman annetun hajun perusteella oikea putki kahdelta eri radalta. Viidennen ja kuudennen portaan harjoituksiin käytetään noin neljä kuukautta.

Kuudennella portaalla koira opetetaan vaihtamaan hajua aina annetun hajun mukaan. Ensimmäisellä harjoituskerralla koira saa siis yhden hajun, joka sen täytyy etsiä radalta. Sen jälkeen hajua vaihdetaan, ja koiran täytyy etsiä nyt samalta radalta toinen haju. Viidennen ja kuudennen portaan harjoituksiin käytetään noin neljä kuukautta.

Seitsemäs porras on sama kuin virallinen menettelytapa. Harjoituksia tehdään noin kahden kuukauden ajan, jonka jälkeen koira suorittaa virallisen tarkastuksen, joka on voimassa yhden vuoden ajan.

Kahdeksas porras on vaikeampi kuin virallinen menettelytapa. Koira siis ylikoulutetaan, jotta viralliset rikostutkinnassa käytetyt tunnistamismenetelmät olisivat koiralle helppoja. Näitä vaikeimpia harjoituksia ei luonnollisestikaan tehdä kovin usein vaan harjoituksia tehdään jatkuvasti eri tasoilla. Kahdeksannella portaalla koira oppii unohtamaan aikaisemmin löydetyt hajut ja ilmaisemaan samalta radalta aina vain uuden hajun reagoimatta edellisellä kierroksella ilmaistuihin hajuihin. Sillä on siis kolme rataa, joissa kaikissa on samat hajut eri järjestyksessä. Jos ensimmäisellä radalla koira löytää oikean hajun vaikkapa toisesta putkesta, seuraavalla radalla se törmää ensin tähän ensimmäisen radan hajuun ja vasta sitten nyt ilmaistavaan uuteen hajuun. Kolmannella radalla koira joutuu ylittämään molemmat aikaisemmat hajut ennen kuin oikea haju tulee vastaan. Kun koira on näin pitkällä, sillä on takana yli kahden vuoden harjoitukset.

Koiran koulutus viralliselle tasolle kestää noin 14-16 kuukautta. Tässä ajassa koira on tehnyt noin 350 harjoitusta, jotka sisältävät yhteensä noin 900-1100 harjoitusrataa. Näiden lisäksi on tietenkin kaikki muu peruskoulutus.

Kun kaikki tasot on käyty läpi, koira jatkaa ylläpitokoulutuksessa. Harjoituksia on neljänä päivänä viikossa. Tällöin harjoitellaan tasoilla 4-7, ja vain harvoin tehdään vaikeamman tason harjoituksia. Koiran pitäminen halutulla suoritusvarmuustasolla on tärkeää, mutta ei ihan yksinkertaista. Kouluttajan täytyy tuntea koira ja osattava tehdä sopiva määrä palauttavia harjoituksia.

HAJUN ILMAISEMINEN

Koirat hajutunnistusyksikössä koulutetaan positiivisella vahvistamisella, siis naksulla ja namilla. Palkkiona käytetään myös putkea, joka on koiralle usein arvokas saalis, ja kun sen vielä voi vapauttaa radalta suoraan koiralle, palkkion suunta ja ajoitus on aina oikea. Koira saa ilmaista oikean putken haluamallaan tavalla. Ohjaaja vahvistaa koiran tarjoamaa tapaa, esimerkiksi myyrähyppyä tai raapimista.

Tarjoamme aiheesta myös koulutusta! Tule Ilkka Hormilan oppiin >>


TUNNISTUSRIVIT (HOLLANNIN MALLI)

1920 - 30
Kuusi henkilöä, yksi rivi
Ohjaaja tietää

1940-luku
Erilaisia esineitä, yksi rivi
Ohjaaja tietää

1950-luku
Avainnippuja, yksi rivi
Ohjaaja tietää

1960-luku
6-7 alumiiniputkea, yksi rivi
Ohjaaja tietää tai ei

1970-luku
Ruostumattomat putket
Ohjaaja tietää tai ei

1980-luku
Kaksi riviä, samat kuusi hajua
Ohjaaja ei tiedä

1990-luku
Kaksi kuuden riviä, 12 eri hajua
Ohjaaja ei tiedä

1997-
Kaksi riviä, joissa 7 samaa hajua molemmissa riveissä kontrollihaju ja epäillyn haju

Ohjaaja ei tiedä
Suomessa käytössä oleva malli
Lähde: Ilkka Hormila, opettaja, Poliisiammattikorkeakoulu, Poliisikoiralaitos (luentomateriaali)

LÄHTEET
Ilkka Hormila, Opettaja, Poliisiammattikorkeakoulu, Poliisikoiralaitos (luento ja haastattelu)
www.poliisi.fi / Hajutunnistus vakiintuu osaksi poliisin toimintaa 27.01.2006 Poliisikoulu >>


Kunpa olisi mahdollisuus jotenkin vaikuttaa suoraan joidenkin olemassa oloon, vaikkapa tauhoittavilla lääkkeillä?
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ande »

nihlist: Rauhoittavat lääkkeet eivät nyt millään tavalla vaikuta siihen, että kyllä silmin nähtäviä verisiä jälkiä olisi pitänyt osata seurata mikä piski tahansa riippumatta siitä, kuinka paljon väkeä etuoven kautta oli lappanut.

Joko koira oli kelvoton tai sitten koiranohjaaja ei ollut tehtävänsä tasalla. Jaa että verijäljet silminnähtäviä ...? No olihan ne kun oli roiskunut pitkin seiniäkin. Mikä niitä olisi estänyt maahan tippumasta?

Oliko tässä ketjussa tarkoitus keskustella verijäljistä, vaiko vain kuvista? Palatakseni aiheeseen kysyisin, missä oli jälkiä Annelin paljaista jaloista, joissa ilmeisesti oli haavoja lasinsiruista? Vai oliko hän välillä käyttänyt vaikka niitä Jukan kadonneita talvikenkiä, ja nehän hävisivät jälkiä jättämättä?
nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Ande kirjoitti:nihlist: Rauhoittavat lääkkeet eivät nyt millään tavalla vaikuta siihen, että kyllä silmin nähtäviä verisiä jälkiä olisi pitänyt osata seurata mikä piski tahansa riippumatta siitä, kuinka paljon väkeä etuoven kautta oli lappanut.

Joko koira oli kelvoton tai sitten koiranohjaaja ei ollut tehtävänsä tasalla. Jaa että verijäljet silminnähtäviä ...? No olihan ne kun oli roiskunut pitkin seiniäkin. Mikä niitä olisi estänyt maahan tippumasta?

Oliko tässä ketjussa tarkoitus keskustella verijäljistä, vaiko vain kuvista? Palatakseni aiheeseen kysyisin, missä oli jälkiä Annelin paljaista jaloista, joissa ilmeisesti oli haavoja lasinsiruista? Vai oliko hän välillä käyttänyt vaikka niitä Jukan kadonneita talvikenkiä, ja nehän hävisivät jälkiä jättämättä?
Minulla on aivan sama tapa kuin sinullakin, eli vastaan siinä ketjussa missä on viesti mihin vastaan.

Ei ole minun tehtävä vahtia niccien viestien oikeasta paikasta, jos rauhoittava haulinippu on ilmaissut jonkun muun asian kuin kuvat, niin texstaan hänelle myös siinä ketjussa missä hän rauhoittelee Aueria.

Ps, mistä ihmeen silminhavaittavista verijäljistä huutelet täällä??

Imeekö kangas verta vaiko ei?
Imeekö terassilaudoitus verta vaiko ei?
Haettiinko verijälkiä tai hajujälkiä TONTINRAJOJEN sisäpuolelta tai tontilta takapihan puolelta vaiko ei?

Millainen jälki oli terassinlattialla?

Yhä edelleenkö te jauhatte niistä talvikengistä? On se ihme ja kumma ettei teille mikään mene sinne kalloon, että poliisi on tutkinut jo v.2006 ja 2007 alussa kaikki Ulvilan talossa olleet kengät ja jälkiin vastaavia kenkiä ei ole löytynyt.

Tästä on poliisin lausunto joten jotta viisastutte kaikki te jotka yhä edelleen kliimaksissa niihin talvikenkiin olette, niin lukekaa se lausunto.
Pikkufisu
Remington Steele
Viestit: 203
Liittynyt: Ma Syys 09, 2013 7:37 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pikkufisu »

Yhä edelleenkö te jauhatte niistä talvikengistä? On se ihme ja kumma ettei teille mikään mene sinne kalloon, että poliisi on tutkinut jo v.2006 ja 2007 alussa kaikki Ulvilan talossa olleet kengät ja jälkiin vastaavia kenkiä ei ole löytynyt.

Tästä on poliisin lausunto joten jotta viisastutte kaikki te jotka yhä edelleen kliimaksissa niihin talvikenkiin olette, niin lukekaa se lausunto.
Eikös se anneli ottanu jonkun pussukan sieltä pakastimesta? :mrgreen:
oikolukeminen... hmm ei jaksa! :D
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11886
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Pikkufisu kirjoitti:Eikös se anneli ottanu jonkun pussukan sieltä pakastimesta? :mrgreen:
Hyvä Pikkufisu! Täällä murhainfossa on oikeasti useampi henkilö, jotka tekevät aitoa murhatutkimusta. Tavoitteena on saada vastuuseen ne aikuiset henkilöt, jotka ovat aikaansaaneet kahden syyttömän henkilön vankilaan saattamisen.

Kannattaa käyttää hetki, jos toinenkin, ja perehtyä Ulvilan surma-aiheeseen tarkemmin, ennen kuin liittyy mukaan keskusteluun olemattomin tiedoin. Anneli Auerin mukaan hän on 14.12.2006 käynyt perhetyöntekijän kanssa paikan päällä Tähtisentiellä hakemassa lapsille hautajaisvaatteita ja laittamassa pois päältä jääkaappipakastimen. Samaisella reissulla perhetyöntekijän kertomuksen mukaan Anneli Auer tyhjensi pakastimen pariin kolmeen muovikassiin ja jätti pakastimen sulamaan. Lisäksi perhetyöntekijä muistaa, että perhetuvalle vietiin pakastimesta otettua jäätelöä, eli siinä mielessä, Pikkufisu, kysymyksessäsi on jotain perää.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Mitä se vähäinen valo möykkää?

Fisuhan on ihan asian äärellä. Pikkuisen omituista oli tämä teennäinen pakastimen sulatus ja sieltä muovikassien roskiin viesti. Kumma juttu, että sieltä roskikseen on pitänyt mitään viedä.

Yleensä pakastetut elintarvikkeet syödään vaikka pakastin sulatettaisiinkin. Paitsi jos sinne on laitettu jotakin elintarvikkeeksi luokittelematonta. Vaikka vasara ja joku verinen vaate.
haulinippu
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja haulinippu »

nihlist kirjoitti:
haulinippu kirjoitti:Caldera:Kuvat ovat kaikkien nähtävissä täällä ja koirasta:verisen murhaajan poistumisjäljet on koiralle helppo nakki:Naapurin Rekkukin olisi ne löytänyt.Tiesittekö että verijälkikokeessa jäljen täytyy olla vähintään 18 tuntia vanha.Repikää siitä
Mistä näitä ilmestyy, jotka jankkaavat tietämättä asioista mitään?? Minun täytyy ihmetellä, kuten niitäkin jotka ottavat vasikkanapin avukseen kun vähän ottavat nokkiinsa kun heidät palauttaa maanpinnalle.
Tässä on taattua tietoa "rauhoittavalle tekijälle" jolle ainoa tietolähde on aku ankka jossa verihurtat seurailee karhukoplaa.

Paina tämä tieto ikuisesti nyt päähäsi ettet länkytä samaa kuin aivosi ovat.
Hajutunnistuskoira rikosetsinnässä
Ps. Lue helvetin tarkkaan. Sori vaan Nihilist,kopioit netistä ihan väärän kohdan koiran koulutuksesta ymmärtämättömyyttäsi.Kysymys on VERIJÄLJEN SEURAAMISESTA,ei hajutunnistuksesta,ne ovat kaksi aivan eri asiaa.Minun tietolähteeni on kymmeniä vuosia jatkunut koirien koulutus.Mitenkäs itselläsi,kun näyttää ihan perustiedotkin olevan hukassa?
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Muutama asia alkaa jo naurattamaan kanssaimmeisten kommenteissa. On paljon luuloja ja uskomuksia jotka olisi helppo näiden tarkistaa.

1. Tänne aikanaan Ah postasi ikkunan alalaidan eräästä lasijäämästä julmetun ison suurennoksen, nykyään sitten totuutena puhutaankin kuvaavasti terävistä lasihampaista. Alkuperäinen postaaja ei tullut maininneeksi että se oli vain n. 2cm korkea (kaikkineen lasielementti oli 3 vierekkäistä lasia, lasin paksuuden ollessa peräti 4mm). Surmayönä rikotun ikkunan alalaidan lasivälit olivat täynnänsä 'lasihielttä'/pieniä lasinpalasia.
Laitan kuvia joista voi havaita ettei ikkunan alalaidan luulisi niin hirveästi peloittavan kun sen suhteuttaa koko aukon kokoon:

Kuva

Kuva

Kuva

Ajatteletteko teurastajan paljonkin välittäneen noista pienistä lasinpalarippeistä, kun on harpannut surman jälkeen Ulvilan yöhön.

2. Pokkana täällä myös väitetään ettei jälkiä olisi ulosmenosta. Tuntemattomia kuitujakaan ei kuulemma ole, mistähän tällänenkin väärä tieto on tullut...
Painakaa nyt mieleenne: Ikkunalasin reunoilta taltioitiin tuntemattomia kuituja.

Samoin verta vähän sielä sun täällä rikotun lasin reunoissa. Kun katsotte tuota viimeistä kuvaa, niin siitä näkee, että varsinkin siinä vasemmalla puolella (lukon puolella, alaosassa) lasijäämät ovat vereentyneet pitkältä matkalta. Samoin näkee että alalaita on vereentynyt.
Kukaan ei voi täysin varmaksi väittää, etteikö näissä verijäämissä olisi myös surmaajan dna:ta, aika monesta näytteestä ei saatu määritettyä dna:ta...
Kukaan täällä ei voi väittää myöskään sitä, ettei tuo 'mustaläimäre' tuossa alalaidan karmissa ole tullut aukosta kulkiessa...

Täysin varmaa: Joku verinen tuosta aukosta on mennyt, verijäljet kaikkineen osoittavat tämän. Tuntemattomat kuitulöydöksetkin kertovat että kuidut ovat tulleet lasin rikkomisen jälkeen ja ainoa varteenotettava vaihtoehto näidenkin osalta on, että tuleet siitä kun siitä aukosta on menty.

Syyllistäjille ei jää muuta vaihtoehtoa kuin väittää että Auer itse on siitä mennyt (oveahan ei avattu rikkomisen jälkeen)...
Pikkufisu
Remington Steele
Viestit: 203
Liittynyt: Ma Syys 09, 2013 7:37 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pikkufisu »

Pieni liekki kirjoitti:
Pikkufisu kirjoitti:Eikös se anneli ottanu jonkun pussukan sieltä pakastimesta? :mrgreen:
Hyvä Pikkufisu! Täällä murhainfossa on oikeasti useampi henkilö, jotka tekevät aitoa murhatutkimusta. Tavoitteena on saada vastuuseen ne aikuiset henkilöt, jotka ovat aikaansaaneet kahden syyttömän henkilön vankilaan saattamisen.

Kannattaa käyttää hetki, jos toinenkin, ja perehtyä Ulvilan surma-aiheeseen tarkemmin, ennen kuin liittyy mukaan keskusteluun olemattomin tiedoin. Anneli Auerin mukaan hän on 14.12.2006 käynyt perhetyöntekijän kanssa paikan päällä Tähtisentiellä hakemassa lapsille hautajaisvaatteita ja laittamassa pois päältä jääkaappipakastimen. Samaisella reissulla perhetyöntekijän kertomuksen mukaan Anneli Auer tyhjensi pakastimen pariin kolmeen muovikassiin ja jätti pakastimen sulamaan. Lisäksi perhetyöntekijä muistaa, että perhetuvalle vietiin pakastimesta otettua jäätelöä, eli siinä mielessä, Pikkufisu, kysymyksessäsi on jotain perää.
Okei eli saatko palkkaa? 8) Ja kyllähän mäkin tätä koitan selvitellä mutta kun kaikkea tietoa ei ole käsillä ja ja kaikkea täälä kerrottua ei voi todentaan niin kaikkihan on melkeinpä spekulaatiota. 8)
Ihan rauha vaan. :mrgreen: Olenhan lukenu kaikki nää palstat läpi ja sitä tekstioä ei ole mitenkään vähän! :P Ja tietohan ei ole olematon koska anneli kävi pakastimella heitti roskiin tavaraa "ruokia" jota ei tutkittu paremmin. niin ihan hyvin sinne on voitu heittää todistus aineistoa... ? :D
oikolukeminen... hmm ei jaksa! :D
Vastaa Viestiin