Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014

[Uteliasämmä]

Iltalehdestä:

"Teoista epäilty äiti on pidätetty ja hän on terveydenhuollon jatkuvan tarkkailun alla.
Alkoholilla ei ole ollut osuutta tapahtumiin. Äiti ei ole aiemmin ollut tekemisissä poliisin kanssa."

"Tapaus on hyvin traaginen ja tällaisilla tapauksilla on aina laaja-alaisia vaikutuksia. Tästä syystä poliisi pyytää tiedotusvälineitä käsittelemään aihetta mahdollisimman hienotunteisesti."

Eli toisin sanoen voisiko sitä lyötyjen lyömistä pikkuisen rajoittaa?

Pedofiilien ja muiden murhaajien nimet tuodaan esille mutta ei äidin joka törkeästi tappoi kaksi lastaan? Miksi sitä pitäis suojella

[maybellene]

Tein ilmoituksen ylläpidolle kirjoituksistasi ja toivon että joku muu tekee saman. Tuo on jo halpamaista. Et varmaan tiedä noista tapauksista sen enempää kuin me muutkaan. Purat vain pahaa oloasia tavalla joka saattaa aiheuttaa kärsimyksiä uhrien omaisille.

Musta tämä palsta on hieno siitä, että täällä ei juurikaan sensuroida, mutta joku raja pitäisi silti olla.

No voi voi ja nyyh.
Suomessa on mielipiteen vapaus ja minä nyt vaan satun olemaan tätä mieltä ja sillä sipuli. Ja on muuten aika moni muukin. Tosiasia on sekin, että jossain päin maailmaa tämä naikkonen taluteltaisiin joko piikille tai narun jatkoksi. Jossain päin sen kummempia kyselemättä.

Tosiasia on, että yhteiskunta ei tarvitse lastentappajia. Mihinkään. Ja mitään loukkaavaa en ole lausunut uhreista. Tekijästä kyllä ja hän ansaitsisi tuhat kertaa kärkevämmät kommentit kuin mitä olen tänne kirjoittanut. Häntä kohtaan olen ollut suorastaan maltillinen.

[maybellene]

Eli toisin sanoen voisiko sitä lyötyjen lyömistä pikkuisen rajoittaa?

Ketä sinä tässä tapauksessa tarkoitat lyödyllä?
Lastentappajaa?
Osaatko eritellä miten hän nyt tässä on se lyöty osapuoli?

[putterson]

Aika erikoinen näkökanta, jos pitää tuota sairasta lastentappajaa jonain uhrina ja "lyötynä".
Minun silmissäni tuollaiset teot tehneellä olennolla ei ole edes enää ihmisarvoa jäljellä.

[Black Faraday]

Jossain päin maailmaa raiskatut kivitetään. Olen varma, että osa lukijoista on tajunnut mitä tarkoitan lyödyn lyömisellä. Ehkä joku niistä vaivautuu selittämään sen sulle. Mä en viitsi.

Luulen että teidän kahden edellisen kirjoittajan kaltaiset eivät voi ylpeillä muulla kuin että "mä en ainakaan ole tappanut omaa lastani". Ja sitten kun sellaista jossain tapahtuu, johan riemu repeää.

[kallesanteri]

Olen huomannut muissa yhteyksissä etten miehenä ymmärrä naisen psyykettä.

Voisiko joku nainen avartaa mieltäni näiden, kuten linja-auton nokkaan ajaminen ja tämä viimeisin Kuopion tapaus, että miten naisen psyyke toimii?

Tässä Kuopion tapauksessa äiti eli murhaaja soittaa itse häkeen kun on murhannut lapsensa. Minusta on vaan käsittämätöntä että ensin murhaa ja sitten soittaa häkeen, "että tapoin lapseni".

En vaan ymmärrä. Haluaisin kuitenkin ymmärtää.

[jmit]

"Perhesurmista keskusteltaessa kuitenkin syyllistetään liian usein lastensuojelua, sanoo Kuntaliiton sosiaali- ja terveysasioista vastaava johtaja Tarja Myllärinen."

Niin, tässä pitäisi syyllistää, eli vastuuttaa, ne tahot jotka ovat, ideologisista syistä, koko asian yrittäneet kaikin keinoin lakaista maton alle, jotka ovat edes asian tutkimisen yrittäneet estää. Tähän porukkaan luetaan etunenässä Tarja Halonen, joka oli ensimmäistä naisuhritutkimusta masinoimassa ja tuomassa tätä 'naisiin ja lapsiin kohdistuva väkivalta'-sontaan viranomaisten keskeiseksi opiksi antaen ymmärtää, että se pahantekijä perheessä on aina se mies. Nyt sitten korjaamme tätä satoa.

Tämä ei muuten ole edes se kaikista huolestuttavin piirre tässä sotkussa. Moni tämän tasoisten äitien lapsista kasvaa aikuisiksi. Ja millaisiksi aikuisiksi sitä kasvetaan näillä eväillä? pikkubreivikkejä kasvaa tällä hetkellä monessa pirtissä.

[angela]

Miksi TAAS tapahtuu tämmöistä???Ei voi käsittää tätä pahuutta...mitä tahansa on tässäkin tapauksessa taustalla niin MIKÄÄN ei oikeuta surmaamaan lapsia!!!EI KOSKAAN!!!
Tämmöisissä tilanteissa toivon että tekijä kokee kivuliaan kuoleman!!!

[Valoviikate]

Kuopion tragedian taustalla voi olla useita eri syitä
Psykologi: Pulassa olevat perheet tarvitsevat vanhanajan kodinhoitajia

Vaikeisiin tilanteisiin ajautuneet perheet saavat Suomessa usein vääränlaista ja riittämätöntä tukea ongelmiinsa, sanoo psykologi Hannele Törrönen.

"Pelkkä psykologinen keskustelu ei johda yhtään mihinkään", hän huomauttaa. Muutama vierailu psykologin luona voi auttaa joitakin, mutta ei pahassa pulassa olevia.

Törrönen on psykologi ja psykoterapeutti, joka on työskennellyt pitkään Ensi- ja turvakotien liitossa ja kirjoittanut varsinkin naisten väkivaltaisuudesta. Ammatissaan hän on havainnut, että monet apua tarvitsevat perheet ovat hyvin pettyneitä saamaansa apuun.

Viranomaiset puhuvat paljon "matalan kynnyksen avusta". Törrösen mukaan tämä ei auta todella vaikeissa tilanteissa.

"Ne ihmiset, jotka ovat suossa, eivät todellakaan lähde matalan kynnyksen paikkoihin. Se omakin kynnys lähteä kotoa on liian korkea."

Voi käydä myös niin, että vaikka matalan kynnyksen paikkaan pääsisikin, alkaa pyöritys. Ihmistä lähetetään viranomaiselta toiselle.

Törrösen mukaan tämä pyöritys on Suomessa suoranainen skandaali.

"On lastenpsykiatria, perheneuvolaa, koulukuraattoria, neuvolaa. Ihmisiä lähetetään sinne ja tänne. Heitä arvioidaan. Vanhemmuuden arviointi ja varhainen puuttuminen on seminaarihelinää. Tällaisesta hyötyvät vain kokoustilojen vuokraajat", hän sanoo.

Paras apu syvissä ongelmissa rämpiville vanhemmille on konkreettinen apu arjen keskellä, sanoo Hannele Törrönen. Lisäksi tuen pitäisi olla pitkäjänteistä ja pitkäkestoista. Intensiivistä.

Nyt lapsiperheet saavat Törrösen mukaan apua lastensuojelusta vain kolmeksi kuukaudeksi kerrallaan.

"Nämä ihmiset tarvitsisivat avukseen ihmisiä, jotka ovat pitkäjänteisesti heidän elämässään. Ja myös konkreettisesti siellä kotona, auttamassa arjessa selviytymisessä."

Tällaista konkreettista arkiapua sosiaalialalla suorastaan halveksitaan, mitä Törrönen suuresti ihmettelee. Varsinkin kun on kyse näinkin naisvaltaisesta alasta.

"Kyllähän naisten pitäisi tietää, kuinka raskasta se arki voi olla!"

Törrönen muistelee kaiholla entisajan topakoita kodinhoitajia, jotka yhdessä vanhempien kanssa hoitivat kodin siivousta, laittoivat ruokaa ja leipoivat pullaa.

"Ihan sitä samanlaista tukea ja turvaa nämä ihmiset nyt tarvitsisivat."

Kuopiossa lauantaina tapahtuneiden lapsisurmien taustalla voi Törrösen mukaan olla lukuisia eri tekijöitä.

Hän korostaa, ettei tiedä tarkkaan juuri kyseisestä tapauksesta, eikä siis kommentoi sitä. Yleisellä tasolla voidaan kuitenkin pohtia, mikä lapsisurmien taustalla yleensä on.

Äärimmillään kyseessä on vakava mielenterveyden häiriö. Äiti – tai isä – voi olla psyykkisesti sairas.

"Ihmisellä on harhoja, joiden vallassa hän tekee surmat. Äänet käskevät tappaa", Törrönen sanoo.

Hän kuitenkin korostaa, etteivät suinkaan kaikki psyykkisesti sairaat ihmiset tapa lapsiaan.

Voi myös olla niin, että surma onkin täysin suunniteltu. Voi olla niin, ettei ihminen näe sillä hetkellä mitään muuta ulospääsyä epätoivoiselta tuntuvasta tilanteesta.

Mutta on myös mahdollista, että tilanne vain karkaa käsistä.

"Paiskomisen tekeekin sellaisella voimalla, että se vain karkaa", Törrönen sanoo.

Hannele Törrösen mukaan riski surmata lapsensa on ihmisillä, joita itseään on kohdeltu lapsina kaltoin.

Kurja lapsuus ei kuitenkaan vielä yksinään riitä selittäväksi tekijäksi. Riskiä lisää se, että ihmisellä ei ole ollut elämässään korjaavia ja korvaavia kokemuksia. Hän ei ole saanut kokemuksia huolenpidosta ja hoivasta.

"Nämä kaksi tekijää yhdessä. Se ei tee ihmisestä vielä pahoinpitelijää, että tällä on ollut vaikea lapsuus", Törrönen korostaa.

Kun näihin kahteen tekijään vielä lisätään ajankohtaiset paineet elämässä, on riski surmata lapsi jo huomattavasti suurempi. Tällaisia paineita voivat olla esimerkiksi ero ja sairastelu, koko arjen romahtaminen.

Silloin myös ihmisen sisäinen maailma romahtaa. Elämä voi muuttuu niin mustaksi, ettei ihminen osaa enää kommunikoida ja sanoa, mitä hän haluaa.

"Sillä hetkellä toiminta pelastaa. Ilman että ihminen on edes suunnitellut sitä", Törrönen sanoo.

Vaikka pulassa oleville lapsiperheille saataisiin minkälaista apua tahansa jatkossa, on silti syytä muistaa, ettei aina mikään apu auta.

Hannele Törhönen haluaa muistuttaa, että koskaan ei yhteiskunnassa tule olemaan aukotonta systeemiä, jonka avulla kaikki lapsisurmat voidaan estää.

"Se on fantasiaa. On harhaa, että meillä on jotkin mekanismit, jotka voivat estää tämän."

http://www.hs.fi/kotimaa/a1416710921759

Kuopiossa kahden lapsensa surmasta epäilty äiti soitti itse hätäpuhelun

Poliisi löysi lauantai-iltana noin kello 18 kaksi kuollutta lasta yksityisasunnosta Kuopiossa. Poliisi löysi vainajat saatuaan hälytyksen Kuopion Itkonniemelle yksityisasuntoon. Hälytyksen teki äiti.

Poliisin mukaan toinen lapsista oli 2,5-vuotias ja toinen iältään 1,5 kuukautta. Lasten sukupuolia poliisi ei ole kertonut.

Poliisi tutkii tapausta henkirikoksena. Teoista epäillään perheen äitiä. Hänet on pidätetty ja hän on terveydehuollon jatkuvan tarkkailun alla.

"Häntä on päästy jututtamaan", vahvistaa rikoskomisario Juha Korhonen Itä-Suomen poliisilaitokselta. Hän vastaa toistaiseksi tapauksen tutkinnasta.

Poliisin mukaan paikalle saapui useita ensihoitoyksiköitä, mutta lapset olivat jo menehtyneet. Äiti tavattiin asunnon ulkopuolelta. Alkoholilla ei ollut osuutta tapahtumiin, eikä äiti ole ollut aikaisemmin tekemisissä poliisin kanssa.

Yleisradion mukaan surmattujen lasten isä sai asiasta tiedon viranomaisilta.

"Poliisi on nyt ollut yhteydessä kaikkiin lähiomaisiin", Korhonen viittaa Yleisradion uutiseen.

"On pakko olla niukkasanainen, kunnes saadaan kaikista asioista selvyys", Korhonen sanoo.

Poliisi tiedottaa asiasta seuraavan kerran maanantaina.

Alue, josta vainajat löytyivät on Itkonniemeä, joskin jotkut kuopiolaiset saattavat hänen mukaansa mieltää paikan Maljalahdeksi.

Asunto sijaitsee uudehkossa kerrostalossa Itkonniemen ja Maljalahden rajalla lähellä Kuopion keskustaa ja satamaa.

Kuopion väliaikainen sosiaalijohtaja Arja Kekoni sanoi HS:lle sunnuntaiaamuna, että kyseessä oli sosiaalihuollon tukiperhe. Perhe on saanut avohuollon tukipalveluja. Kuopion lastensuojelu selvittää yhä tuen yksityiskohtia.

"Heitä ei ole kuitenkaan koskaan kutsuttu sosiaalipäivystykseen", Kekoni sanoi.

"Avohuollon sosiaalipalvelu tarkoittaa joko sitä, että sosiaalityöntekijä on käynyt keskusteluja perheen kanssa tai heille on annettu erilaisia tukipalveluja. Siinä on hyvin monimuotoinen tukimahdollisuus."

Kekonin mukaan perheväkivaltaa voidaan yrittää ehkäistä, jos siitä on aiempaa näyttöä.

"Mutta tällainen, jossa ei, niin se tulee ikään kuin puskista. Tällaisia on vaikea ehkäistä."

Kekoni kertoi käyneensä lauantaina illalla Kuopion sosiaalipäivystyksessä.

"Myös henkilökunnalle pitää antaa mahdollisimman nopeasti mahdollisuus keskusteluun ja antaa mahdollisuus purkaa tilannetta, ettei synny traumoja."

Kuopion Punainen risti avannut tänään toimistolleen tukipisteen, jossa valmiusryhmän vapaaehtoiset tarjoavat keskusteluapua. Tukipiste on kaikille avoin. Tukipisteen puhelinnumero on 017 2617270.

Myös Kuopion tuomiokirkko on perhetragedian vuoksi avoinna tänään sunnuntaina. Pappi päivystää kirkossa kello 18 saakka, jolloin uhreja ja omaisia muistetaan hartaushetkessä.

Lasten kuolemaan johtanut tapahtuma on toinen Savossa lyhyen ajan sisällä. Lokakuussa nurmeslaisen perheen äiti ajoi Rautavaaralla kolme lasta kyydissään henkilöautolla linja-autoa päin.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1305900416862

[maybellene]

...Olen varma, että osa lukijoista on tajunnut mitä tarkoitan lyödyn lyömisellä. Ehkä joku niistä vaivautuu selittämään sen sulle. Mä en viitsi.

Luulen että teidän kahden edellisen kirjoittajan kaltaiset eivät voi ylpeillä muulla kuin että "mä en ainakaan ole tappanut omaa lastani". Ja sitten kun sellaista jossain tapahtuu, johan riemu repeää.

Siis jonkun muun pitäisi avata meille sun kommenttejasi? Minä veikkaan, että sinä et osaa selittää. Tai tiedät itsekin, ettei siinä ole mitään tolkkua.

Ja muusta en tiedä, mutta en koe tarvetta ylpeillä sillä etten ole tappanut lapsia. Minusta se on ikäänkuin itseisarvo. Minä en tapa lapsia. Minusta ihminen, joka tappaa lapsia selvittääkseen omia ongelmiaan on... minä en nyt kirjoita tähän mikä se on, mutta vihjaan siihen suuntaan että on äärimmäisen vastenmielistä ja haisee.

Ja viimeiseksi, minusta lasten tappamisesta nyt noin yksiselitteisesti pitää nostaa metakka. Joka kerta. Sen lisäksi, minusta näiden tekijöiden osalta on syytä kaivaa esille nimet, naamat, iät ja painaa jokaiseen häpeäpaaluun joka löydettävissä on. On se niin häpeällinen, kuvottava, vastenmielinen ja häpeällinen ja iljettävä ja sanoinko jo häpeällinen teko.

[Atlanta]

Iltalehdestä:

"Teoista epäilty äiti on pidätetty ja hän on terveydenhuollon jatkuvan tarkkailun alla.
Alkoholilla ei ole ollut osuutta tapahtumiin. Äiti ei ole aiemmin ollut tekemisissä poliisin kanssa."

"Tapaus on hyvin traaginen ja tällaisilla tapauksilla on aina laaja-alaisia vaikutuksia. Tästä syystä poliisi pyytää tiedotusvälineitä käsittelemään aihetta mahdollisimman hienotunteisesti."

Eli toisin sanoen voisiko sitä lyötyjen lyömistä pikkuisen rajoittaa?

Pedofiilien ja muiden murhaajien nimet tuodaan esille mutta ei äidin joka törkeästi tappoi kaksi lastaan? Miksi sitä pitäis suojella

Ei tässä epäiltyä suojella, vaan hänen läheisiään. Ei ole kiva, että lähipiirissä tapahtuu tuollaista.Kyllä siinä kylän ämmät repivät, sanonko minkä, muutenkin.
Äitihän on vasta epäilty. Sekin on syy, miksi nimeä ei ilmoiteta.

Ja onneksi Suomi on sivistysvaltio, ei ketään viedä suoraan piikille eikä hirteen tutkimatta, eikä muutenkaan. Ja syytetyllä on aina oikeus puolustautua.

Odotellaan, mitä tutkinnassa selviää. Ei kukaan varmaa tiedä yhtään sen enempää kuin toinenkaan.

[llewellyn]

Jaa, kirjoitin eräällä toisella foorumilla tuosta törmäys-surmasta seuraavasti:

Niin, aina ajattelee, että laajennettu "itsemurha" (siis oikeasti itsemurha + monta murhaa), pitäisi aina aloittaa itsestä, sitten vasta pitäisi tappaa muita, kun on ensin hoitanut itsensä alta pois. Mutta ehkä sitten olen raadollinen, kun ajattelen, että sopivissa olosuhteissa lähes jokainen meistä on saatavissa samanlaiseen harhaiseen kokemukseen. Uskon että suurin osa näistä julmista avuttomien lasten (ja usein puolisoidensa) murhaajista, ei ole ollut se henkilö, joka lapset sai ja joita hoivasi ja joka liiton solmi vaan harhainen mielipuoli, joka täällä satunnaisessa maailmassa olisi hyvin voinut elää normaalinkin elämän. Eli en usko, että hyvin selvä enemmistö perheensä murhaajista olisi sellaiseksi syntynyt vaan sellaiseksi muuttunut. Ja tälläiselle harhoissa olevalle mielipuolelle ei ole olemassa järjen ja myötätunnon ääntä - muistan lukeneeni tutkimuksen, jonka mukaan monet perheensä surmaajat ovat nähneet täysin mielipuolisesti "suojelevansa" lapsiaan (ilmeisesti etenkin miespuolisten tappajien harha). Toki on muitakin ja narsistisempia motiiveja ja luonteita.

[hirvoska]

Joo otan osaa uhrien omaisille ja läheisille...Rip Lasten puolesta ja tuo äiti olisi voinut jos esim hänellä ollut synnytyksen jälkeistä masennusta niin huoletta antaa nuo lapset vaikka adotioon tai vaikka sijaisperheeseen...kyllä valtio olisi huolehtinut lasten hyvinvoinnin jos lapset olisivat ajoissa sijoitettu turvaan...ei äidin olisi tarvinnut tuollaista hirmutyötä tehdä...no mitäpä tääkään voivotelu auttaa kun teko on tehty jo tietääkö kukaan lasten äidin nimeä olisi kiva ottaa selkoa minkälainen ihminen kyseessä ja oliko eronnut tuosta lasten isästä ja tiedetäänkö varmuudella että hän on edes lasten isä onko dna otettuna lapsisita jos vaikka heillä eron syynä että nainen olisi pettänyt miestään ja saanut sen selville ettei olekaan tuon pienemmän lapsen isä...ja mixei sosiaalitantat tehneet mitään oliko äiti liian kiltti heidän aikanaan...ihmettelen vain tätäkin tapausta ja montakohan tänä vuonna ehtii vielä tapahtumaan ennen kuin vuosi on ohitse????? Eikä mitään armoa tuolle lasten tappajalle.

[Porin]

Musta tämä palsta on hieno siitä, että täällä ei juurikaan sensuroida, mutta joku raja pitäisi silti olla.

Jos uhrina olisi ollut kaksi kissaa, epäilen että luettaisiin sinulta taas syyllisen hakkaamisfantasioita.

[Kalinka Holmes]

Olen huomannut muissa yhteyksissä etten miehenä ymmärrä naisen psyykettä.

Voisiko joku nainen avartaa mieltäni näiden, kuten linja-auton nokkaan ajaminen ja tämä viimeisin Kuopion tapaus, että miten naisen psyyke toimii?

Tässä Kuopion tapauksessa äiti eli murhaaja soittaa itse häkeen kun on murhannut lapsensa. Minusta on vaan käsittämätöntä että ensin murhaa ja sitten soittaa häkeen, "että tapoin lapseni".

En vaan ymmärrä. Haluaisin kuitenkin ymmärtää.

Minäkään en naisena ymmärrä esim. tällaisten miesten logiikkaa, enkä kyllä naisena tämän Kuopion naisenkaan ajatuksenkulkua:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=ok-nln

Vakavan väkivallan uhriksi joutunut nainen edelleen tehohoidossa – aviomies kiistää rikosepäilyn
Julkaistu: 23.11.2014 16:00, päivitetty: 23.11.2014 17:27

Sisä-Suomen poliisi on jatkanut Nokian Sarkolassa tapahtuneen vakavan väkivaltateon tutkintaa. Rikoksesta epäilty mies on kiistänyt viikonlopun kuulusteluissa syyllistyneensä vaimonsa tapon yritykseen.
Poliisin epäilyksen mukaan vuonna 1955 syntynyt mies olisi yrittänyt tappaa vuonna 1965 syntyneen vaimonsa tiistai-iltapäivän ja perjantai-illan välisenä aikana.

Nainen vietiin perjantai-iltana Tampereen yliopistolliseen keskussairaalaan tehohoitoon, kun mies hälytti ambulanssin pariskunnan kotiin. Poliisin mukaan naisella on lukuisia vakavia vammoja.

Tapahtumien kulku on vielä täysin epäselvä. Miestä kuulusteltiin lauantaina ja sunnuntaina, mutta hän kiistää rikoksen.

- Sitä ei vielä tiedetä, onko teko ollut yksittäinen vai onko tällä aikavälillä (tiistai-perjantai) ollut toistuvaa väkivaltaa, rikoskomisario, tutkinnanjohtaja Jari Kinnunen totesi lauantaina.

- Teosta epäilty mies ei ole myötävaikuttanut tutkinnan etenemisessä. Hän ei ole omasta mielestään aiheuttanut naiselle vammoja, Kinnunen kertoi puolestaan sunnuntaina.

Hänen mukaansa teosta epäilty mies ei ollut kiinniottohetkellä alkoholin vaikutuksen alaisena.

- Mikään ei viittaa siihen, että mies olisi nauttinut alkoholia. Hän ei ole oman kertomansa mukaan ottanut mitään pariin viikkoon, Kinnunen kertoo.

Poliisin mukaan vaimolle suoritettiin viikonlopun aikana leikkaus. Hän on tehohoidossa.

Mies on poliisille tuttu, mutta hänellä ei ole aiempaa vakavaa väkivaltataustaa. Mies on pidätettynä, ja poliisi harkitsee maanantaina, jättääkö se miehestä vangitsemisvaatimuksen käräjäoikeudelle.

Niko Ranta