Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[TriPadre]

Pakko kirjoittaa pieni korjaus TriPadrelle, sanoit tuolla kaisan lasten olleen omiisi nähden enemmän tai vähemmän keskosia, luulen juletin huomioineen tämän.

Toki näinkin, mutta minulla on muutama kaveri, joiden mielestä kaikki alle satakiloiset miehetkin on keskosia. Itse en pääse lähellekään tuota aikuisen miehen painoa...

Silti olen sitä mieltä, että jos Kaisan lasten painot/pituudet ovat sitä luokkaa mitä on uutisoitu, en millään jaksa pitää niitä normaalisti kehittyneinä täysiaikaisina lapsina. Oli muiden kirjoittajien lapset minkä kokoisia tahansa.

Toki ymmärrän sen, että jos vanhemmat - erityisesti äiti - ovat todella pienikokoisia, niin myös lapset saattavat olla pieniä syntyessään. Mutta sinäkään et kertonut oletko normaalia (miten se nyt sitten määritelläänkään) pienikokoisempi?

No mutta nythän tämä menikin sitten vänkäämiseksi!

[Tuomion Pasuuna]

Ovatkohan nuo painot mitenkä absoluuttisia? Ruumiistahan poistuu nestettä etenkin silloin kun se ei ole pakastettuna. Pituus lienee helpommin mitattavissa kun se voidaan määrittää joillekin kivikauden luurangoillekin.

[Charlotta]

Mä en myöskään usko noihin satuihin elottomaksi luulluista vauvoista. Mikäli lapset ovat eläneet parhaimmillaan useita päiviä, on elonmerkkejä ollut.
Tuo kirjeen (vai olivatko päiväkirjamerkintöjä) lukeminen on taatusti silkkaa säälin hakemista. Mielestäni hän on myös toiminut liian rationaalisesti ollakseen kontrolloimattomassa paniikissa.

Miten hän muuten on useampaan kertaan järjestänyt miehensä muualle synnytysten ajaksi (mikäli vauvoja on piiloteltukin asunnossa ja parvekkeella)? Mies käsittääkseni kuitenkin työskenteli samassa kaupungissa.

[nke]

Eihän toi akka voi olla ikinä ollu edes etäisesti järjissään? Viinaa vedetty kaksinkäsin huoletta raskausaikoina, mamupatjana olo.. Millanenkohan FAS-lapsi tää ainoa henkiin jääny on.. ei vttu!

[Cassandra]

Tämä olikin vieläkin karmeampi juttu kuin alkuun edes osasi kuvitella. Miten joku voi näännyttää viisi vauvaa kuoliaaksi?! Ei vain voi käsittää!

Ehkäpä Kaisa sairaassa päässään kuvittelee, ettei hän lapsia murhannut, vaan ne kuoli ihan itsestään. Kitumalla.

[nke]

Ja miten tämä (oletettavasti Turkkilainen) "aviomies" (naimisiin että saa paperit Suomeen) ei ole muka kertaakaan huomannut että akalla on massu vähän liiankin turpeena? Vai kaapu päälläkö siellä makuukammarrissa ollaan "hommat" hoideltu? Aivan käsittämätöntä paskaa..

[Kat_Revolver]

Karua luettavaa on kyllä oikeudenkäynti ollut. Etenkin tieto siitä, että vauvat ovat olleet elossa päiviä ennen kuin ovat kuolleet muovitettuina sankoihin. Tuntuu aivan käsittämättömältä, aivan kuin jossain sairaassa kauhuelokuvassa. Minun mieleni hakee selittäviä tekijöitä, mutta toistaiseksi en ole sellaisia löytänyt, eikä naisen selitykset ainakaan ole sellaisia tarjonneet, päinvastoin. Siksipä naisen säälihakuinenpuolustus nyyhkykirjeineen vain suututtaa. Luulisi, että tuollaisiin tekoihin kykenevä ihminen olisi täysin yhteyskuntakelvoton, mutta että on pystynyt käymään töissä, kasvattamaan poikaansa ja sosialisoimaan ystävien kanssa.. En ymmärrä. Mielestäni tekojen suunnitelmallisuudesta kertoo raskauksien systemaattinen peittely (peittävät vaatteet, vatsan kasvun selittely terveyssyillä yms.), sekä alkoholin runsas käyttö raskausajalla (alkoholin vaikutuksella sikiöön ei väliä, koska pakkaseen päätyy kuitenkin).

[Zala]

Samoilla linjoilla täälläkin siitä, että tekijä on kyllä tiennyt vauvojen oleavan hengissä. Puolustus tietysti vetoaa paniikkiin ja tietämättömyyteen, joilla yrittävät lieventää tuomiota, mutta näiden pienten elämän alkujen kannalta teko on ollut lopullinen.

Se, ovatko uhrit olleet elossa vai eivät, ei varmastikaan olisi muuttanut tekijän toimintaa, koska on toivonut heidän kuolevan eikä siksi olisi joka tapauksessa edes yrittänyt pelastaa heitä.

Ehkä nainen on epätoivoisesti ajatellut, että lapsen syntymä olisi jotenkin uuden alku, jolla voisi päästä ahdistuksesta ja siksi ei ole käyttänyt ehkäisyä. Pahintahan tässä on se, että viattomat uhrit joutuvat kärsimään vastuuttomasta toiminnasta ja kokemaan kivuliaan ja päivien hitaan kuoleman ja kylmettymisen ollen mahdollisesti vielä elossa sankoon laitettaessa.

[nke]

Voisiko olla niin että tää on aatellu pitävänsä "miehensä" hankkiutumalla raskaaksi ja kun hiffannut että äijällä ei ollu muuta intressiä kun saada Suomen kansalaisuus avioliiton kautta ni flipannu lopullisesti? Selittäisi sen miksei ukkoa oo paljoo "kotona" näkyny ja nyt ei yllättäen MUKA puhu Suomea ja tarvitsee tulkkia ! Ei olis eka kerta.. näitä Karaduman:a riittää kyllä

Tää ainakin näyttää samalta veijarilta kun tossa hääkuvassa:

Ja kun epäilty on nimeltään: Kaisa Vornanen-Karaduman

https://www.facebook.com/ahmet.karaduman.330

http://i.imgur.com/ukUGTuB.jpg

Osuvasti vielä Ahmetillä tykkäyksissä Oulun Pirssi KY

Intresantti säije:

http://www.vanhemmat.com/phpbb//viewtop ... sc&start=0

"Tii Mar 25, 2014 10:29 pm Viestin aihe:

Kaisa on jälleen raskaana Crying or Very sad ... Missä vaiheessa se on kerettyä polkea tiineeksi? Onko siellä käynyt jotain mehmettejä vierailulla?"

[nke]

Ja asiasta kiinnostuneille:

http://www.crimelibrary.com/notorious_m ... index.html

Ei vaan Suomesta löydy tällästä keissiä.. kunnes nyt

[v-a-45]

Tämä mies ei tarvinnut kaisaa saadakseen oleskelulupaa, asunut suomessa jo pidempään ja tottakai otti tulkin se on hänen oikeutensa vaikka kuinka suomea ymmärtää tai puhuu voi oikeuskielessä olla sellaisia sanoja joita ei välttämättä ymmärrä.
Turha tässä on miestä mollata hän menetti kolme lasta ja kärsii varmasti vaikkakin ei mitään vaatimuksia olekkaan.

[v-a-45]

Epäilty etsi tietoa napanuoran katkaisemisesta netistä
Syyttäjän mukaan muun muassa tämä osoittaa, että nainen on suunnitellut vauvan synnyttämistä ja surmaamista niin, ettei kukaan tule tietoiseksi asiasta.

Nainen synnytti viimeisen lapsen elokuussa 2013 kylpyammeeseen, jossa ei ollut vettä. Lapsen synnyttyä hän katkaisi tyttövauvan napanuoran saksilla, minkä jälkeen hän jätti lapsen ilman hoitoa ja lämpöä. Jossain vaiheessa hän laittoi vauvan kenkälaatikkoon ja teippasi laatikon kiinni, minkä seurauksena vauva on kuollut.

Nainen säilytti kenkälaatikkoa aluksi parvekkeella, minkä jälkeen hän siirsi laatikon kellarikomeroon.

Toimittaja Elina Perälä twiittaa oikeudenkäynnistä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014120 ... 8_uu.shtml

[makkarasiili]

Tästä keissistä on paljastunut lisää uutta tietoa. Tapaus on saanut todella vastenmielisiä piirteitä. Itse ainakin halusin uskoa, että vauvat ovat oikeasti syntyneet kuolleina, eikä että ne on jätety vaan ravinnotta makaamaan jonnekin kylppärin lattialle, odottamaan kuolemaa. Jotenkin ensimmäisen vauvan murha voisi mennä paniikin tai vastaavan piikkiin, mutta viisi vauvaa putkeen ei mene ainakaan minun jakeluuni. Miksi K on kuvitellut vauvojen syntyneen kuolleina, vai onko tuo joku puolustuksen kanta, jolle on lähdetty? Miltähän mahtaa elossa olevasta pojastakin tuntua. Lähellä on ollut, ettei hän ollut kuudes tuossa joukossa. Yli 30 vuotias saa sterilisaation, miksi ei hakenut kun varmasti huomasi olevansa helposti sikivää sorttia?

[Kalinka Holmes]

Viidestä murhasta ja viidestä hautarauhan rikkomisesta syytetty 35-vuotias oululainen nainen työskenteli aiemmin muun muassa hotellissa ja ravintoloissa.

Hänen entinen esimiehensä kertoi tiistaiaamuna oikeudessa, että naisen työnteossa oli ongelmia koko vuoden kestäneen työsuhteen ajan. Nainen muun muassa ramppasi toistuvasti tupakalla.

Loppukesällä 2012 esimies epäili naisen olevan raskaana hänen pyöristyneen vatsansa ja rintojensa vuoksi. Hän kysyi asiaa oululaisnaiselta, joka kiisti raskauden.

”Hän kertoi mahassa olevan jotain vialla, koska niin turvottaa. Esimiehenä kehotin häntä hakeutumaan lääkäriin tutkimuksiin”, puhelimitse todistajana kuultu esimies kuvaili.

Paria kuukautta myöhemmin syksyllä 2012 oululaisnainen ilmoitti samaiselle esimiehelleen, että turvotuksen syy oli viimeinkin löytynyt.

”Lääkäri oli diagnosoinut hänellä helikobakteerin. Luotin hänen sanaansa ja totesimme yhdessä, että vatsa on pienentynyt”, esimies selitti.

Muutamaa kuukautta myöhemmin oululaisnainen irtisanoutui työsuhteestaan, eikä esimies nähnyt häntä sen koommin.

Syyttäjä väittää, että oululaisnainen murhasi neljännen vauvansa elokuussa 2012.

”Menee koko ajan kesken”

Toinenkin syytetyn entinen työkaveri kertoi kiinnittäneensä toistuvasti huomiota oululaisnaisen raskauksiin, viimeisimmäksi kesällä 2013. Todistajan mukaan hän mainitsi tuolloin asiasta oululaisnaiselle.

”Hän sanoi, ettei ole raskaana. Hän sanoi, että vatsaa turvottaa”, todistaja selitti. Hänen mukaansa oululaisnainen pukeutui noihin aikoihin paksuihin villatakkeihin ja peittäviin vaatteisiin.

Syyttäjä väittää, että oululaisnainen murhasi viidennen vauvansa elokuussa 2013.

Oikeudessa on aamupäivän aikana kuultu myös oululaisen kolmatta entistä työkaveria. Hän kertoi olleensa hyvin läheisissä väleissä naisen kanssa ja piti tätä kilttinä ja sydämellisenä ihmisenä.

Entinen työkaveri kertoi puhuneensa naisen kanssa tämän lukuisista raskauksista kesällä 2012.

”Hän kertoi, että hänellä menee koko ajan kesken. Ymmärsin, että hän oli tullut muutaman kerran raskaaksi mutta ne (lapset) olivat menneet kesken”, hän selitti.

Tällekin todistajalle oululaisnainen oli väittänyt, että hänellä on suolisto-ongelmia.

”Käsitin, että hänellä on jotain suolistossa ja lääkkeet, joita hän syö, turvottavat häntä. Kun hän oli hoikemmassa kunnossa, hän sanoi, että hänellä on hyvä lääkitys, se on auttanut.”

Oululaisnainen kiistää syytteet. Hänen mukaansa hän ei ole tahallaan tappanut viittä vauvaansa, vaan hänen käsityksensä mukaan ne syntyivät kuolleina.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/en ... en/683695/

[URSA]

Kuinka luotettava niitä hammaskiilletutkimuksia voidaan pitää? En millään jaksa uskoa, että niin pienet olisivat selvinneet useamman päivän ilman ruokaa ja hoitoa. Olisivat myös oikeasti tarvinneet keskosille tarkoitettua hoitoa sairaalassa.
Missä vauvat olivat ennen sankoon joutumista? En tiedä, mihin syyttäjä perustaa tuon teonkuvauksen. Joku puhuu nyt palturia ja se joku on myös syytetty itse!

Satuin joku viikko sitten katsomaan tiededokkaria, jossa selvitettiin tuhansia vuosia vanhojen ruumiiden kuolinikää juuri hammaskiilletutkimuksella. Ilmeisesti hammaskiilletutkimus on jo ihan vakiintunut tutkimustapa muualla maailmassa, ja aika yksinkertainen menetelmä. Ohjelmassa selitettiin hampaiden kiilteisiin syntyvän yksi kerros joka päivä samaan tapaan kuin puut kasvattavat vuosirenkaita. Riittävän tarkalla mikroskoopilla ne kerrokset erottuvat selvinä, ja ohjelmassa näytettiin sellaista kuvaa, jossa tosiaan näkyi selviä raitoja hammaskiilteen poikkileikkauksessa.

Äskettäin uutisissa oli juuri juttua Australiassa viemäriin dumpatusta vastasyntyneestä vauvasta, joka oli selvinnyt viisi päivää hengissä. Tuo vauva oli tosin syntynyt sairaalassa, mutta todistaa vastasyntyneiden sitkeyden. http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 44949.html