KUIDUT

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Miten on mahdollista, ettei Lahden kynnenalusnäytteistä löytynyt yhtään ruskeankirjavaa keinokuitua, vaikka niitä löytyi runsaasti lähes kaikkialta surmapaikalta, jos mainitut ns. murjaajanruskeat kuidut olisivat peräisin ulkopuolisesta tekijästä, jonka kanssa Lahti olisi kamppaillut?

Tähän liittyy myös kysymys siitä, miksei myöskään Auerin t-paidassa ollut ruskeankirjavia tekokuituja, jos hän kertomallaan tavalla olisi mennyt Lahden ja ulkopuolisen tekijän väliin ja mainitut ruskeankirjavat kuidut olisivat peräisin ulkopuolisesta?

Olisiko mahdollista, että ruskeankirjavat tekokuidut ovatkin peräisin jostain muusta lähteestä kuin ulkopuolisen tekijän päällä olleesta vaatekappaleesta?
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 5:30 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Satinique »

Jukan kynnen alta löytyi kyllä tuo kuitu. Se ettei Annelin paidasta löytynyt, tukee Annelin kertomusta. Hän ei taistellut ja kuidut irtoilevat vasta siinä tilanteessa. Jos on tönäissyt tekijää, se ei ole mikään kosketus, eikä tilanne edes missä kuituja Annelin paitaan olisi pitänyt tullakkaan.
Jukan ja ulkopuolisen taistelu on lähikontakti, jossa kuidut pölisevät.
haulinippu
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja haulinippu »

Satinique kirjoitti:Jukan kynnen alta löytyi kyllä tuo kuitu. Se ettei Annelin paidasta löytynyt, tukee Annelin kertomusta. Hän ei taistellut ja kuidut irtoilevat vasta siinä tilanteessa. Jos on tönäissyt tekijää, se ei ole mikään kosketus, eikä tilanne edes missä kuituja Annelin paitaan olisi pitänyt tullakkaan.
Jukan ja ulkopuolisen taistelu on lähikontakti, jossa kuidut pölisevät.
Jukan kynnen altahan EI löytynyt kuitua vaan:Lähete 28.2-2007 JPEG 490 oikean käden kynnen alta 6mm pitkä vaalea karva ja toisen kynnen päältä vähän solukkoa!
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 00#p444906

Jukan kynsinäytteet jpeg 491
Oikea käsi: yksi musta puuvilla kuitu, yksi vaalea/väritön tekokuitu, kolme valkoista puuvillakuitua
Vasen käsi: kuitukimppu, jossa kolme valkoista ja kaksi mustaa puuvillakuitua, lisäksi kuusi yksittäistä mustaa puuvillakuitua, yksi sininen polyesterikuitu, yksi vaaleansininen puuvillakuitu ja yksi kirjava tekokuitu.

Murhaajanruskeaa polyesterkuitua ei ole mainittu.
haulinippu
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja haulinippu »

Näinhän se taisi olla,muistin vain että sitä kuuluisaa murhaajanruskeaa ei löytynyt!
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Tietääkseni ruskeankirjavia tekokuituja löytyi runsaasti surmapaikalta, jopa terassilla olleen lasten kurarukkasen päältä.

Voisi perustellusti olettaa, että ruskeankirjavia tekokuituja olisi löytynyt uhrin kynnen alta, jos kuidut olisivat peräisin murhaajasta, jonka kanssa uhri on kamppaillut.

Voisi myös olettaa, että niitä olisi löytynyt Auerin t-paidasta, jos hänellä on ollut paita päällään hänen mentyään kertomallaan tavalla Lahden ja ulkopuolisen murhaajan väliin ja tämän iskettyä häntä veitsellä rintaan, jos kuidut olisivat peräisin ulkopuolisesta murhaajasta.

Näiden havaintojen perusteella epäilen, että ruskeankirjavat kuidut ovat peräisin tekstiilistä, jota on käytetty ikkunan rikkomisen ja surman yhteydessä mahdollisesti jonkinlaisena suojavälineenä. Lisäksi Auerilla tuskin on ollut kyseistä punaista t-paitaansa päällään hänen ollessaan takkahuonessa aikana, jolloin ruskeankirjavaa kuitua on siellä käsitelty.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

luxetveritas kirjoitti:… epäilen, että ruskeankirjavat kuidut ovat peräisin tekstiilistä, jota on käytetty ikkunan rikkomisen ja surman yhteydessä mahdollisesti jonkinlaisena suojavälineenä. Lisäksi Auerilla tuskin on ollut kyseistä punaista t-paitaansa päällään hänen ollessaan takkahuonessa aikana, jolloin ruskeankirjavaa kuitua on siellä käsitelty.
Aivan selvää on, että mitään muuta punaista t-paitaa kuin mikä Annelilla oli päällään poliisien tullessa ei ole löytynyt. Miksi sitten Annelin t-paidassa ei ollut kuituja? Koska hän ei osallistunut tappeluun takkahuoneessa. Hän ryntäsi olohuoneeseen ja pitemmälle. Tai sitten jostakin muusta syystä. Tässä ollaan taas kerran käyttämässä jonkin asian puuttumista osoittamaan, että jotain on tapahtunut. Yritetään todistaa, että murhaaja ei ollut takkahuoneessa ja siitä otetaan perustelu elinkautiselle tuomiolle. Todistelu pitää tapahtua sen perusteella mikä varmasti tapahtuu, ei sen mitä ei mahdollisesti tapahdu.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja turumurre »

luxetveritas kirjoitti:Tietääkseni ruskeankirjavia tekokuituja löytyi runsaasti surmapaikalta, jopa terassilla olleen lasten kurarukkasen päältä.

Voisi perustellusti olettaa, että ruskeankirjavia tekokuituja olisi löytynyt uhrin kynnen alta, jos kuidut olisivat peräisin murhaajasta, jonka kanssa uhri on kamppaillut.

Voisi myös olettaa, että niitä olisi löytynyt Auerin t-paidasta, jos hänellä on ollut paita päällään hänen mentyään kertomallaan tavalla Lahden ja ulkopuolisen murhaajan väliin ja tämän iskettyä häntä veitsellä rintaan, jos kuidut olisivat peräisin ulkopuolisesta murhaajasta.

Näiden havaintojen perusteella epäilen, että ruskeankirjavat kuidut ovat peräisin tekstiilistä, jota on käytetty ikkunan rikkomisen ja surman yhteydessä mahdollisesti jonkinlaisena suojavälineenä. Lisäksi Auerilla tuskin on ollut kyseistä punaista t-paitaansa päällään hänen ollessaan takkahuonessa aikana, jolloin ruskeankirjavaa kuitua on siellä käsitelty.


Tämä on ihan samalainen väärä tieto kuin se, kun kerroit ettei ikkunan reunoilla olisi ollut sitä tuntematonta 'ruskeankirjavaa' kuitua, SIELLÄ OLI!.
Ja niin oli myös Lahden vasemmankäden kynnenalusessa! (lisäksi vielä kynnen päällä tuntematonta ihosolukkoa ja niin ikään löytyi tuntematon karva)

Minkä takia oletat että Auerin t-paidassa pitäisi olla kuituja? Tartutko tuohon Auerin ilmoittamaan 'väliinmenoon') Se on kuule 'meidän kielessä' vain ilmaisu, että meni lähemmäs, eikä tarkoita että Auer olisi ollut jotenkin kosketuksissa murhaajaan.
Kuituja löytyi sieltä missä murhaaja on ollut, ne lasten kurakäsineetkin on oletettavasti kaikki olleet siinä nousutuolilla, josta tippuneet tai tiputettu murhaajan lähtiessä kiipeämään.

Tuolilla oli näemmä myös pieni määrä lasia, joka tullut mennessä tai poistuttaessa.
Selviää uusista kuvista (Alibi/Ulvilan murhamysteeri), Naakka niitä tuonne jo muutaman laittoikin...
Käykäähän ostamassa Alibi, sieltä myös näkee Auerin reisissä veren valumat omasta haavasta ja myös ne pari tippaa jalkapöydällä, tai oikeastaan ne ovat taitteessa, eli surma-astaloa ei voi roikottaa siten ettei se osuisi sääreen...
annaanna

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja annaanna »

turumurre kirjoitti: Käykäähän ostamassa Alibi, sieltä myös näkee Auerin reisissä veren valumat omasta haavasta ja myös ne pari tippaa jalkapöydällä, tai oikeastaan ne ovat taitteessa, eli surma-astaloa ei voi roikottaa siten ettei se osuisi sääreen...
Nuokin pari tippaa jalkapöydällä olivat mukana eräässä verijälkimies-Taurun showesityksessä. Siihen ohjelmanumeroon tarvittiin rekvisiitaksi sellainen nykyaikainen teleskooppipamppu, jota roikotti ja vaati paikallaolijoita kuvittelemaan tässä rekonstruktiossaan sen pampun olevan veripisaroita tiputteleva astalo.
Ohjelmanumero oli viihdyttävä, mutta sisällön pilasi tutkija Mäkinen omassa osuudessaan kertoessaan ja todeksi asian osoittaessaan, omalla kustannnuksellaan teettämiensä, ja kiittämättömästi korvaamatta jätettyjen, osasuurennosten avulla noitten pitkin jalkaa valuneitten pisaroitten olemassaololla. Taurulta puolustus tai joku kysyi asiasta ja Tauru totesi kuvien olevan huonolaatuisia, joten niitten perusteella olettaa kyseessä olevan luomia.
Kerrattakoon tätä stooria vielä kerran, kun vihdoinkin saamme nähdä noita välittömästi tapahtuman jälkeen Auerista otettuja kuvia.
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

luxetveritas kirjoitti:Tietääkseni ruskeankirjavia tekokuituja löytyi runsaasti surmapaikalta, jopa terassilla olleen lasten kurarukkasen päältä.

Voisi perustellusti olettaa, että ruskeankirjavia tekokuituja olisi löytynyt uhrin kynnen alta, jos kuidut olisivat peräisin murhaajasta, jonka kanssa uhri on kamppaillut.

Voisi myös olettaa, että niitä olisi löytynyt Auerin t-paidasta, jos hänellä on ollut paita päällään hänen mentyään kertomallaan tavalla Lahden ja ulkopuolisen murhaajan väliin ja tämän iskettyä häntä veitsellä rintaan, jos kuidut olisivat peräisin ulkopuolisesta murhaajasta.

Näiden havaintojen perusteella epäilen, että ruskeankirjavat kuidut ovat peräisin tekstiilistä, jota on käytetty ikkunan rikkomisen ja surman yhteydessä mahdollisesti jonkinlaisena suojavälineenä. Lisäksi Auerilla tuskin on ollut kyseistä punaista t-paitaansa päällään hänen ollessaan takkahuonessa aikana, jolloin ruskeankirjavaa kuitua on siellä käsitelty.
Olet oikeassa. Tuo tummennettu kohta on jätetty ihan liian pienelle huomiolle. Sillä ei ole väliä, onko Annun paidassa murhaajanruskeita kuituja, mutta tuolla murhaajanruskeiden kuitujen puutteella kynsienalusnäytteistä on merkitystä. Jos jotain kamppailua olisi ollut, niitä kuituja löytyisi.
Nyt ne murhaajanruskeat ovat väärissä paikoissa.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

turumurre kirjoitti:
luxetveritas kirjoitti:Tietääkseni ruskeankirjavia tekokuituja löytyi runsaasti surmapaikalta, jopa terassilla olleen lasten kurarukkasen päältä.

Voisi perustellusti olettaa, että ruskeankirjavia tekokuituja olisi löytynyt uhrin kynnen alta, jos kuidut olisivat peräisin murhaajasta, jonka kanssa uhri on kamppaillut.

Voisi myös olettaa, että niitä olisi löytynyt Auerin t-paidasta, jos hänellä on ollut paita päällään hänen mentyään kertomallaan tavalla Lahden ja ulkopuolisen murhaajan väliin ja tämän iskettyä häntä veitsellä rintaan, jos kuidut olisivat peräisin ulkopuolisesta murhaajasta.

Näiden havaintojen perusteella epäilen, että ruskeankirjavat kuidut ovat peräisin tekstiilistä, jota on käytetty ikkunan rikkomisen ja surman yhteydessä mahdollisesti jonkinlaisena suojavälineenä. Lisäksi Auerilla tuskin on ollut kyseistä punaista t-paitaansa päällään hänen ollessaan takkahuonessa aikana, jolloin ruskeankirjavaa kuitua on siellä käsitelty.


Tämä on ihan samalainen väärä tieto kuin se, kun kerroit ettei ikkunan reunoilla olisi ollut sitä tuntematonta 'ruskeankirjavaa' kuitua, SIELLÄ OLI!.
Äläpäs, Turre, syytä minua aiheettomasti! Missä olen väittänyt, ettei ikkunan reunoilla olisi ollut ruskeankirjavia kuituja? - En missään! Tokihan sieltäkin sitä ns. murhaajanruskeaa löytyy.

Olen todennut, ettei alakarmilta ole löytynyt sen enempää jälkiä siitä, että sen päälle olisi kengillä astuttu kuin siitäkään, että sieltä olisi osoitettavissa jäämiä housukankaasta. En näe perusteita olettamukselle, että ruskeankirjavat kuidut olisivat housuista.

Jos voit osoittaa, että alareunassa olisi kuituja, jotka sopisivat tumman sinisiin tai mustiin farkkuihin tai verkkareihin tms. housuihin, se puoltaisi sitä, että reunan ylisi olisi astuttu tavalla, jota olet ehdottanut.
Ja niin oli myös Lahden vasemmankäden kynnenalusessa! (lisäksi vielä kynnen päällä tuntematonta ihosolukkoa ja niin ikään löytyi tuntematon karva)
KRP:n rikosteknisen laboratorion lausuntoon 28.2.2007 (RTL 25661/2/06) ei ole kirjattu, että sen enempää Lahden oikean kuin vasemman kynnenkään alta olisi löytynyt ruskeankirjavia tekokuituja. Yksi kirjava tekokuitu oli vasemman kynnen alla, muttei sitä ruskeankirjavaa ns. murhaajanruskeaa, jota muualta runsaasti löytyi. Jos mainitusta ihosulokosta olisi saatu eristettyä ulkopuolisen dna, olisi se vahva peruste Auerin syyttömyyden puolesta.
Minkä takia oletat että Auerin t-paidassa pitäisi olla kuituja? Tartutko tuohon Auerin ilmoittamaan 'väliinmenoon') Se on kuule 'meidän kielessä' vain ilmaisu, että meni lähemmäs, eikä tarkoita että Auer olisi ollut jotenkin kosketuksissa murhaajaan.
Auer on useissa kuulemisessaan kertonut menneensä tappelijoiden väliin ja saaneensa ulkopuoliselta iskun rintaansa. Jos tämä pitää paikkansa kosketus on ollut.
Kuituja löytyi sieltä missä murhaaja on ollut, ne lasten kurakäsineetkin on oletettavasti kaikki olleet siinä nousutuolilla, josta tippuneet tai tiputettu murhaajan lähtiessä kiipeämään
Ruskenkirjavia tekokuituja todellakin löytyi KRP:n labran mukaan jopa sinisien kurakintaiden päältä muttei toisaalta punaisten kurakintaiden päältä, vaikka nämä olivat muovituolilla. En näe mitään perusteita olettaa, että tuolilta olisi vain siniset kintaat tiputettu muttei punaisia.

Kuva
Terassi ja rikottu takaoven ikkuna, lähde Iltalehti/etp-poliisi
Tuolilla oli näemmä myös pieni määrä lasia, joka tullut mennessä tai poistuttaessa Selviää uusista kuvista (Alibi/Ulvilan murhamysteeri), Naakka niitä tuonne jo muutaman laittoikin...
Kenties niin. Muitakin vaihtoehtoja mahdollisille tuolilla oleville lasijäämille voi myös olla.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja turumurre »

luxetveritas kirjoitti:..
Ja niin oli myös Lahden vasemmankäden kynnenalusessa! (lisäksi vielä kynnen päällä tuntematonta ihosolukkoa ja niin ikään löytyi tuntematon karva)

KRP:n rikosteknisen laboratorion lausuntoon 28.2.2007 (RTL 25661/2/06) ei ole kirjattu, että sen enempää Lahden oikean kuin vasemman kynnenkään alta olisi löytynyt ruskeankirjavia tekokuituja. Yksi kirjava tekokuitu oli vasemman kynnen alla, muttei sitä ruskeankirjavaa ns. murhaajanruskeaa, jota muualta runsaasti löytyi. Jos mainitusta ihosulokosta olisi saatu eristettyä ulkopuolisen dna, olisi se vahva peruste Auerin syyttömyyden puolesta.


Labraslausunnoissa sananmuoto kuidun nimestä esitetään joskus vähän eritavalla...
Kynsinäytteestä löydettiin sitä laajimmin levinnyttä tuntematonta kuitua:
Tutkimustulos
Vertailunäytteet:
Näytteen 15 valkoinen verho on valkoista puuvillaa ja tekokuitua. Näytteen 62 ruskeat housut ovat puuvillaa. Näytteen 20 siniset alushousut ovat puuvillaa, (ks: Rikosteknisen laboratorion lausunto RTL 25661/12/06).

Takkahuoneen oven ikkunalasin reunoilta ja oven alaosasta sisäpuolelta taltioiduissa kuituteipeissä (näyte 10) oli useita kymmeniä, verhosta (näyte 15) taltioiduissa kuituteipeissä oli 10 kpl, Jukka Landen alushousuista (näyte 20) taltioiduissa kuituteipeissä oli 9 kpl ja ruskeista housuista (näyte 62) taltioiduissa kuituteipeissä oli 6 kpl ruskeankirjavaa tekokuitua.

Edellä mainitut ruskeankirjavat tekokuidut ovat samanlaisia kuin Jukka Lahden kynsinäytteistä, haloista ja fileerausveitsestä (näytteet 11, 14, 30 ja 31) taltioidut ruskeankirjavat ja ruskeat tekokuidut. (Ks: Rikosteknisen laboratorion lausunnot RTL 25661/2,6,12/06) Em. ruskeankirjavien tekokuitujen alkuperä on tuntematon.
Edellinen lainattu lausunnosta:

Kuva

Kuva

Kun nyt näin selvästi osoitin, että kynnenalusnäytteessä oli sitä kuuluisia tuntemattomiksi jäänyttä 'ruskeankirjavaa' kuitua, niin voinemme katsoa asian loppuunkäsitellyksi Lux?
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Edelliseen liittyen: Ykkössivulla on NicenAsiantuntijan tekemä kuitukartta:

http://i1086.photobucket.com/albums/j44 ... aavioC.jpg

Opetelkaa se, niin tiedätte mistä puhutaan. Tuossa nuo ympyrän sisällä olevat ovat kaikki tuntemattomia kuituja (tämä seikka on usein unohdettu).

Kannattaa myös perehtyä ykkössivulla olevaan kirjoitukseen kokonaisuudessaan, eli myös tähän sanomasisältöön ko. tekstistä:

- tässä on kaikki ETP:ssä mainitut kuidut, mikä ei tarkoita sitä etteikö muitakin kuituja olisi ollut. Kuituteipit eivät kata koko vaatetta. Myöskään kaikkia kuituja ei olla välttämättä pyydetty tutkimaan. Ja Jukan T-paitaa ei kuituteipattu etupuolelta lainkaan sen verisyyden vuoksi. Ainoastaan veitsestä ja kynsistä kaikki kuidut on poimittu.

- kuvassa ei ole mukana niitä kohteita, jotka on tutkittu, mutta joista kuituja/etsittyjä kuituja ei ole löytynyt. Esimerkkinä tästä muovituolin päällä ollut lasten punainen kurarukkanen sekä sängyltä ja vaatekaapista löytyneet näppylähanskat.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

turumurre kirjoitti:
luxetveritas kirjoitti:..
Ja niin oli myös Lahden vasemmankäden kynnenalusessa! (lisäksi vielä kynnen päällä tuntematonta ihosolukkoa ja niin ikään löytyi tuntematon karva)

KRP:n rikosteknisen laboratorion lausuntoon 28.2.2007 (RTL 25661/2/06) ei ole kirjattu, että sen enempää Lahden oikean kuin vasemman kynnenkään alta olisi löytynyt ruskeankirjavia tekokuituja. Yksi kirjava tekokuitu oli vasemman kynnen alla, muttei sitä ruskeankirjavaa ns. murhaajanruskeaa, jota muualta runsaasti löytyi. Jos mainitusta ihosulokosta olisi saatu eristettyä ulkopuolisen dna, olisi se vahva peruste Auerin syyttömyyden puolesta.


Labraslausunnoissa sananmuoto kuidun nimestä esitetään joskus vähän eritavalla...
Kynsinäytteestä löydettiin sitä laajimmin levinnyttä tuntematonta kuitua:
Tutkimustulos
Vertailunäytteet:
Näytteen 15 valkoinen verho on valkoista puuvillaa ja tekokuitua. Näytteen 62 ruskeat housut ovat puuvillaa. Näytteen 20 siniset alushousut ovat puuvillaa, (ks: Rikosteknisen laboratorion lausunto RTL 25661/12/06).

Takkahuoneen oven ikkunalasin reunoilta ja oven alaosasta sisäpuolelta taltioiduissa kuituteipeissä (näyte 10) oli useita kymmeniä, verhosta (näyte 15) taltioiduissa kuituteipeissä oli 10 kpl, Jukka Landen alushousuista (näyte 20) taltioiduissa kuituteipeissä oli 9 kpl ja ruskeista housuista (näyte 62) taltioiduissa kuituteipeissä oli 6 kpl ruskeankirjavaa tekokuitua.

Edellä mainitut ruskeankirjavat tekokuidut ovat samanlaisia kuin Jukka Lahden kynsinäytteistä, haloista ja fileerausveitsestä (näytteet 11, 14, 30 ja 31) taltioidut ruskeankirjavat ja ruskeat tekokuidut. (Ks: Rikosteknisen laboratorion lausunnot RTL 25661/2,6,12/06) Em. ruskeankirjavien tekokuitujen alkuperä on tuntematon.
Edellinen lainattu lausunnosta:

Kuva

Kuva

Kun nyt näin selvästi osoitin, että kynnenalusnäytteessä oli sitä kuuluisia tuntemattomiksi jäänyttä 'ruskeankirjavaa' kuitua, niin voinemme katsoa asian loppuunkäsitellyksi Lux?
Kiitos tarkennuksesta! Rikoslabran lausunnossa oli epätarkka ilmaisu. Näyttää siis siltä, että uhrin vasemman kynnen alta löytyi yksi ruskeakirjava tekokuitu, vaikka mainitseemaani lausuntoon oli merkitty vain 'kirjava tekokuitu'.

Nähdäkseni havainto tukee käsitystä, jonka mukaan uhri on kamppaillut henkilön kanssa, josta on irronnut ruskeankirjavaa kuitua, vaikka ns. murhaajanruskeita kuituja ei ollutkaan kynnen alla kuin yksi. Ellei sitä yhtäkään olisi ollut kamppailun perusteleminen olisi ollut vaikeampaa.
Se ei nähdäkseni silti kuitenkaan sulje sitä mahdollisuutta, että kuidut olisivat peräisin tekstiilistä, jota olisi käytetty suojana. Sitä päätelmää tuo yksi kuitu ei kuitenkaan puolla.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Lahden kynsinäytteistä yleisesti:
Oikean käden kynsinäytteestä löydettiin... (lähde et-ptk):
28.2.2007:
Jukka Lahden oikean käden kynnenalusnäytteissä oli n. 6 mm:n pituinen vaalea karva ja yhden kynnen pinnalla oli mahdollisesti ihosolukkoa.

Noista ei saatu määritettyä dna:ta.

Sama lausunto kertoo lisäksi:
Kynnenalusnäytteet:

Jukka Lahden oikean käden kynnenalusnäytteissä (näyte 30a) oli yksi musta puuvillakuitu, yksi vaalea /väritön tekokuitu ja kolme valkoista puuvillakuitua.

Jukka Lahden vasemman käden kynnenalusnäytteissä (näyte 3 Ob) oli kuitukimppu jossa on kolme valkoista puuvillakuitua ja kaksi mustaa puuvillakuitua. Näytteessä 30b oli lisäksi kuusi yksittäistä mustaa puuvillakuitua, yksi sininen polyesterikuitu, yksi vaaleansininen puuvillakuitu ja yksi kirjava tekokuitu.

Vaaleansininen puuvillakuitu eroaa väriltään Jukka Lahden alushousujen kuiduista. Muidenkaan em. värillisten kuitujen alkuperä ei ole tiedossa.
Valkoiset puuvillakuidut voivat olla peräisin Jukka Landen omasta T-paidasta.

-Kynsinäytteistä ei löydetty Auerin t-paidan kuituja (varmistettiin vielä v2009 labrakokeissa). -Vasemmasta löytyi sitä laajemmin levinnyttä 'ruskeankirjavaa' kuitua.
-Molemmista kynsinäytteistä löydettiin mm. mustia pv-kuituja joita oli myös veitsessä ja lattialla olleessa halossa ja sängyllä olleessa halossa.
-Vasemmasta kynsinäytteestä löydettiin mm. sinisiä tk-kuituja joita oli myös lattialla olleessa halossa.

http://i1086.photobucket.com/albums/j44 ... aavioC.jpg
Eräs huomion arvoinen seikka koskien oven ympäristöä, verhoa...:
"Kuituteipit eivät kata koko vaatetta. Myöskään kaikkia kuituja ei olla välttämättä pyydetty tutkimaan".
Tuosta 'karttakuvastakin' voidaan päätellä että oven ympäristöä tutkittaessa kiinnitettiin huomiota vain siihen kuituun joka oli levinnyt laajemmalti ('ruskeankirjavaan' tekokuituun), ei voida siten päätellä mitä muita kuituja siellä oven ympäristössä oli.


Nyt sitten päätellään kynsinäytteiden perusteella...:

Vaikka alussa mainituista ihosolukosta eikä karvasta saatu määritettyä dna:ta, nämä kaikki yhdessä löydöksien kanssa viittaavat selkeästi kynsimiseen, jota Lahti tehnyt ennen kuolemaansa.
Tuntemattomat mustat pv-kuidut (kynnenalus, veitsi, halot) viittaavat ensinnäkin siihen, että nämä kuidut ovat tulleet surmatilanteessa, ja toiseksi siihen että Lahti on tuolloin kynsinyt jotain surmaajan päällä ollutta mustaa vaatetta. Surmaajalla ollutta mustaa vaatetta josta on levinnyt noita em. mustia kuituja myös veitseen ja halkoihin. Kyseeseen tulisi vaate joka on ollut mieluummin surmaajalla vartalon yläosassa (mahdollinen jopa käsine).

Näiden tuntemattomien 'ruskeankirjavien' tekokuitujen lähteeksi laittaisin vaatteen joka on ollut surmaajalla vartalon alaosassa (jos näin, niin tämä on myös yksi syy siihen ettei Auerin t-paidassa ollut näitä 'ruskeankirjavia' teko-kuituja).

http://i1086.photobucket.com/albums/j44 ... aavioC.jpg

ps. Huomiotava siis erittäin tärkeiksi todisteiksi mm. nämä mustat pv-kuidut, ja jotka kertovat omalta osaltaan surmaajan vaatetuksesta, käydystä kamppailusta... Nämä ovat jääneet jostain syystä vuosikausiksi niiden 'ruskeankirjavien' tekokuitujen varjoon...
Vastaa Viestiin