Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella - pakotettiin synnyttämään neljä lasta

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Condense
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Pe Syys 05, 2014 10:37 am

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja Condense »

Osaako kukaan yhdistää, kuka tää kadonnut tyttö oli?

Löytyisikö tuolta Kadonneet-puolelta??
hannas
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: To Marras 27, 2014 4:51 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja hannas »

Käsittämätöntä, että tällaista tapahtuu Suomessa - mutta toisaalta osoitus järjestelmän edes jonkinlaisesta toimivuudesta, että tällaisesta perversiydestä, epäinhimillisestä tökeryydestä ja laittomuuksista jäävät tekijät näköjään edes joskus ja jossain vaiheessa ennen pitkää kiinni ja tuomitaan ehdottomaan vankeuteen.

Minusta näiden roskatason tyyppisten rikoksentekijöiden ehdottomat vankeustuomiot olisivat voineet olla tosin vähintään yhtä pitkiä tai pidempiäkin (minusta päätekijälle elinkautinen ja rikoskumppanille 10 vuotta) kuin ko. vastoin tahtoaan hyväksikäytetyn ja kaikesta päätellen ns. diagnostisestikin heikossa asemassa olevan, puolustuskyvyttömän henkilön kärsimys oli ja on.
Pitää muistaa, että uhri on kokemansa vuoksi lopun ikäänsä tuen ja hoidon tarpeessa, samoin kuin tästä sairaasta yhteydestä syntyneet lapset. Nyt he kaikki jäävät yhteiskunnan ja muiden veronmaksajien tuen varaan.

Suomessahan nämä selvästikin ns. epäkelvot tekijät elelevät vankeudessa paremmin kuin monet rikoksiin konsanaan koskaan syyllistymättömät tavalliset kansalaiset ja saavat parempaa hoitoa ja huolentpitoa kuin heidän uhrinsa ja lapsensa, joilta edellytetään selviytymistä ja pärjäämistä, kaikesta huolimatta.
"And though you fight to stay alive
Your body starts to shiver
For no mere mortal can resist
The evil of the thriller"
- Michael Jackson feat. Vincent Price - Thriller (1982)
disposal
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja disposal »

Näin sieppaajat huijasivat terveysviranomaisia: uhri ilmoitettiin synnytyssairaalaan ”Jasmin Mäntylänä”
Viranomaisetkin olivat voimattomia naisen kaapanneen miehen ja tyttären konnuuksien edessä.
Käydessään raskauksien johdosta neuvolassa ja lapset synnyttäessään nainen pakotettiin esiintymään muun muassa tuomitun miehen tyttären nimellä. Lasten äidiksi on myös merkitty kyseinen tytär.

Todistajana kuultu lastenhoitaja kertoi oikeudessa, että syksyllä 2012 sairaalan synnytysosaston perhehuoneessa oli synnytyksen jälkeen ollut nuori aranoloinen tyttö, jonka nimeksi kerrottiin Jasmin Mäntylä. Synnyttänyt nainen oli maannut sängyssä yksin peittojen alla ja lapsi oli ollut keskellä huonetta. Lastenhoitaja oli pitänyt tilannetta erikoisena ja siirtänyt asian käsittelyn sairaalan sosiaalihoitajalle, mutta nainen oli ehditty päästää pois sairaalasta viikonlopun aikana.

Neuvolan vastaanotolle tuli aina kaksi naista, joista raskaana ollut esittäytyi tuomitun miehen tyttären nimellä. Siskona esiintynyt tytär puhui aina raskaana olleen päälle ja kertoili omia asioitaan, kun hoitohenkilökunta yritti tehdä tutkimuksiaan.

Raskaana ollutta naista kuvailtiin oikeudessa pelokkaaksi, hiljaiseksi ja mistään tietämättömäksi. Hän selitti, että hänen henkilöllisyystodistuksensa oli kadonnut muutossa. Asunto-osoitteen antaminen oli aina epämääräistä.

Eräs hoitaja oli yrittänyt tavoittaa raskaana ollutta naista annetusta puhelinnumerosta etenkin synnytyksen jälkeen kymmeniä kertoja, mutta vain yhden kerran joku mieshenkilö oli vastannut puhelimeen.

IS ei julkaise tuomittujen nimiä uhrin ja hänen lastensa suojelemiseksi.
Jälleen kerran syyttävä sormi osoittaa viranomaisiin. Eikö edes siinä vaiheessa kun selkeästi tekaistulla nimellä tulee ihminen synnyttämään ala hälytyskellot soimaan. Tai se että henkilö poistuu synnäriltä ja ei vastaa puhelimeen on syy miksi viranomaiset lopettaa tutkinnan.
hannas
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: To Marras 27, 2014 4:51 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja hannas »

disposal kirjoitti:Näin sieppaajat huijasivat terveysviranomaisia: uhri ilmoitettiin synnytyssairaalaan ”Jasmin Mäntylänä”
Viranomaisetkin olivat voimattomia naisen kaapanneen miehen ja tyttären konnuuksien edessä.
Käydessään raskauksien johdosta neuvolassa ja lapset synnyttäessään nainen pakotettiin esiintymään muun muassa tuomitun miehen tyttären nimellä. Lasten äidiksi on myös merkitty kyseinen tytär.

Todistajana kuultu lastenhoitaja kertoi oikeudessa, että syksyllä 2012 sairaalan synnytysosaston perhehuoneessa oli synnytyksen jälkeen ollut nuori aranoloinen tyttö, jonka nimeksi kerrottiin Jasmin Mäntylä. Synnyttänyt nainen oli maannut sängyssä yksin peittojen alla ja lapsi oli ollut keskellä huonetta. Lastenhoitaja oli pitänyt tilannetta erikoisena ja siirtänyt asian käsittelyn sairaalan sosiaalihoitajalle, mutta nainen oli ehditty päästää pois sairaalasta viikonlopun aikana.

Neuvolan vastaanotolle tuli aina kaksi naista, joista raskaana ollut esittäytyi tuomitun miehen tyttären nimellä. Siskona esiintynyt tytär puhui aina raskaana olleen päälle ja kertoili omia asioitaan, kun hoitohenkilökunta yritti tehdä tutkimuksiaan.

Raskaana ollutta naista kuvailtiin oikeudessa pelokkaaksi, hiljaiseksi ja mistään tietämättömäksi. Hän selitti, että hänen henkilöllisyystodistuksensa oli kadonnut muutossa. Asunto-osoitteen antaminen oli aina epämääräistä.

Eräs hoitaja oli yrittänyt tavoittaa raskaana ollutta naista annetusta puhelinnumerosta etenkin synnytyksen jälkeen kymmeniä kertoja, mutta vain yhden kerran joku mieshenkilö oli vastannut puhelimeen.

IS ei julkaise tuomittujen nimiä uhrin ja hänen lastensa suojelemiseksi.
Jälleen kerran syyttävä sormi osoittaa viranomaisiin. Eikö edes siinä vaiheessa kun selkeästi tekaistulla nimellä tulee ihminen synnyttämään ala hälytyskellot soimaan. Tai se että henkilö poistuu synnäriltä ja ei vastaa puhelimeen on syy miksi viranomaiset lopettaa tutkinnan.
No niin aivan. Tulee mieleen se Vilja Eerikan (RIP enkelityttö) käsittämätön ja järkyttävä, tytön kidutuskuolemaan johtanut tapaus, jossa sossut ja lääkärit Helsingissä kautta koko järjestelmän uskoivat tämän Vilja Eerikan isän avopuolison, jonkun Sirpa Maarasen oikeasti olleen egyptiläinen kirurgi, jolla oli neloisraskaus meneillään. Siis haloo.

Tosin tässä po. romanikeississähän se onneksi hengissä säilynyt, mutta monin tavoin pahoinpidelty, raiskattu ja hyväksikäytetty synnyttäjä on uutisten mukaan pakotettu käyttämään tämän nyt tuomitun tyttären henkilöllisyyttä (Kela -korttia).

Tämä romani, jonka nimi + hänen tyttärensä nimi on palstalla julkistettu, (kiitos, jotta voimme kaikki toivottavasti välttyä heidänlaisiltaan jatkossa) on 20 vuotta vanhempi (eli keski-ikäinen 45+) kuin uhri ja hän on raiskannut henkilöä niin, että oikeuden päätöksen perusteella, hän ja hänen tyttärensä on syyllistynyt/ovat syyllistyneet vakavaan rikokseen.

Onko suomalaisessa järjestelmässä sellainen vika, että vähemmistöihin, kuten maahanmuuttajiin kuuluvat tai kielitaitoa ammattilaisten osalta vaativat katsotaan vähän kuin sormien läpi, kun ei itse osata kieltä eikä tulkkiakaan hankita paikalle.

Suomen romanit ovat näköjään ainakin oppineet käyttämään järjestelmää hyväkseen. Itse en ole tiennyt, että he ovat tuollaisia perverssejä. Hävettävää ja järkyttävää toimintaa heiltä, mutta hyvä, että heidän tökerö ja törkeä, likainen ja ruma kulttuuriinsa tulee tällaisten, vaikkakin liian pienten tuomioiden uutisoinnin myötä kaikkien, veronmaksajien, tietoon.
"And though you fight to stay alive
Your body starts to shiver
For no mere mortal can resist
The evil of the thriller"
- Michael Jackson feat. Vincent Price - Thriller (1982)
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15348
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja URSA »

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... ta/4925046
"Laiha, pelokas ja kulki kumarassa" - näin vanhemmat kuvasivat vankeudesta pelastunutta

Rikos Julkaistu 21.03.2015 07:18

Neljä vuotta vankina ollut nainen ei saanut olla liki missään yhteydessä vanhempiinsa koko aikana.

Nuori nainen joutui värvätyksi vuonna 1993 syntyneen naisen ja tämän vuonna 1970 syntyneen isän matkaan vuonna 2010. Vuonna 1991 syntynyt nainen joutui synnyttämään vuosien aikana neljä lasta, eikä hän päässyt kaksikolta karkuun tiukan vahtimisen ja väkivallan takia.

Kaksikko sai tänään Pirkanmaan käräjäoikeudelta tuomiot muun muassa törkeästä ihmiskaupasta. Isä tuomittiin vajaan neljän ja tytär vajaan kolmen vuoden vankeusrangaistukseen.

Pirkanmaan käräjäoikeudessa todistaneiden naisen vanhempien mukaan 19-vuotiaana kaksikon mukaan joutuneella tytöllä oli todettu kehitysviivästymä ja hän oli luonteeltaan herkkäuskoinen ja tavallista lapsellisempi.

- Tytär oli myös helposti johdateltavissa ja uskoi lähes kaiken, mitä hänelle sanottiin, mistä johtuen hän oli joutunut useamman kerran petetyksi. Piirteet olivat hänessä helposti havaittavissa, vanhemmat kertoivat oikeudessa.

Koska tyttärellä ei ollut kovin paljon ystäviä, hän haki seuraa muista romaninuorista netissä. Täällä hän myös tapasi tulevan vangitsijansa eli itseään pari vuotta nuoremman tytön.

Vanhemmat etsivät netissä

Kun tytöt nettikeskustelun jälkeen vuonna 2010 tapasivat, vanhemmat huolestuivat. Tyttöjen seurassa oli nimittäin myös uuden nettituttavuuden isä, joka oli huomattavasti vanhempi ja taustaltaan rikollinen.

Vanhemmat menivät poliisien kanssa kaksikon asunnolle, mutta tytär ei tuossa vaiheessa halunnut lähteä mukaan. Seuraavien neljän vuoden aikana vanhemmat eivät pystyneet olemaan tyttärensä kanssa missään tekemisissä.

Yhteyttä otti ainoastaan tytärtä vankina pitänyt mies, joka oli uhkaillut vanhempia väkivallalla ja sanonut, ettei tytär halunnut nähdä heitä.

Vanhempien mukaan näitä yhteydenottoja tuli lähinnä silloin, kun vanhemmat olivat laittaneet nettiin ilmoituksia, joissa etsittiin kadonnutta tytärtä.

Vain yhden kerran vanhemmat onnistuivat saamaan tyttärensä puhelimeen. Silloin hän vastasi kysymyksiin yksisanaisesti vangitsijoidensa valvonnassa.

Kärsineen ja pelokkaan oloinen

Kun tytär viimein pääsi takaisin kotiin vuonna 2014, vanhemmat eivät olleet tunnistaa tätä.

- Tytär oli ollut laiha ja hänen poskipäänsä olivat olleet koholla. Tyttären tukka oli ollut kuin revitty tai kynitty. Hän oli myös kulkenut kumarassa ja ollut kärsineen, hämmentyneen ja pelokkaan oloinen, oikeuden asiakirjoissa lukee vanhempien sanoneen.

Vanhempien mukaan tyttären puhe oli ollut epäselvää ja katkonaista. Vaatteet olivat olleet likaiset. Vanhempien mukaan tytär kertoi heille karkaamisyrityksistään ja yhteydenpitokielloistaan.

Vanhemmat myös kertoivat tyttärelle, että vaikkeivat olleetkaan hyväksyneet tyttären suhdetta vanhempaan mieheen, he olivat aina olleet valmiita ottamaan tämän takaisin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... si/4923760
Todistaja: Tampereella vankina pidettyä kutsuttiin lapsentekokoneeksi

Rikos Julkaistu 20.03.2015 19:57

Neljä vuotta vangittuna pidettyä nuorta naista kutsuttiin Pirkanmaan käräjäoikeudessa kuullun todistajan mukaan lapsentekokoneeksi.

Vuonna 1991 syntynyt nainen värvättiin netissä tutustumansa nuoren naisen ja tämän isän matkaan Tampereella kesällä 2010. Vankeutensa aikana hän joutui harrastamaan seksiä ilman ehkäisyä vangitsijansa kanssa ja synnytti tälle neljä lasta.

Todistaja kertoi Pirkanmaan käräjäoikeudessa, että hän oli tuomittujen ja uhrin kanssa tekemisissä heidän asuessaan todistajan luona. Hänen mukaansa vuonna 1970 syntynyt mies, tämän vuonna 1993 syntynyt tytär ja rikoksen uhri asuivat hänen luonaan yli kaksi kuukautta osana kymmenen hengen porukkaa.

Todistajan mukaan hänelle väitettiin, että uhri oli synnyttänyt kaikkiaan kuusi lasta ja hän oli kuullut uhria kutsuttavan lapsentekokoneeksi. Todistaja kertoi, että yhteisasumisen aikana lasten isä oli pyytänyt todistajaa ottamaan tuolloin syntymättömän lapsen nimiinsä.

Todistajan mukaan mies oli kertonut pitäneensä kehitysviiveestä kärsinyttä uhria mukana hyvää hyvyyttään ja pelastaneensa hänet "huoraamiselta". Todistaja arveli uhrin ja miehen olleen jonkinlaisessa parisuhteessa, mutta uhrilla ei esimerkiksi ollut puhelinta käytössään, eikä hän käyttänyt nettiä, toisin kuin muut asunnossa oleskelleet.

Todistajan mukaan mies käyttäytyi humalassa väkivaltaisesti ja "osansa siitä saivat kaikki".

Oikeus katsoi, että todistajan kertomus tuki uhrin näkemystä tapahtumista monelta osin, mutta totesi, ettei sitä voitu pitää kaikilta osin erityisen uskottavana. Oikeus ei kuitenkaan eritellyt, mitkä kohdat se todistajan kertomuksesta kyseenalaisti.

Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi tänään miehen 3 vuoden ja 10 kuukauden vankeusrangaistukseen muun muassa törkeästä ihmiskaupasta. Hänen tyttärensä sai 2 vuoden ja 8 kuukauden rangaistuksen.
Vaikka uhriksi joutuneen nuoren naisen nimen saisi helposti selville, sitä ei mielestäni kannattaisi kirjoittaa tähän ketjuun. Naisella on nyt vaikeaa jo ilman nettijulkisuutta.

Tuomion saaneilla ei näköjään ole pienintäkään omaatuntoa.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Hyi helvetti!
Tuntuu käsittämättömältä, että nyky-Suomessa vielä tapahtuu tällaista. Ja kaikenlisäksi vielä kaupunkialueella, eikä missään korvessa.
Sitä ihmettelen minäkin, ettei tyttöä ilmoitettu kadonneeksi. Vaikkei ehkä ole vanhempia enää, niin luulisi joidenkin kavereiden kaipaavan.
Ja jos on ns. kehitysviive, niin luulisi, että täysi-ikäiselläkin olisi jonkinlainen ns. uskottu henkilö, edunvalvoja.
En ymmärrä.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
mielikki
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: To Helmi 07, 2013 9:55 pm
Paikkakunta: mars

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja mielikki »

Nyt täytyy jo viranomaistenkin uskoa ettei tästä rodusta saa yhteiskunta kelpoisia.
Oppvelvollisuudet ei heitä koske.
Se on yksi syy näitten syrjäytymiseen.Mustalaiset elävät yhä 30-lukua.
Kovin ihmettelen miten löytyy vieläkin niiiin naiveja ihmisiä jotka menee näitten retkuun.
Kun tytär on huijannut suuren summan joltain 71v mieheltä.Apuva!!
Herätys! Kun ihmiset tajuaa tämän näiltä loppuu "elättäjät".Töihin siis. :mrgreen:
Janex
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: La Huhti 21, 2012 12:54 am

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja Janex »

Condense kirjoitti:Osaako kukaan yhdistää, kuka tää kadonnut tyttö oli?

Löytyisikö tuolta Kadonneet-puolelta??
Toivoisin, että keskityttäsiin vaan tekijöihin, jätetään urhi toipumaan. Tuomittu vahingonkorvauskin aivan naurettava, tuolla summalla ei makseta terapiakustannuksia kuin murto-osaltaan. Onko yhteiskunnan huijaaminen jäänyt vain lapsilisiin? Epäilen? Äidiksi kirjattu nainen olis helposti saanut sossusta rahaa, samoin yksinhuoltajakorotusta kelasta.
mielikki
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: To Helmi 07, 2013 9:55 pm
Paikkakunta: mars

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja mielikki »

Minulla on se kuva,70-luvulla laki muuttui romaanit eivät saanneet tiettyjä etuisuuksia jos heillä ei ole asuntoa.
Myös kiertäminen kielletti lailla.Mutta ei näistä yhteiskunta kelpoisia saa tekemälläkään.
Siispä valvontaa pitää tehostaa.Nämä on nyt linnassa mutta ne loput jotka ei lusi tällähetkellä,
nostavat surutta niin ruotsin kuin suomenkin kaikki avustukset,mitä vaan saavat.
Töihin nämä pitää pakottaa ja pääpaino sanalla pakottaa,ei ne vapaa ehtoisesti mene.
Leisure Suit
Sabrina Duncan
Viestit: 358
Liittynyt: Ti Tammi 29, 2013 3:18 pm
Paikkakunta: Hki FiN

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja Leisure Suit »

Romanimies oli retostellut, että hällä olisi 43 lasta. Mahtaako olla tämä nainen ainoa uhri ja missä loput? Onko muitakin kaupattu Ruotsiin tai muualle? "Hyvät" geenit jakoon. Mahtaakos kaikki edes tietää vaikka vaimo/serkku olisi oikeasti vaimo/sisko? Sukurutsa vielä edesauttaa vajavaisuuksiin ja tauteihin.
Aamunsaraste
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Ma Helmi 09, 2015 6:22 pm

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja Aamunsaraste »

Hakusanoilla : " leif grönfors realisten se ", löytyy "mielenkiintoista" luettavaa. Ruotsinkielistä, mutta kätevästi käännät kääntäjällä. Lukekaa itse ja tehkää johtopäätöksenne. Iät täsmää ym. Löytyy vieläpä monta kohtaa. Karmeaa luettavaa.
Cassandra
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1389
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 3:40 pm

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

Aamunsaraste kirjoitti:Hakusanoilla : " leif grönfors realisten se ", löytyy "mielenkiintoista" luettavaa. Ruotsinkielistä, mutta kätevästi käännät kääntäjällä. Lukekaa itse ja tehkää johtopäätöksenne. Iät täsmää ym. Löytyy vieläpä monta kohtaa. Karmeaa luettavaa.
Tekisitkö ruotsia osaavana referaatin tänne, ettei jokaisen tarvitse googlettaa ja kääntää?
Rikospoliisi
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: To Touko 10, 2012 3:49 pm

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja Rikospoliisi »

Ilmeisesti kyseessä samat Grönforssit, jotka aikaisemmin aiheuttivat pahennusta (en tiedä tämän hetkistä tilannetta) Haaparannassa? Naapuriterroria vuosikymmenestä toiseen ja kyllä siellä leikattiin pala päästäkin irti yhdeltä naapurilta. Oheisessa artikkelissa myös spekuloidaan yhteydeyllä samoihin Grönforsseihin artikkelin tapauksen kanssa.

https://www.youtube.com/watch?v=K_s4g_zeoVs
Oheisessa linkissä Grönforssien edesottamuksia Haaparannasta Karpon dokumentoimana.
mielikki
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: To Helmi 07, 2013 9:55 pm
Paikkakunta: mars

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja mielikki »

Tuskin ovat Haaparannan Grönforsseja..
Tietääkseni Haaparannan Grönforssit ,miehet ovat kehitysvammaisia.
Väkivaltaisia kylläkin.
Siinä perheessä tytöt olivat perheen huoltajia.Ihan virallisestikkin.
On muuttaneet jo muualle Haaparannasta ja hajonneet eri puolille suomea.
PalmiakkiSastilli
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 109
Liittynyt: Pe Maalis 02, 2012 2:57 pm

Re: Nuori nainen vankina 4 vuotta Tampereella

Viesti Kirjoittaja PalmiakkiSastilli »

mielikki kirjoitti:Minulla on se kuva,70-luvulla laki muuttui romaanit eivät saanneet tiettyjä etuisuuksia jos heillä ei ole asuntoa.
Myös kiertäminen kielletti lailla.Mutta ei näistä yhteiskunta kelpoisia saa tekemälläkään.
Siispä valvontaa pitää tehostaa.Nämä on nyt linnassa mutta ne loput jotka ei lusi tällähetkellä,
nostavat surutta niin ruotsin kuin suomenkin kaikki avustukset,mitä vaan saavat.
Töihin nämä pitää pakottaa ja pääpaino sanalla pakottaa,ei ne vapaa ehtoisesti mene.
Amen! Vain ja ainoastaan romaneille tämä käyttöön! Ja heidät pitää pakottaa tajuamaan että he ovat Suomen ainoa ongelma ja kantaväestö tekee rikoksia vain koska mustalaisetkin tekevät.
Vastaa Viestiin