Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Akka on psykopaattinen narsisti, voisiko olla niin simppeli diagnoosi? Aika moni murhaaja on psykoopaattinen, sekä narsistinen, joten todennäköisyydet ovat tämä arvauksen takana.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2652
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
No ISO höpöhöpö tähän kohtaan!ofoni kirjoitti: Minulla on sen sijaan esittää näyttöä, ettei murhaaja ollut sairaalahoidon tarpeessa, eikä varsinkaan psykoosissa.
Totuus
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Väitätkö, että Suomessa marssitetaan oikeuteen psykoottisia sairaalapotilaita?Kyllikki S kirjoitti:No ISO höpöhöpö tähän kohtaan!ofoni kirjoitti: Minulla on sen sijaan esittää näyttöä, ettei murhaaja ollut sairaalahoidon tarpeessa, eikä varsinkaan psykoosissa.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2652
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
TÄ? Suomessa marssitetaan oikeuteen rikoksen tehneitä ihmisiä.ofoni kirjoitti: Väitätkö, että Suomessa marssitetaan oikeuteen psykoottisia sairaalapotilaita?
Psykoottiset mukaanlukien.
Viimeksi muokannut Kyllikki S, Pe Marras 28, 2014 3:47 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Totuus
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Katso Kyllikki hän on psykoosista huolimatta kertomaan ja jäsentelemään teon motiiveja, sekä kestämään kolme tuntisen kuulustelun. Kyllikki ei ilmeisesti ole lukenut, näkemisestä puhumattakaan psykoottista ihmistä:
"- Hän on kertonut hyvin avoimesti omasta menettelystään, mitä hän on tehnyt. Myös motiivista on ollut puhetta, mutta en voi sitä nyt sen enempää avata, Tuure totesi tiistaina illalla heti kolmetuntisten kuulustelujen jälkeen"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014112 ... 7_uu.shtml
"- Hän on kertonut hyvin avoimesti omasta menettelystään, mitä hän on tehnyt. Myös motiivista on ollut puhetta, mutta en voi sitä nyt sen enempää avata, Tuure totesi tiistaina illalla heti kolmetuntisten kuulustelujen jälkeen"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014112 ... 7_uu.shtml
Viimeksi muokannut ofoni, Pe Marras 28, 2014 3:48 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Ei psykoottisia tai akuutin sairaalahoidon tarpeessa olevia mielisairaita.Kyllikki S kirjoitti:TÄ? Suomessa marssitetaan oikeuteen rikoksen tehneitä ihmisiä.ofoni kirjoitti: Väitätkö, että Suomessa marssitetaan oikeuteen psykoottisia sairaalapotilaita?
Kerroppa miten tuollaisen ihmisen kanssa voitaisiin käydä järkevä kolmetuntia kestävä kuulustelu?
"Psykoottisissa tiloissa todellisuudentaju on ainakin osin heikentynyt. Aistiharhat ja oudot kokemukset sekoittuvat menneisyyden muistoihin ja tuloksena voivat olla monenlaiset todellisuutta vääristävät harhauskomukset ja harhaluulot. Harhaluulojen, harha-aistimusten ja todellisuutta vääristävien tulkintojen luonne ja voimakkuus vaihtelevat eri henkilöillä, eri tilanteissa ja sairauden eri vaiheissa. Muita psykoottisia oireita ovat ajatuksen ja puheen häiriöt, sekavuus ja hajanaisuus."
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2652
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Höpöhöpö. Minulla on kokemusta useammastakin psykoottiseksi luokitellusta ihmisestä. Se tästä tekeekin niin monimutkaista. Useimmat heistä kun ovat ihan muuta kuin murhaajapotentiaaleja.
En yhdistäisi asioita ennen parempaa tietoa.
Mutta onhan psykoottisuus kieltämättä vaarallista ulkopuolisille. Et tykkäis, ett' lapsesi seukkaisi kyseisen kanssa? Vai?
En yhdistäisi asioita ennen parempaa tietoa.
Mutta onhan psykoottisuus kieltämättä vaarallista ulkopuolisille. Et tykkäis, ett' lapsesi seukkaisi kyseisen kanssa? Vai?
Totuus
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Eli olet itsekkin sitä mieltä, ettei naisella ole psykoosia. Jos sinulla on kokemusta psykoottisista ihmisistä, niin en kyllä tajua miten voit kuvitella, että psykoosissa oleva ihminen kertoilisi jäsennelysti kolmetuntisessa kuulustelussa motiivejaan ja surman tapahtumia? Tai miten voit kuvitella, että edes poliisi alkaisi juttelemaan harhaisen psykoosipotilaan kanssa kuulusteluissa. Täällähän alkaa olla aivan mielipuolinen meininki. Väitätkö sinä, että psykoottisia ihmisiä, jotka kuvittelevat vaikka olevansa Jeesuksia, marssitetaan oikeudenkäynteihin, hah hah! Väitätkö sinä, että psykoottisia ihmisiä säilytetään putkassa? Väitätkö sinä, ettei kukaan ole huomannut murhaajan olevan psykoottinen?Kyllikki S kirjoitti:Höpöhöpö. Minulla on kokemusta useammastakin psykoottiseksi luokitellusta ihmisestä. Se tästä tekeekin niin monimutkaista. Useimmat heistä kun ovat ihan muuta kuin murhaajapotentiaaleja.
En yhdistäisi asioita ennen parempaa tietoa.
Mitä nämä seukkaamisjutut on? Onko täällä 15-vuotiaita pissiksiä keskustelmassa, tai henkisesti 15-vuotiaita pissiksiä? Seukkaamisjutut lautamiehiin kiitos, pidetään ketju asiallisena.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2652
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Kuten joku täällä jo hienosti aikaisemmin totesi, niin niinkin vaaraton sairaus kuin bibolaaritauti (ent maanisdepsessiivisyys) voi hoitamattomana johtaa psykoosiin.
Eiköhän tapaukset tule lisääntymään kun kukaan ei hoida. =D
Eiköhän tapaukset tule lisääntymään kun kukaan ei hoida. =D
Rauhoitu hyvä ihminen.Mitä nämä seukkaamisjutut on? Onko täällä 15-vuotiaita pissiksiä keskustelmassa, tai henkisesti 15-vuotiaita pissiksiä? Seukkaamisjutut lautamiehiin kiitos, pidetään ketju asiallisena.
Totuus
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Ketju asiallisena, kiitos. Kysymys olikin siitä, ettei tämä nainen ole psykoosissa. Ehkä se voi olla jonkun mielikuvituksessa ollut psyykosissa, mutta mikään naisen käytöksessä ei viittaa psykoottisuuteen, tämä olisi jo tunnistettu. Poliisi ei löpise kolmea tuntia Jeesus harhoissa olevan psyykoosipotilaan kanssa tosielämässä. Akka on kertonut kuulusteluissa surmista ja motiiveista, akka on ollut vangitsemisoikeudenkäynnissä ja viettää nyt keskenään laatuaikaa poliisivankilassa ja hyvä niin. Kysymys ei ollut myöskään mikä voisi johtaa mihininkin, vaan siitä mikä naisen henkinen tila on ollut alkuviikosta ja on luultavasti nytkin.Kyllikki S kirjoitti:Kuten joku täällä jo hienosti aikaisemmin totesi, niin niinkin vaaraton sairaus kuin bibolaaritauti (ent maanisdepsessiivisyys) voi hoitamattomana johtaa psykoosiin.
Eiköhän tapaukset tule lisääntymään kun kukaan ei hoida. =D
Rauhoitu hyvä ihminen.Mitä nämä seukkaamisjutut on? Onko täällä 15-vuotiaita pissiksiä keskustelmassa, tai henkisesti 15-vuotiaita pissiksiä? Seukkaamisjutut lautamiehiin kiitos, pidetään ketju asiallisena.
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 116
- Liittynyt: Su Maalis 10, 2013 11:28 pm
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Nämä "asiantuntijat" täällä on aivan uskomattomia. Ofoni on tietysti aivan omaa luokkaansa, mutta sekin terveydenhoitoalalla työskentelevä, joka puhui bibolääristä.seppoilmari kirjoitti:Onko kasvissyönnistä tai kommunismista yhtä varmaa tietoa?ofoni kirjoitti: Täytyy muistaa, että tekijä on psykopaattinen narsisti
Tyhmyys ja hulluus ovat siinä samanlaisia että kummallakin on oma logiikkansa.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Eräs tuttava (nuori naishenkilö) joka sairastaa maanisdepressiivisyyttä (ei kuitenkaan ollut todettu aikaisemmin) ja ajautui lopulta psykoosiin alkoi oireilemaan noin viikkoa ennen sekoamistaan. Kyseli omituisia kysymyksiä ja oli erittäin huolissaan itsestään ja läheisistään. Läheiset huomasivat oudon käytöksen, mutta ajattelivat sen johtuvan stressistä tms. ja menevän ohin. Siinä vaiheessa kun jutut menivät täysin omituisiksi ja henkilö yritti hypätä ulos liikkuvasta autosta vietiin hänet vastusteluista huolimatta sairaalaan. Hän oli viikon-pari sairaalahoidossa ennen kuin alkoi olla taas oma itsensä. Viimeisistä viikoista hän ei muistanut juuri mitään.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Jotenkin on kummallista että tämän jutun kohdalla noita asioita salaillaan niin kovasti. Yleensä tässä vaiheessa on jo tietoa tekotavasta yms. Jos poliisi ei voi ottaa edes kantaa siihen onko äiti katunut tekojaan niin on kyllä kumma. Jos hän olisi kovin katuva niin kait sen vois varmaan julkisestikin sanoa. Sen verran mitä huhupuheita on kuunnellut niin niiden mukaan on asiaa pitkään suunnitellut ja odottanut tilaisuutta. Onko tälläinen käytös tyypillistä psykoosissa olevalle, kestääkö psykoosit yleensä viikkoja?
Muutamaan otteeseen on tuo hukuttaminen mainittu, pohdinkin että kestäisikö tuo kuolemansyyntutkinta sen vuoksi niin kauan, jos pitää kaikki mahdolliset myrkkyseulat ottaa siltä varalta että lapset on vaikka huumattu ennen hukuttamista. Tosin lehdistön puheet veriteoista ja siitä että ruumiit on olleet niin vahingoittuneita tuo mieleen ihan jotain muuta. Kertoisivat jo totuuden vai peittelevätkö jotain "silpoja äitiä"...
Muutamaan otteeseen on tuo hukuttaminen mainittu, pohdinkin että kestäisikö tuo kuolemansyyntutkinta sen vuoksi niin kauan, jos pitää kaikki mahdolliset myrkkyseulat ottaa siltä varalta että lapset on vaikka huumattu ennen hukuttamista. Tosin lehdistön puheet veriteoista ja siitä että ruumiit on olleet niin vahingoittuneita tuo mieleen ihan jotain muuta. Kertoisivat jo totuuden vai peittelevätkö jotain "silpoja äitiä"...
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
"Jotenkin on kummallista että tämän jutun kohdalla noita asioita salaillaan niin kovasti."
Yleisellä tasolla totean, että on olemassa kaksi hyväksyttävää syytä salata:
1. Poliisin tiedossa täytyy olla seikkoja jotka vain tekijä voi tietää, koska nämä seikat osoittavat että poliisi on saanut oikean ketkun käpälälautaan, kun ketku kertoo nämä asiat, joita kukaan muu kuin tekijä ei voi tietää
2. Suojellaan ulkopuolisia juttuun liittyviä läheisiä, esim. lapsia
Kumpikaan näistä kohdista ei varmaan täyty. Ei tule olemaan mitään perusteita myöskään salata oikeudenkäyntiä. Eli outoa on. Asiat pitäisi olla julkisia, jos ei löydy perusteita salata.
Yleisellä tasolla totean, että on olemassa kaksi hyväksyttävää syytä salata:
1. Poliisin tiedossa täytyy olla seikkoja jotka vain tekijä voi tietää, koska nämä seikat osoittavat että poliisi on saanut oikean ketkun käpälälautaan, kun ketku kertoo nämä asiat, joita kukaan muu kuin tekijä ei voi tietää
2. Suojellaan ulkopuolisia juttuun liittyviä läheisiä, esim. lapsia
Kumpikaan näistä kohdista ei varmaan täyty. Ei tule olemaan mitään perusteita myöskään salata oikeudenkäyntiä. Eli outoa on. Asiat pitäisi olla julkisia, jos ei löydy perusteita salata.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Spekulointi on lie sallittua, koska kyseessä on keskustelupalsta? Faktoja ei vielä ole liikaa yleisessä tiedossa, joten tottakai silloin spekuloidaan ja heitellään ilmaan eri vaihtoehtoja. Aika hiljaista olisi tällaisella keskustelupalstalla, jos saisi todeta vain tuomion tultua, että näin kävi piste.
Ja asia jota piti kommentoida;
Täällä tuntuu olevan joku yleinen käsitys, että psykoottinen tai psykoosissa oleva ihminen olisi aina joko aivan katatonisessa tilassa tai että olisi heti selkeästi havaittavissa että ihminen on sekaisin kuin seinäkello. Näin asia ei kuitenkaan ole.
Ihminen voi kärsiä psykoottisista oireista ilman että kanssaeläjät välttämättä edes tajuavat asiaa. Oireisiin voi liittyä kuulo-, näkö-, tunto- ja uskomusharhoja. Ihminen ei aina välttämättä tiedä tapahtuuko jokin asia oikeasti vai onko se unta tai kuvitelmaa. Oireista kärsivä saattaa tiedostaa, että kokemansa asiat eivät ole tosia.
F20–F29 Skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt
-F20 Skitsofrenia
-F21 Skitsotyyppinen häiriö (psykoosipiirteinen persoonallisuus)
-F22 Pitkäaikaiset harhaluuloisuushäiriöt
-F23 Akuutit ja ohimenevät psykoottiset häiriöt
-F24 Indusoitunut harhaluuloisuus (jaettu harhaluuloisuus)
-F25 Skitsoaffektiiviset häiriöt
-F28 Muu ei-elimellinen psykoottinen häiriö
-F29 Määrittämätön ei-elimellinen psykoottinen häiriö
Jos ylipäänsä mielenterveydelliset ongelmat kiinnostavat, niin ylläolevista ICD -tautiluokituksista löytyy hyvinkin mielenkiintoisia sisältöjä. Kaikkea ei aina kannata suoraan sysätä narsismista johtuvaksi.
Mikäli tämä oletettu E.H.:n ystävän kirjoitus on tosi, niin siitä kuvauksesta voi vetää jo jonkinlaisia johtopäätöksiä. Tai ainakin spekuloida.
Skitsoaffektiivinen häiriö esimerkiksi pitää sisällään skitsofrenian sekä kaksisuuntaisen vaihtelevia oireita.
Ehkäpä yksi mahdollinen syy poliisin vähäiseen tiedottamiseen voipi olla myös epäillyn mielenterveysongelmat?
Ja asia jota piti kommentoida;
Täällä tuntuu olevan joku yleinen käsitys, että psykoottinen tai psykoosissa oleva ihminen olisi aina joko aivan katatonisessa tilassa tai että olisi heti selkeästi havaittavissa että ihminen on sekaisin kuin seinäkello. Näin asia ei kuitenkaan ole.
Ihminen voi kärsiä psykoottisista oireista ilman että kanssaeläjät välttämättä edes tajuavat asiaa. Oireisiin voi liittyä kuulo-, näkö-, tunto- ja uskomusharhoja. Ihminen ei aina välttämättä tiedä tapahtuuko jokin asia oikeasti vai onko se unta tai kuvitelmaa. Oireista kärsivä saattaa tiedostaa, että kokemansa asiat eivät ole tosia.
F20–F29 Skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt
-F20 Skitsofrenia
-F21 Skitsotyyppinen häiriö (psykoosipiirteinen persoonallisuus)
-F22 Pitkäaikaiset harhaluuloisuushäiriöt
-F23 Akuutit ja ohimenevät psykoottiset häiriöt
-F24 Indusoitunut harhaluuloisuus (jaettu harhaluuloisuus)
-F25 Skitsoaffektiiviset häiriöt
-F28 Muu ei-elimellinen psykoottinen häiriö
-F29 Määrittämätön ei-elimellinen psykoottinen häiriö
Jos ylipäänsä mielenterveydelliset ongelmat kiinnostavat, niin ylläolevista ICD -tautiluokituksista löytyy hyvinkin mielenkiintoisia sisältöjä. Kaikkea ei aina kannata suoraan sysätä narsismista johtuvaksi.
Mikäli tämä oletettu E.H.:n ystävän kirjoitus on tosi, niin siitä kuvauksesta voi vetää jo jonkinlaisia johtopäätöksiä. Tai ainakin spekuloida.
Skitsoaffektiivinen häiriö esimerkiksi pitää sisällään skitsofrenian sekä kaksisuuntaisen vaihtelevia oireita.
Ehkäpä yksi mahdollinen syy poliisin vähäiseen tiedottamiseen voipi olla myös epäillyn mielenterveysongelmat?