17-vuotias tyttö poltettiin elävältä, Kokemäki 30.1.2015

[llehto]

Ehkä karmivin vaihtoehto olisi se, että koko juttu olisi suunnitteltu jonkun kaverin kanssa ja lähteneet ihan raiskaus/tappomielessä ajelemaan Poriin. Takaluukussa bensakanisteri ja paikat katsottu valmiiksi.

Tässä skenaariossa ei ehkä törmäiltäisi sinne naapureiden seiniin kuitenkaan. Jollei ihan jossain aineissa olla.

[thm]

Eikö poltettu rak. ollut ex-navetta? Luulisi sieltä tai vier. rak. uunin löytyneen. Minkä ilmeisesti aik. tilalla hommia tehnyt epäilty on tiennyt.

Navetoissa oli yleensä vain ns. karjakeittiö, eli muuripata, veden lämmittämistä varten, samanlainen kuin vanhemmissa saunoissa.
Noissa jonkun postaamissa kuvissa näkyi teltan sisällä tynnyrinpuolikas, ja myös tiiliä, eli siellä on ollut joku tulisija. On ollut hirvittävä työ, jos on polttanut ruumiin niin ettei ole kuin luut jäljellä.

Ei ilmeisesti ollut tulisijoja, uusia varastoja: "Ne (varastot) on rakennettu metsäkoneita ja vanhaa autoani varten viime kesänä, kertoi omistaja"
http://kokemakelainen.net/2015/02/03/il ... -omistaja/

[Belker]

Niin itsellä tuli tästä kaverista mieleen, että saattaa pyörittää useampaakin tyttöä. Niitähän sieltä facebookista löytyi. Ja kaikenlaista muutakin nettiprofiilia joissa haku päällä. Toisaalta myös aika omistavan kuvan sai niistä kuvakkeen(vanhoista) kuvista. Tuli mieleen että torjutuksi tuleminen voisi saada kaverin sekaisin. Jos tyttö ei olekaan toiminut ihan hänen pillinsä mukaan ja laittanut vaikka vähän sanallisesti vastaankin.

Ja miksei siis seurusteltukin ja kun tyttö halunnut mennä eteenpäin niin ottanut luonnon päälle. Tytöllähän oli se deittiprofiili missä haki poikaystävää ja sinne oli kirjauduttu ihan suht äskettäin.

Nuortenmiesten logiikka on välillä hukassa ja tunne-elämältä voidaan olla 14-vuotiaan tasolla. Oman tahdon torjunta ja vastoinkäymisten sietäminen saatta olla jäänyt lapsen asteelle.

Mistä esimerkki:
Aikoinaan tunsin komean työkaverin. Ulkonäkö melkein kuin Lauri Tähkällä. Kundi kävi Järviseudun ja Pohjanmaan tansseissa ja vientiä oli; joka maanantai retkut kaulassa hekotteli ja kivaa oli. Kerran hän tapasi suuren ihastuksensa ja oli jonkin aikaa taivaassa. Sitten kertoi järkyttyneenä, kuinka oli pettynyt ja laittanut suhteen poikki. Kysyin syytä ja... Jaa jaa. "Se on ollu kerran kihloissa!" komistus vaikersi.

Tuota oli hyvin vaikea käsittää. Maakunnan kuulu panomies tosiaan osasi yllättää!

(Oli ihan perisuomalainen, sukukin kymmeniä sukupolvia samalla alueella. Turha on mamuja pelkästään ihmetellä.)

[Charlotta]

- Jonnan kanssa ei ehkä ollut sen kummempaa seurustelusuhdetta mutta koki sen itse sellaiseksi, ts. koki että "tämä nainen on minun" vaikkei suhteessa olisi ollut sen kummempaa fyysistä puoltakaan

Todella monessa viestissä on tuotu esille epäilys, että koko seurustelusuhdetta ei koskaan olisi oikeasti ollutkaan, että mies olisi vain kuvitellut sen. Tästäkin lainauksesta huokuu ajatus siitä, miten (miehistä?) on helpompaa kuvitella, että suomalainen eloveenatyttö ei ole vapaaehtoisesti antautunut tummalle ulkomaalaissyntyiselle (ja saastuttanut itseään).

Vaikka tyttö olisi 17 ja harrastaisi juoksua, se ei tarkoita, etteikö hänellä olisi voinut olla jo vaikka kuinka monta seksikumppania vaikka miten monesta maasta. Joku sisäpiiristähän tiesi kertoa, että seurustelivat ihan oikeasti puoli vuotta. Ei silloin kädestä pidellä nykyaikana.

Yhtään mitenkään tätä tyttöä syyllistämättä, kyrsii kun aina haukutaan tummia miehiä suomalaistyttöjen seuraan änkäytymisestä mutta entä kun tytöt itse änkeävät heidän seuraansa?

Mun mielestä tää pointti ei nyt kuulu tähän asiayhteyteen. Tuntuu aika pahalta alkaa "yleiselläkin tasolla" vihjailla jotain tyttöjen änkeämistä nuorten miesten seuraan.
Nuoret, niin tytöt kuin pojat, miehet ja naisetkin, seurustelevat usein keskenään ja osoittavat kiinnostusta toisiaan kohtaan. Ei heitä kutsuta millään tietyllä nimellä, he ovat vain tavallisia ihmisiä.
Yritetään pysyä aiheessa ja kunnioittaa uhria.

[tiedonjanoinen]

Miesten ongelma yleisesti, taustaan katsomatta, on juuri kunnioituksen puute naisia kohtaan, joka tässäkin tapauksessa on vahvasti ollut mukana. Tumma mies vain yleensä on hellempi ja huomaavaisempi puoliso kuin normaali suomalainen vätys. Nämä kulttuuriin liittyvät naisenalistamiset ovat höpö höpö juttuja.

En vieläkään jaksa uskoa tuohon että tekijöitä olisi enemmän kuin yksi, luulisi että jotain kautta edes olisi tästä tihkunut tietoa jos siitä olisi edes epäilys?

[Belker]

Ei ilmeisesti ollut tulisijoja, uusia varastoja: "Ne (varastot) on rakennettu metsäkoneita ja vanhaa autoani varten viime kesänä, kertoi omistaja"
http://kokemakelainen.net/2015/02/03/il ... -omistaja/

Ruumisrovion tekoon riittänee esim. tynnyri, traktorin kauha ylöspäin tai vanha amme nurkassa. Siihen ruumis ja polttotarvikkeet ja sytytys.


________________


disposalille: Hyviä huomioita. Miten suuri % rakennuspalon uhreista palaa pelkäksi luuksi?

[Charlotta]

Ehkä karmivin vaihtoehto olisi se, että koko juttu olisi suunnitteltu jonkun kaverin kanssa ja lähteneet ihan raiskaus/tappomielessä ajelemaan Poriin. Takaluukussa bensakanisteri ja paikat katsottu valmiiksi.

Tässä skenaariossa ei ehkä törmäiltäisi sinne naapureiden seiniin kuitenkaan. Jollei ihan jossain aineissa olla.

Mä olen pohtinut tätä casea ja yksi varteenotettava vaihtoehto voisi olla se, että matkaan on lähdetty muissa suunnitelmissa (kenties kosita, riitely, ehkä tytön ojentaminen), mutta homma karannut käsistä. (Tekijästä saadun kuvan perusteella narsistinen, varmasti heikko impulssikontrolli).
Tämän jälkeen sitten onkin suunniteltu ruumiin hävitystä yhteistuumin, ja uskottu että polttamalla saa todisteet hävitettyä, mm surmatapa. Mutta mä uskon että silti tapaus menisi oikein selvitessään murhana raakuutensa vuoksi, ei tämä mikään perus kännitappo ole.

[skoone]

...
Nuortenmiesten logiikka on välillä hukassa ja tunne-elämältä voidaan olla 14-vuotiaan tasolla. Oman tahdon torjunta ja vastoinkäymisten sietäminen saatta olla jäänyt lapsen asteelle.
...
(Oli ihan perisuomalainen, sukukin kymmeniä sukupolvia samalla alueella. Turha on mamuja pelkästään ihmetellä.)

Iski päähäni semmoinenkin vaihtoehto, että ehkä joku muu oli mustis siitä, että tyttö oli kiinnostunut mamuista...tai "vääränmaalaisesta" mamusta...?

[Belker]

Aikaikkuna on kuitenkin aika lyhyt tässä tapauksessa, joten en usko, että ruumista on ehditty muurinpadassa keittelemään.

Muurinpadan käyttämistä polttamiseen on puhuttu. Keittämisessä ei olisi mitään järkeä, ellei vuorokausitolkulla sitä tehtäisi.

btw. Joskus luin kirjaa, jossa mm. kerrottiin luuliiman teosta. Eläinten luita keitettiin, tosin päiväkausia, kunnes ne liukenivat. Siitä jollain konstilla liima saatiin aikaan. Luut siis voi hävittää keittämälläkin, mutta silloin pitää keitellä melko kauan.

______________


skoone: Joo, onhan se pieni mahdollisuus. Esim. naapuruston vanhapoika täysine kasseineen on unelmoinut uhrista, seuraa kosintapaikalle juuri oikeaan aikaan, on tiennyt uhrin seurusteluista yleensäkin ja päättää toimia tismalleen silloin, kun murtunut kosija (epäilty) on poistunut... Ihmeellisesti vaan juuri ed. päivinä epäilty on itkenyt julki kohtaloaan; epäilty on tekopäivänä ajellut uhrin kodin naapuriin ja tavattu siellä stalkkaamassa ja taloa kolhimasta; epäilty on polttanut itseään ja uhrikin sattui palamaan jossain kauempana. Aika paljon yhteensattumia pitäisi olla.

[jerkku]

Jos polvistumisepisodi pitää paikkansa, uhri on hyvinki voinut vapaaehtoisesti nousta auton kyytiin ja vielä hyvinkin lämpimässä hengessä, ajatellen vaikka että: "Senkin hassu rakastunut hölmö käydään nyt ajelemassa ja jutskaillaan vielä asioista." Jossain kohtaa on tullut se vaihe jossa kentiea hyvinkin lyhyessä ajanhetkessä uhrille on käynyt ilmi että tyyppi onkin seinähullu. Kontrasti on ollut helvetin suuri ja tapahtunut lähes silmänräpäyksessä(tavallaan vähän elokuvakäsikirjoituksen tyyliin). nimenomaan uhrin näkökulmasta katsottuna. Hetkeä ennen on voitu hyvinki hihitellen vielä kysyä, että mihin sää oikeen oot mua viemässä.

En osaa sanoa kuin oleellista on pohtia missä ovat ekakertaa tavanneet, mutta tekijän FB:ssä oli fitdance video, en muista tarkkaan mutta 2014-2013 aikana laitettu. Uhrin on kerrottu harrastaneen fitdancea. Pienen harrastajamäärän laji. kun kuuklettaa
lajin nimen toinen linkki on porin naisvoimistelijoihin ja kolmannesta selviää että alkanut Porissa loka 2013.
Mistä tullaan siihen että,
Mitä olivat kaikki siteet poriin, tytön lisäksi, tekijän osalta? Ollut porissa todistetusti ainakin klo 14 asti. Aika kuluu mukavammin kaksin tai useamman kuin yksin. Olis toki voinut hypätä kumppaneita jo hesasta mukaan, mutta naapurin seinään peruuttamisen nähneen naapurin
kertomuksessa ei mainittu mitään autossa olleiden määrästä, joten tulee mielikuva, että näki vain kuskin.

[Doctor Crimine]

Ruumiin hävittämisestä ja kunnosta. On selvää, että hammaskalusto on mäsänä koska sehän olisi helpoin ja nopein tapa tunnistaa käsittääkseni. Eli naama murskattu, joka täällä jo aiemmin muistaakseni on sanottu. Se kuulostaa kamalalta, olkoonkin uhri jo kuollut tai ei.

Onko sitä vielä väläytetty että uhrilta puuttuisikin pää kokonaan ja sitä ei siis olisi paikalta löytynyt vaan muun torson jäänteet ainoastaan? Hirveä ajatus sekin ja vaikeuttaisi tutkimusta kyllä rankasti. Päätä nyt tuskin koskaan mistään löytyisikään enää ellei tekijä/t ole täystunareita.

[Belker]

Jos polvistumisepisodi pitää paikkansa, uhri on hyvinki voinut vapaaehtoisesti nousta auton kyytiin ja vielä hyvinkin lämpimässä hengessä, ajatellen vaikka että: "Senkin hassu rakastunut hölmö käydään nyt ajelemassa ja jutskaillaan vielä asioista." Jossain kohtaa on tullut se vaihe jossa kentiea hyvinkin lyhyessä ajanhetkessä uhrille on käynyt ilmi että tyyppi onkin seinähullu. Kontrasti on ollut helvetin suuri ja tapahtunut lähes silmänräpäyksessä(tavallaan vähän elokuvakäsikirjoituksen tyyliin). nimenomaan uhrin näkökulmasta katsottuna. Hetkeä ennen on voitu hyvinki hihitellen vielä kysyä, että mihin sää oikeen oot mua viemässä.

Tää on hyvä päätelmä. Huoli on varmaan ainoa syy, joka saisi uhrin autoon. Itse pidän huolta "kosijan" mielenterveydestä isommassa roolissa kuin leikkisyyttä, jos autoonnoususyytä haetaan. Epäilty on varmasti kertonut (jos kosiohetkeä nyt olikaan), kuinka on rikkonut autoaankin ja on ollut ihan sekaisin erosta. Tuo lienee riittänyt, että tyttö on kokenut vastuuta siitä, ettei exä tapa itseään tai tee muuta sekavaa.

Eipä ilmeisesti arvannut, että olikin itse vaarassa, kun rauhoitteluajelu olisi loppumassa.

________________

Klo 14 stalkkauksessa mietitytti. Ajankohta pe klo 14... Stalkkari ilmeisesti tiesi, koska kohteen opiskelupäivä loppui --> siksi ei tullut aikaisemmin.

Stalkkari tuskin meni aikaisemmin opiskelupaikaan, koska kohteen tuttavat varmasti olivat jo oppineet tuntemaan hänet näöltä.

Stalkkari ei kai halunnut tulla myöhemmin, koska silloin kohde olisi voinut livahtaa muualle vkl:n viettoon.

Kun stalkkari lienee nähnyt kohteen tulevan kotiin klo 14-15, hän osasi jäädä pyörimään alueelle. Kohteen lähdettyä lenkille klo 19 stalkkari alkoi toimia. Hän ei tehnyt kosimisjuttuaan tytön kotikadulla, vaan laskelmoidussa toisessa paikassa. Näin stalkkaus oli laskelmoitu metodi lopullisen tavoitteen saavuttamiseksi.

[Doctor Crimine]

Eikö poltettu rak. ollut ex-navetta? Luulisi sieltä tai vier. rak. uunin löytyneen. Minkä ilmeisesti aik. tilalla hommia tehnyt epäilty on tiennyt.

Navetoissa oli yleensä vain ns. karjakeittiö, eli muuripata, veden lämmittämistä varten, samanlainen kuin vanhemmissa saunoissa.
Noissa jonkun postaamissa kuvissa näkyi teltan sisällä tynnyrinpuolikas, ja myös tiiliä, eli siellä on ollut joku tulisija. On ollut hirvittävä työ, jos on polttanut ruumiin niin ettei ole kuin luut jäljellä.

Ei ilmeisesti ollut tulisijoja, uusia varastoja: "Ne (varastot) on rakennettu metsäkoneita ja vanhaa autoani varten viime kesänä, kertoi omistaja"
http://kokemakelainen.net/2015/02/03/il ... -omistaja/

Aluksi puhuttiin ladoista ja sitten jossain navetasta, mutta eiköhän tuo ole se oikea tieto että ne oli autoille tarkoitettuja varastorakennuksia, joten tuskin mitään sen kummempia tulisijoja siellä oli.

http://www.hejac.com/forum/viewtopic.ph ... 6&start=30

[Matteus]

Tekijän on täytynyt olla todella tyhmä tai valtavan tunnekuohun vallassa murhan tehdessään. On aivan varmaa että kiinni jää jos on neidin ex. Kyseisen kaltainen paskakasa on varmasti ensimmäisenä epäiltyjen listalla ja jos vielä naamaansa on näyttänyt mestoilla satojen kilometrien päässä kotoa niin ei liene liian monimutkaista saada tekijä kiinni.

Mites nää heebot pärjää kongilla? Pistääkö kovemmat miehet näitä sileäksi kovin helposti?

Isänä tuli mieleen että ensimmäinen joka minun lapsiini näistä menee sekaantumaan niin saa taatusti kuolemantuomion koko kansakunnalle ja luultavasti tekisin mitä tahansa vähentääkseni kyseistä porukkaa suomessa. Omakohtaisia kokemuksia on muutamia ja yksi niistä päättyi tappouhkauksiin ja fyysiseen väkivaltaan työpaikalla kun en katsonut heitä päivittäin ylöspäin. Taisi lopulta käydä niin että työnjohtajakin irtisanoutui kun meno alkoi käydä mahdottomaksi kolmen sankarin kanssa.

[ktaina]

Miekin on ollut äimänä et kuin voi olla noin idiootti...tai sit juuri niin et tunne vieny järjen tai sit ei mitään välii kunhan saa kostettua..viha niin valtava.