Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Iberian niemimaan eteläkärjessä sijaitseva, Britannialle kuuluva Gibraltar, on paikallista (sikäläistä) henkirikoshistoriaa harrastavalle ja murhauutisia seuraavalle yleensä tylsä paikka. Viimeisin henkirikos on muistaakseni vuodelta 1997 ja poliisi on päässyt keskittymään lähinnä talousrikosten ja liikenneonnettomuuksien sekä huumausainerikosten selvittelyyn.

Kaikki vaikutti auvoiselta, kunnes maaliskuun lopulla 2015 sitten jysähti! Nelihenkinen perhe löydettiin surmattuna asunnostaan. Tapaus on niin uniikki ja erikoinen, että sellaista ei Gibraltarilla ole koskaan aiemmin tapahtunut.

Uhrit löysi asuntoon sunnuntain 30.3. aamupäivän aikana pyrkinyt vuokranantaja. Ovikellon soittoon ja koputuksiin ei vastattu, ovi oli lukittuna sisäpuolelta (vuokranantajan avain ei mennyt lukkopesään), keittiössä oli valot päällä. "Se jokin" askarrutti vuokranantajaa ja hän soitti paikalle poliisit.

Poliisit saivat asunnon oven murrettua auki ja löysivät ruumiit. Tapaus jo sinällään oli jotain sellaista, mitä tuon piskuisen niemimaan virkavalta ei ollut koskaan joutunut kohtaamaan saati tutkimaan. Jostain oli kuitenkin aloitettava; asunto ja siihen johtava porttikongi eristettiin, naapureita alettiin haastatella; ”ootteko kuullu, ootteko nähny…”

Asunto sijaitsee aivan keskustassa, ns Town –alueella, vanhassa kaupungissa, osoitteessa Boschetti´s Step, joka on portaallinen käytävä Governor´s Streetin varrella. Talot ovat vanhoja ja useimmat asunnot jo kipeästi remontin tarpeessa olevia.
katu.jpg
katu.jpg (17.04 KiB) Katsottu 9227 kertaa
Uhrit olivat 31-vuotias, Englannin Liverpoolista, kotoisin oleva brittimies, jonka tiedettiin asuneen naapurimaassa Espanjassa jo jonkin aikaa. Hänen 36-vuotias kuubalaissyntyinen vaimonsa, jonka hänenkin tiedettiin asuneen Espanjassa useamman vuoden. Vaimon edellisestä suhteesta oleva 4-vuotias tytär, sekä parin yhteinen, vasta 6-viikkoinen, Espanjassa syntynyt tyttövauva.

Perhe oli muuttanut Gibraltarille vasta edellisen viikon torstaina tai perjantaina!
- Tosin, vieläkin on epäselvää olivatko he vain turistimatkalla, vai ns transit-tilassa, ts. muuttamassa piakkoin Englantiin. Gibraltarille ei voi muuttaa tai saada asumisoikeutta noin vain, vaan pitää olla työpaikka tai mahdollisuus sijoittaa yhteiskuntaan tietty summa rahaa, esim. asunnon oston muodossa. Mies oli britti ja heitä nuo rajoitukset eivät sellaisenaan koske. Perheellä ei kuitenkaan ollut residenceä alueelle.

Kaikkien uhrien alustava kuolinsyy oli puukotus. Lapsilta ja vaimolta oli viilletty kurkku auki. Miehen saamista vammoista ei vielä ole tietoa, mutta hän on todennäköisesti surmannut itsensä samaisella terä-aseella.

”Vasta kun kuolemasyyntutkinta on suoritettu, tiedämme tarkemmin, milloin kuolemat ovat tapahtuneet sekä varmuudella sen, millä kuolemat ovat aiheutetut”, sanoi poliisipäällikkö, komisario Edward Yome. Gibraltarilla ei ole väkivaltatapauksiin erikoistuneita kuolemansyyntutkijoita, vaan he (kaksi) saapuivat tiistaina 31.3. vuorokoneella Englannista.

Rikospaikka - käytäviä myöten - on suljettu yleisöltä, kunnes toisin päätetään. Poliisikoirat ovat käyneet alueella, mutta niitä on käytetty vain siihen tarkoitukseen, mitä oli tarpeen.

Lasten ruumiit siirrettiin tiistaina 31.3. St Bernards Hospital:n tiloihin, vanhempien ruumiit jäivät huoneistoon odottamaan kuolemansyyntutkijoiden saapumista.
Ruumista siirretään autoon. Kuva mirror.co.uk
Ruumista siirretään autoon. Kuva mirror.co.uk
ruumis.jpg (29.38 KiB) Katsottu 9227 kertaa
Gibraltar on shokissa pääministeri Fabian Picardon kuvaamasta ”selittämättömistä väkivaltaisista kuolemista”. ”Rauhallinen yhteisö, josta Gibraltarilla nautimme, on järkyttynyt”. Parlamentissa vietettiin minuutin hiljaisuus uhrien muistoksi.
Porttikongin edustalle oli tuotu kukkia, leluja, kynttilöitä ja muistokirjoitus. Kuva DL Media Inc
Porttikongin edustalle oli tuotu kukkia, leluja, kynttilöitä ja muistokirjoitus. Kuva DL Media Inc
kirje.jpg (190.79 KiB) Katsottu 9227 kertaa
Otsikossa puhutaan mahdollisesta perhesurmasta, mutta asiasta ei ole vielä täyttä varmuutta. Asunnon ovi oli lukittu sisäpuolelta, mutta pystyikö mies puukottamaan itseään kuolettavasti.
- Josko tekijä oli sittenkin joku muu...?

Lisää tietoa tulossa lähipäivinä tutkimusten edetessä.

Ainoana suomalaismedian edustajana paikalla oli DL Media Inc.

Lähteet: panorama.gi, gibraltar chronicle, mirror.co.uk

EDIT: typo
Viimeksi muokannut Doctor Lecter, To Huhti 02, 2015 6:16 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Lisää kuvia tapahtuneen tiimoilta:
Poliisit vartioivat porttikäytävää, josta on pääsy surmataloon. Käytävän puoleen väliin oli asennettu pressu estämään näkymää sisemmäs. Kuva DL Media Inc
Poliisit vartioivat porttikäytävää, josta on pääsy surmataloon. Käytävän puoleen väliin oli asennettu pressu estämään näkymää sisemmäs. Kuva DL Media Inc
kukat (2).jpg (94.94 KiB) Katsottu 9214 kertaa
Surmat tehtiin punaisella ympyröidyssä rakennuksessa. Kuva maps.google.com
Surmat tehtiin punaisella ympyröidyssä rakennuksessa. Kuva maps.google.com
kartta.jpg (249.98 KiB) Katsottu 9214 kertaa
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tutkijat Boschetti´s Step:n portaikossa. Kuva panorama.gi
Tutkijat Boschetti´s Step:n portaikossa. Kuva panorama.gi
poliisi.jpg (147.91 KiB) Katsottu 9208 kertaa
Poliisit ja talon asukkaat olivat järkyttyneitä tapahtuneesta. Kuva panorama.gi
Poliisit ja talon asukkaat olivat järkyttyneitä tapahtuneesta. Kuva panorama.gi
poliisi2.jpg (161.41 KiB) Katsottu 9208 kertaa
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
Blues
Rico Tubbs
Viestit: 1225
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 3:11 pm
Paikkakunta: Aurinkoinen Etelä

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Blues »

Kiitos hienosta aloituksesta. Itsekin olen tapahtumaa läheltä seurannut, lähinnä toki uutisoinneista, eli lähelläkään rikospaikkaa en ole käynyt, eikä kuvia näin ollen ole.
Gibraltarilla ei tosiaan rikoksia yleensä tapahdu. Jollei ota huomioon juuri noita mainitsemiasi, kuten huumeita. Niitä siellä taitaa, kuulemani mukaan, liikkua paljonkin.

Edellisen murhan ajankohtaan, Gibraltarilla, kysyisin, että onko tarkempaa tietoa mahdollisesti vuonna 1997 tapahtuneesta? Omien tietojeni mukaan oli operaatio Flavius, vuonna 1988?

Tästä kyseisestä tapauksesta ei tunnu löytyvän, netistä, yhtään uudempaa tietoa; kaikki pari päivää vanhoja.
Ilmeisesti siis eivät ole Briteistä lennätetyt patologit ehtineet vielä kuolemansyyntutkintaa tekemään kaikille.
Sieltähän tosiaan tuotiin heitä kaksinkappalein, joista toinen pediatriaan erikoistunut.

Nyt, kun täälläpäin on pyhät, odottelemme ilmeisesti vastauksia ensi viikkoon.

Ihmetyttää perheen status Gibraltarilla, koska vaikka briteillä on sinne Briteistä ns. Vapaa pääsy, oli perhe tullut sinne Espanjasta, ja tosiaan vain muutamaa päivää aiemmin.
Mikä pistää miehen surmaamaan perheensä, kamalalla tavalla, vain pari päivää muuton jälkeen?

Oliko jostakin jo tullut ns. Kielto Britanniaan muuttamiselle? Vai oliko vain rahkeet loppuneet? Ei töitä, ei rahaa? Eikä Gibraltar ole halvin paikka elää, edes muutamaa päivää. Tässä kuitenkin oli ilmeisesti solmittu vuokrasopimus ja kuukausihinnat tuolla alueella ovat noin +/-600 puntaa minimi.
Lisäksi Gibraltarille, vaikka ns. Vapaa liikkuvuus onkin, ei edes Briteistä, ilman tiettyjä vaatimuksia, muuteta. Täytyy olla vähintään työpaikka.

Oliko tajuttu, ettei saadakaan vuokraa ja deposidia maksettua, ei ole töitä, eikä rahaa, eikä valtiokaan auta?
Miksi muuttivat Espanjasta, josta kuitenkin ihan vapaa liikkuvuus, ensin Gibraltarille? Kun olisi varmaan ollut halvempaa mennä täältä suoraan Britteihin?

Miksi yleensäkään mennä Gibraltarille tappamaan perheensä, jollei sitten mielenosoituksena brittihallinnolle?

Outo, ja ikävä, juttu Gibraltarilla, jossa tosiaan yleisesti suurin rikos on päihtyneenä ajoneuvon kuljettaminen.

Minua ihmettää myös miehen "itsemurha"! Jos hänetkin on löydetty "stabbed", niin miten mies on puukottanut itseään kuolemaan saakka?
Mä voin tehdä mitä vaan, mitä haluan mä saan, mitä haluan mä voin.
Täysi Purenta
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta »

Itsemurha puukollahan sujuu varsin näppärästi. Avaat vain ranteesi ja asetut odottamaan että elämä valuu ulos. Puukollahan voi surmata muillakin tavoin kuin puukottamalla.

Mutta saivartelematta kyllä outo juttu. Olisiko muutto ja kaikki stressi ollut yli sietokyvyn vai onko perillä odottanut joku massiivinen pettymys? Vai onko muutto ollut viimeinen, epätoivoinen yritys näyttää vaimolle ja maailmalle että rahaa riittää eikä kallis asuinpaikka ole mikään ongelma? Vaikka on koko ajan ollut tieto siitä että rahaa ei ole eikä tule.
Avatar
Blues
Rico Tubbs
Viestit: 1225
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 3:11 pm
Paikkakunta: Aurinkoinen Etelä

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Blues »

No niin, ei todella tullut mieleeni ranteet. Moneen otteeseen mietin, kaikkia mahdollisia itsensäpuukottamistapoja ja totesin ne mahdottomiksi!
Mutta nyt odotamme virallista lausuntoa kuolemiin johtaneista syistä. Toivottavasti saadaan pian, vaikka pyhät pukkaavatkin päälle!
Mä voin tehdä mitä vaan, mitä haluan mä saan, mitä haluan mä voin.
Avatar
Sajaki
Jack Bauer
Viestit: 986
Liittynyt: Pe Maalis 19, 2010 7:53 pm
Paikkakunta: Left-hand path

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Sajaki »

Ranteet auki on kyllä yksi huonoimmista vaihtoehdoista, jos pitää päästää itsensä päiviltä puukolla. Pitää vetää tarpeeksi syvälle (jänteet poikki) ja varmistaa että haavat pysyvät auki kuiviinvuotamiseen asti.

Reisivaltimo on luultavasti nopein ja helpoin, kaulavaltimo seuraavana. Yhden kunnon iskun maksaan pitäisi myös riittää.
"Karkea kysymys koko kriminaalipolitiikan historian ajan on ollut, onko rikoksiin syyllistynyt (tai muuten poikkeava) henkilö paha vai hullu."
Täysi Purenta
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta »

Eikös se pidä suonet auki jos laittaa kädet veteen tai käyttää sitä perinteistä lämmintä kylpyä? Toki jos uutisoinnissa puhutaan sanatarkasti puukottamisesta, voitaisiin olettaa että jotakin dramaattisempaa siellä on tehty kuin sievää suonenavailua. Toki tabloid-lehdistö ei ehkä ole niin sanatarkkuuden suhteen justiinsa sielläkään...
KErtokaas te paikalliset heti, kun jotakin uutta ilmenee. Minuakin vaivaa onko kyseessä perhesurma vai jotakin ihan muuta.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Perheen piti asua ko.asunnossa vain viikonloppu ja muuttaa Englantiin. Miehen etunimi on John, mutta kaikkien osallisten nimet julkistetaan ensi viikolla. Poliisi edelleenkin sanoo, että eivät epäile teosta ulkopuolisia, mutta ovat silti erittäinkin kiinnostuneita naisen ex-miehen tekemisistä. Mies on tiettävästi tanskalainen.

Tämä John oli asunut pitkään Espanjan puolella Esteponassa. Se, miksi he olivat menneet hetkeksi Gibraltarille, johtuu siitä, että heidän piti saada koiran paperit kuntoon, ennen lähtöä.

Päivitellään taas kunhan tulee enempi tietoa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
sine qua non

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

Doctor Lecter kirjoitti:Poliisi edelleenkin sanoo, että eivät epäile teosta ulkopuolisia, mutta ovat silti erittäinkin kiinnostuneita naisen ex-miehen tekemisistä. Mies on tiettävästi tanskalainen.
Ok, sain vähän eri käsityksen parista lehtijutusta, ehkä niiden tiedot ovat jo vanhoja (jutut ovat parin päivän takaa). Expressenin mukaan tuo tanskalainen ex-miesystävä on nimittäin jopa etsintäkuulutettu. http://www.expressen.se/kvallsposten/he ... efterlyst/

Englanninkielinen espanjalaislehti The Olive Press kertoo, että ex-miesystävä on surmatuista vanhemman lapsen (nelivuotiaan) isä, ja että erityisesti murhatun naisen sukulaisilta saatavat tiedot ovat olennaisen tärkeitä tapauksen selvittelyssä. Olive Pressin juttu on tosiaan toissapäivältä, ja silloin oli ruumiinavaukset saatu tehtyä naiselle ja vanhemmalle lapselle, mutta vauvan ja miehen ruumiinavaukset olivat vielä kesken. http://www.theolivepress.es/spain-news/ ... ar-murder/

Edit. kirotusvihreet
Viimeksi muokannut sine qua non, La Huhti 04, 2015 11:56 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
Blues
Rico Tubbs
Viestit: 1225
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 3:11 pm
Paikkakunta: Aurinkoinen Etelä

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Blues »

Juu, ongelmahan tässä onkin, että koska täällä on olleet pyhät, on uutisointi vähän sitä sun tätä.
Samassa lehdessä mainitaan se, että poliisi on kiinnostunut oletettavasti tanskalaisesta miehestä, sekä se että ulkopuolisia ei epäillä. Ja kun yksikäään lehdistä ei ole gibraltarilainen, niin...
Joutunee odottamaan maanantaihin, jolloin aikaisintaan uhrien henkilöllisyydet julkistetaan ja kokoamaan sitten paikallisista lehdistä ne oikeimmat uutismuruset.
Mä voin tehdä mitä vaan, mitä haluan mä saan, mitä haluan mä voin.
sine qua non

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

Joo, lisätietoja pääkallonpaikalta odotellaan...

Tanskalainen Ekstrabladet kirjoittaa tänään, että surmansa saaneiden 31-vuotiaan miehen ja 37-vuotiaan naisen mielentilat selvitetään. Lehti on yrittänyt saada selville, onko murhatuista lapsista vanhemmalla Tanskan kansalaisuus, mutta ei ole vielä saanut asialle vahvistusta suuntaan tai toiseen.

Ekstrabladetin mukaan Gibraltarin poliisi pitää murhien tutkinnasta tiedotustilaisuuden myöhemmin tänään.

Lähde
Avatar
Blues
Rico Tubbs
Viestit: 1225
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 3:11 pm
Paikkakunta: Aurinkoinen Etelä

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Blues »

Aika ristiriitaista tietoa on uutisoinneissa, sillä Gibraltar Chronicle kertoo tänäisessä nettijulkaisussaan seuraavaa:
Gibraltar Chronicle 04.04.2015 kirjoitti:NO CHANGE IN FOCUS OF BOSCHETTI'S STEPS INVESTIGATION - POLICE
Today
by Brian Reyes
Police in Gibraltar insisted today that they were not looking for anyone else in connection with the deaths of a family of four in a flat on Boschetti’s Steps, despite media reports suggesting otherwise.
Officers have been speaking to close relatives of the family in order to confirm identities and reconstruct the family’s last steps in the days before their deaths.
http://www.chronicle.gi/

EDIT: Nyt äskeinen tiedonanto on päivitetty hieman pidemmäksi uutiseksi:
Gibraltar Chronicle 04.04.2015 kirjoitti:NO CHANGE IN FOCUS OF BOSCHETTI'S STEPS INVESTIGATION - POLICE
by Brian Reyes

Police in Gibraltar insisted today that they were not looking for anyone else in connection with the deaths of a family of four in a flat on Boschetti’s Steps, despite media reports suggesting otherwise.

Officers have been speaking to close relatives of the family in order to confirm identities and reconstruct the family’s last steps in the days before their deaths.
But although the case is being handled as a murder investigation, the Royal Gibraltar Police maintained the same stance it set out on day one.

“We are not investigating anyone else at all,” said Superintendent Richard Ullger.

Although the RGP is not stating this explicitly, the clear inference is that this was a murder-suicide incident.

Two Home Office pathologists have now completed post mortem investigations on the bodies of the four deceased, who include a 31-year old British male, a 37-year old Spanish woman, a four year old Spanish girl and a six-week old Spanish baby girl.

Police expect to release details of their identities and final movements imminently.

No details on the cause of death have been confirmed by police, other than to say that all four had sustained violent wounds.
Eli uutisen mukaan poliisi ei väitteistä huolimatta etsi ketään ulkopuolista.
Mä voin tehdä mitä vaan, mitä haluan mä saan, mitä haluan mä voin.
Avatar
Blues
Rico Tubbs
Viestit: 1225
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 3:11 pm
Paikkakunta: Aurinkoinen Etelä

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Blues »

Ja edelleen sama lähde, eli Gibraltar Chronicle kirjoittaa poliisin julkistaneen uhrien tiedot.
Mies oli tosiaan Liverpoolista kotoisin oleva John Joseph Shannon, vaimo Kuubasta alunperin oleva Anarda De La Caridad Perez Friman, 4 vuotias tyttö Amanda Kristoffersen Perez, jonka tanskalainen isä, Rene Kristoffersen, asuu tytön kahden sisaruksen kanssa täällä Fuengirolassa.
Kuusiviikoinen vauva oli nimeltään Eve Shannon Perez.


http://www.chronicle.gi/headlines_details.php?id=35742
Gibraltar Chronicle 04.04.2015 kirjoitti:POLICE CONFIRM IDENTITIES OF DEAD FAMILY
by Brian Reyes
Police in Gibraltar have released the identities of the family of four found dead in a flat on Boschetti’s Steps earlier this week.
The adults were identified as 31-year old British national John Joseph Shannon, born in Liverpool, and his 37-year old Spanish partner of Cuban descent, Anarda De La Caridad Perez Friman.

Ms Perez Friman was a mother to four children, two of whom also lost their lives in the tragic incident.

They were a six week old baby named as Eve Shannon Perez, Mr Shannon’s daughter, and four-year old Amanda Kristoffersen Perez, both of Spanish nationality.

The toddler was the daughter of a Danish national residing in Fuengirola, named by police as Rene Kristoffersen.

The two other siblings were never in Gibraltar and therefore not involved in the incident. Both are currently in the care of their father.

Police said the delay in releasing the identities of the deceased was due to the extended nature of the family unit.

“It was important that all family members were informed appropriately of the untimely deaths before a press statement was made,” the Royal Gibraltar Police said in a statement.

The RGP also confirmed that the family had been residing in Estepona before arriving in Gibraltar on March 25. Investigators believe it was their intention to travel to the United Kingdom.

The investigation into the deaths is ongoing but the RGP’s senior investigating officer, acting Superintendent Wayne Tunbridge, confirmed that his team has not arrested anyone in connection to the deaths and are presently not looking for anyone else.

Although the RGP is not stating this explicitly, the clear inference is that this was a murder-suicide incident.

Post mortem examinations were conducted by Home Office pathologists, Dr Nathaniel Carey and Dr Liina Kiho, who are experts in the field of unexplained deaths.

Additionally, experts from LGC Forensics, the UK’s leading independent forensic science provider, have been assisting RGP’s crime scene investigators.

“The RGP is currently awaiting detailed reports of their findings pending further forensic analysis,” the RGP said.

“The scene of the incident is still cordoned off and a detailed forensic examination continues.”

“Over the week investigating officers have met with members of the deceased’s families who have been very helpful and continue to assist police with enquiries.”

The RGP did not release any further details on the cause of death.

Earlier this week, officers said all four had sustained violent injuries.
Mä voin tehdä mitä vaan, mitä haluan mä saan, mitä haluan mä voin.
Cassandra
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1389
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 3:40 pm

Re: Todennäköinen perhesurma Gibraltarilla

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

Blues, onko missään ollut tietoa siitä, että oliko kuollut nainen myös Kristoffersenin kahden vanhemman lapsen äiti?

Patologi Liina Kiho taitaa olla virolainen? Nimen perusteella voisi kyllä olla Suomestakin.
Vastaa Viestiin