Naisten työleirit 40-luvulla

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Hopalong Cassidy
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Pe Heinä 04, 2008 7:28 am

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja Hopalong Cassidy »

Ainakin Miehikkälässä oli työleiri vanhoissa Salpalinjan rakentamisesta jääneissä tyhjissä parakeissa. Lapsia, naisia ja vanhuksia oli leiriläiset ja niitä vartioi sotimaan huonommin soveltuvat miehet. Tietoa saa lisää kun käy Salpamuseossa.
88kanafarmari
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: La Huhti 18, 2015 8:16 pm

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja 88kanafarmari »

reijoreipas kirjoitti:
Noh,Noh.
Luulen toisin. Ainakin rautaa on kauluksissa sen verran, että sota ei tuota ongelmaa.

Niinhän sitä siellä internetin ääressä kalsarit jalassa sotiessa luulee :mrgreen: Oletko ollut sodassa?

Rautaa kaulassa, aivan kuten arvelinki, että olet jonkin sortin invalidi, ilmeisesti kaularanka rautaa täynnä, vai oletko saanut Habbo-hotellissa sotiessasi jotain mitalleja lisäksi. :mrgreen:
88kanafarmari
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: La Huhti 18, 2015 8:16 pm

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja 88kanafarmari »

reijoreipas kirjoitti:
Sota-aika on pula-aikaa.
Silloin ihmisrotu väistämättä puhdistuu epäkurantista aineksesta.
Sellaista se evoluutio on.
.
Ei evoluutiolla ole enää mitään tekemistä, kun sinun kaltaisesi heikompi aines selviää hengissä, sodassa tai työleirillä et tosin kestäisi päivääkään.

Ethän sinä elämänkoululainen ymmärrä edes lukemaasi. Minä ihmettelin, että Saksan ja Neuvostoliiton työleireillä kuoli yli 10 miljoonaa ihmistä, mutta Suomen työleirillä oli kuolleisuus vähäistä. Saksan ja Neuvostoliiton työleireille sitä paitsi kasautui hyvässä kunnossa olevia miehiä ja naisia, Suomen työleireille epäkuranttia väkeä, jotka tosin olivat paremmassa työkunnossa ja terveempiä, kuin sinä olet kirjoituksesi perusteella.

Mitä liittouman pommituksissa Saksassa kuolleisiin natsiporsaisiin tulee, niin harmi, etten ollut Drsedenissä, olisin käynyt paistamassa makkaraa hiilloksilla. :mrgreen:
Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1533
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Dr Bergmeister kirjoitti: Mistä tiedät, että on huijari ja valehtelija? Aika vähäiset on tiedot, jotka meille lehtien uutisissa tästä asiasta on kerrottu. Minua asia kiinnostaa sen verran enemmän, että hankin kyseisen kirjan luettavakseni- jos ei nyt heti niin jostain antikvariaatista sitten, kun sen saa muutamalla eurolla.

Suomessa on ollut sotavankileirejä venäläisiä sotavankeja varten, ja olen lukenut joidenkin kyseisten vankien kokemuksia leireiltä. Suomalaiset ovat yleensä kohdelleet vankeja inhimillisesti. Suomessa oli myös venäläisille sotavangeille tarkoitettuja kurileirejä niille, jotka niskuroivat eivätkä totelleet leirin sääntöjä. Suomessa oli myös venäläisiä naisia sotavankeina. Kun tästä kyseisestä Saara Tuukkasen tarinasta tuli juttua uutisiin, ajattelin ensin, että josko hän on ollutkin vartioimassa näitä venäläisiä naissotavankeja, mutta se ei sitten kai pidä paikkaansa sekään.
Sanon huijariksi, koska hän esittää väitteen ilman mitään todisteita - ja hänen väitteensä edustaa radikaalia ristiriitaa olemassa olevan "tiedon" ja käytettävissä olevan lähdeaineiston suhteen. Hän ei esitä haastatteluissa mitään esimerkkejä, vaan edellyttää kaikkien ostavan oman sepustuksensa informaation saamiseksi. Rehellinen tutkija ei toimi näin. Esimerkiksi Ylikangas on jo bestsellereittensä kirjoitusvaiheessa pyrkinyt tuomaan konkreettisia lähteitä esille, vaikka niitä onkin viimeistään kirjan tultua ulos voitu osin "alasampua" - tutkimuskohteesta riippuen. Ylikangas on persoonastaan, omista poliittisista ajatuksistaan ja kustantajan asettamista tavoitteista huolimatta vakavasti otettava tutkija.

Koko Joutjärven kuvaama tilanne on ikäänkuin päälaellaan: Suomessa sotavankien kohtelu oli tutkitusti kansainvälisesti vertailtuna huonoa erityisesti jatkosodan alkuvaiheessa, mikä aiheutti merkittäviä muutoksia leirijärjestelyihin viimeistään 1942. Ongelmana oli erityisesti ruoan huono laatu ja suuri sairauskuolleisuus. Joutjärvi esittää vahvistamattoman väitteen, jonka mukaan juuri siinä vaiheessa kun sotavankien kohtelu alkoi paranemaan, olisi omaa siviiliväestöä alettu kiduttamaan epämääräisillä leireillä, joilta osa vangeista vapautettiin noin vaan - ja osa raadeltiin käsin kappaleiksi irti revityt sikiöt puuhun naulaten!

Joutjärvellä on tässä asiassa aikamoinen todistustaakka...

Ajat olivat ankeita tuolloin ja ihmisen synkimmät puolet pääsivät helposti esille - yhteiskunta jopa tuki psyykkisesti häiriintyneiden pääsyä pinnalle sodan aikana ja sen jälkeen. Otan tästä esimerkiksi perinteisestä Hitler-Stalin linjasta poiketen vaikkapa Pattonin ja "Bomber" Harrisin - heidän esimiehistäänkin voi olla montaa mieltä... Suomessakin useat nykyisin psykopaatiksi luokiteltavissa olevat pääsivät johtotehtäviin puolustusvoimissa, suojeluskunnissa ja poliittisissa järjestöissä - kommunisteja unohtamatta...

Kirjan varmaan saa kohta antikasta lähes ilmaiseksi, ja aion siinä vaiheessa liittää sen myös omaan kirjastooni. Teos pääsee samalle hyllyriville kahden von Dänikenin, yhden Nyiszlin ja samaa kirjallista esitystapaa edustavan "Rattokirjat: Suomi rakastaa 1977"-teosten kanssa. Uutena en sitä osta - kuten sanoin, kirjastot tukevat tätä narraattoria varmasti riittävän suurilla verovaroilla. Jos olen siitä osuuteni veroissa maksanut, aion myös lukea sen.

Olet, Dr. Bergmeister, kiinnostavuuden osalta siis täysin samaa mieltä kuin minäkin. Sotavankeihin (erityisesti partisaaneihin) kohdistettuna jonkinlaiset kostotoimet olisivat olleet mielestäni ainakin teoreettisesti jotenkin mahdollisia - ei kuitenkaan Joutjärven kuvaamalla tavalla, joka kertoo mielestäni joko kirjoittajan täydellisestä moraalittomuudesta rahanahneuden edessä tai vaihtoehtoisesti jonkinlaisesta psykoosista. Tai sitten hän on aidosti herkkäuskoinen ja "tutkimus" on sen vuoksi huuhaata.

Mielestäni myös nimimerkki broilerifarmari / Guinean marsuporsas voisi keskittyä tämän aiheen kommentointiin takkulaisten omalla palstalla, mutta siinähän äyhätköön ihan vapaasti - ei haittaa eikä kiinnosta. Sitä paitsi mieleltään terveen ihmisen pitäisi kestää lyhyt bannaus ilman toisen nickin käyttöä...
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
88kanafarmari
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: La Huhti 18, 2015 8:16 pm

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja 88kanafarmari »

Chikatilo kirjoitti: Mielestäni myös nimimerkki broilerifarmari / Guinean marsuporsas voisi keskittyä tämän aiheen kommentointiin takkulaisten omalla palstalla, mutta siinähän äyhätköön ihan vapaasti - ei haittaa eikä kiinnosta. Sitä paitsi mieleltään terveen ihmisen pitäisi kestää lyhyt bannaus ilman toisen nickin käyttöä...
Sinulla taitaa olla housuissasi jonkin sortin takkuinen guineapig, ettei olisi vielä juutalaisittain leikattu :mrgreen: Mitä tarkoittaa äyhätä, jotain itäisten kansojen ali-ihmisten omaa kieltä? Etkö tiedä, että idollisi Himler oli kouluttamaton elämänkoululainen, ammatiltaan kanafarmari ennen kuin pääsi muun roskaväen pomoksi?

Noin vainoharhaisen ei paranisi kenenkään toisen mielenterveyttä pohtia. :mrgreen:
Marko M
Poliisikoira Rex
Viestit: 255
Liittynyt: To Touko 02, 2013 2:26 pm

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja Marko M »

Nämä väitteet ovat pelkkää höpön pöpöä koska Punainen Valpo tutki kaiken mahdollisen ja mitään eivät löytäneet.
Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1533
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Tämä Valpo-kommentti pitää muuten sisällään aika vahvan aihetodisteen: Ammattitaidottomuudestaan huolimatta punainen Valpo olisi todennäköisesti alkanut tutkia asiaa. Vihjeenantajia siltä tuskin puuttui (ellei sitten kaikkia leirillä töissä tai vankina olleita pl. kirjailijan äiti revitty paljain käsin kappaleiksi ja naulattu veripuuhun ennen sodan loppua).

Jos itse alkaisin juttua tutkia, saattaisivat punaisen Valpon arkistot olla hyvä paikka aloittaa. Todennäköisesti myös lopettaa, jos ja kun mitään ei löydy.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
sine qua non

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_heinave ... ta/7949312

Näkökulma: Heinäveden leiri oli vain yksi monista

Julkisuudessa kauhisteltu Heinäveden työleiri oli vain luoto työleirien saaristossa, kirjoittaa jatkosodan aikaisesta työleirijärjestelmästä tieteellistä tutkimusta tekevä Ylen toimittaja Pekka Niiranen. Hänen mukaansa kyse ei kuitenkaan ollut mistään keskitysleirijärjestelmästä.

Vuonna 1942 annetun työvelvollisuuslain ja -asetuksen mukaan jokainen 18–54-vuotias suomalainen oli velvollinen ottamaan vastaan viranomaisten tarjoamaa työtä. Vastahakoisia ja työstä kieltäytyviä varten kehitettiin tiukentuvien toimenpiteiden järjestelmä, johon kuuluivat työ- ja kurileirit (”kurikomppaniat”), myöhemmin myös erikoistyöleirit.

Leirejä perusteltiin sillä, että kaikkiin työikäisiin ei syystä tai toisesta voinut soveltaa työvelvollisuutta. Kyseessä olivat ihmiset, jotka ”kunnon ihmisten harmiksi” jatkoivat vetelehtimistään, kun muut tekivät töitä. Tämä ”sekundatyövoima” tai ”pohjasakka”, kuten näitä ihmisiä kutsuttiin, haluttiin jo yleisen edun ja tasapuolisuuden nimessä tekemään työtä.

Ajatus konkretisoitui kesällä 1942, kun Uuraisiin perustettiin Suomen ensimmäinen naisten metsätyöleiri. Kyseessä oli halkoleiri, jolle joutui runsaat kolmekymmentä naista. Tämän jälkeen leirijärjestelmä levisi kuin syöpä ja pian toiminnassa olivat leirit myös Mäntsälässä, Ilmajoella ja Mustialassa, ja myöhemmin syksyllä perustettiin vielä kaksi uutta leiriä Jokioisiin ja Vaalaan.

Leirijärjestelmä laajeni jatkuvasti, ja esimerkiksi pohjoissavolaisessa Lapinlahden kunnassa toimi vuoden 1943 keväällä peräti kaksi leiriä. Toinen oli metsätyöleiri ja toinen Luumäeltä siirtynyt kurileiri. Jälkimmäisellä leirillä oli lähes sata naista, jotka eivät viranomaisten mielestä olleet sopeutuneet tavalliselle työleirille.

Naisten lisäksi myös tytöille ja pojille perustettiin oma erityinen työmuodostelma. Myös miehille olivat omat kurikomppaniat, mutta ne toimivat armeijan alaisuudessa.

Oman panoksensa leirijärjestelmän kehitykseen antoi Siirtoväen huollon keskuksen johtajana toiminut Urho Kekkonen, joka syksyllä 1942 tuumi, että "mustalaisia varten lienee perustettava keskitysleiri, eihän niistä muuten selviä".

Asia ei jäänyt pelkän ideoinnin asteelle, sillä vuoden 1943 tammikuussa aloitti toimintansa maan ensimmäinen romanimiehille tarkoitettu leiri. Vastaavanlaisen leirin saivat myös romaninaiset, mutta kumpikaan leiri ei toiminut pitkään.

Työleireillä tehtiin työtä, mutta mitään keskitysleirejä ne eivät olleet. Tehdystä työstä maksettiin pientä palkkaa, josta kuitenkin vähennettiin majoitus-, ruoka- ja vaatetuskulut. Metsätyöleireillä oli myös tehtävä vähintään 75 mottia, ennen kuin poispääsystä kannatti edes haaveilla.

Työleirien saariston eräänlainen kliimaksi saavutettiin vuonna 1943, kun eduskunta sääti lain erikoistyöleireistä. Viranomaisten mukaan tällaista leirijärjestelmää tarvittiin muun muassa alkoholisteille ja prostituoiduille. Näille leireille saattoi äidin mukana joutua jopa lapsia.

Myös romaneille perustettiin omia erikoistyöleirejä, sillä heitä ei katsottu ”heidän ruumiillisen kuntonsa, elämäntapansa tai käytöksen vuoksi” voitavan pitää samoissa töissä muiden työvelvollisten kanssa.

Toisin kuin Heinäveden leirin tapauksen yhteydessä on jatkuvasti väitetty, työleireistä löytyy arkistoista runsaasti materiaalia. Papereiden läpikäyminen on kuitenkin työlästä, sillä dokumentit on koottava yksitellen satojen arkistomappien sisältämän arkistomassan joukosta.

Olen itse kerännyt aihetta koskevaa materiaalia jo useiden vuosien ajan, enkä ole havainnut, että leirijärjestelmää koskevia papereita olisi hävitetty. Niinkin on julkisuudessa tosin väitetty.




Wannabe-bestsellerkirjailija Joutjärveä ei ole ilmeisesti kiinnostanut lähteä penkomaan arkistoja: varmaan liian työlästä ja lisäksi, kuten yllä olevasta jutusta selviää, niistä olisi saattanut löytyä ikäviä faktoja, jotka eivät olisi sopineet yhteen äidin "muistojen" kanssa.

Ylelle tyypilliseen tapaan yritetään antaa leirisysteemistä vastenmielistä ja kauhistavaa kuvaa "työleirien saaristosta" puhumalla, vaikka mitään hirvittävyyksiä ei leirien toiminnassa paljastunutkaan. Ala-arvoista journalismia, mutta ei yllätä.

Tässä linkki juttuun, jossa ylenannatuksen toimittajan mukaan todistetaan, että Heinäveden leiri olisi ollut olemassa. Todistajaksi löytynyt joku paikallinen, joka muistaa leirin ("ainahan täällä on tiedetty, että siellä leiri oli...") http://yle.fi/uutiset/sotatutkijan_kiis ... na/7947491
disposal
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja disposal »

Tuossa kun olen kammannut eri keskusteluita, niin muutama on jopa ehtinyt kirjaa lukea. Yleinen kommentti on että kirjassa esitetyt tapahtumat ovat pitkälti arvailuja, kuulopuheita ja omia epäilyjä. Esille myös nousi se että YLE on muokannut uutisiaan aiheesta ilmoittamatta muokkauksista, esim paikkojen nimiä muutettu vastaamaan todellisia paikkoja. Naisleireistä on kirjoitettu yllättävän paljon, tässä pieni lainaus.
"Eräs työvelvollisena maataloustöihin määrätty helsinkiläisnainen muistelee kaksiviikkoista maatalouskamppailuaan "lain määräämän rangaistuksen uhalla" varustusten osalta heikoksi. Saappaat piti lainata; kenellä oli hovimestarin kalastussaappaat, toisella isännän huonompi pari ja kolmannella ystävättäreltä lainatut kumisaappaat. Vaateparsina olivat erään luutnantin siviilihousut ja vanhat hiihtohousut, nekin enimmäkseen lainatavaraa. Kaupunkilaisneitosten paperikengät, "vistraleningit" ja vaaleat ulkoiluasut osoittautuivat kelvottomiksi peltotöissä. Muistelija asutettiin kahden ystävänsä kanssa pieneen saunakamariin humisevien kuusten katveeseen. Ensimmäisinä öinä maatalousapulaiset heräsivät hampaiden kalinaan kosteissa vuodevaatteissa ja jakoivat kaikki mahdolliset vaatteet keskenään. Tuttavilla oli huonompi onni, he joutuivat valjashuoneeseen koville lavereille.

Naisten asevelvollisuudeksi nimetty työpalvelu jättikin monille naisille ja tytöille hyvän muiston. Eräs nuorena työtyttönä aloittanut työvelvollinen on kertonut, kuinka hänen ryhmänsä kuuden kuukauden työrupeaman aluksi sullottiin asumaan kämppään, jossa oli kymmenen kerrossänkyä. Lähes kaikki työt, mitä työvelvollisena tuli suorittaa, olivat muistelijalle uusia. Nuoret naiset laitettiin ensimmäistä kertaa elämässään hakkaamaan ja sahaamaan halkoja sillä seurauksella, että sahanterä katkesi.

Tunnettu poliitikko Tyyne Leivo-Larsson on myös muistellut pariviikkoista halkoleiriään, jonka hän piti kesälomallaan Kuopion suunnassa. Ystävänsä kanssa matkaan lähteneen Leivo-Larssonin matka taittui ensin junalla, sitten linja-autolla ja veneellä ja lopulta kinttupolkuja pitkin perille. Paikalle oli tullut 12 eri-ikäistä työvelvollista. Heidät asutettiin parakkiin, jonka maalattia oli peitetty laudoilla. Lattialla pedattavia makuupaikkoja varten naiset saivat pussit, joihin kukin sai hakea olkia ladosta. Naiset nukkuivat vieri vieressä jalat kohti keskellä huonetta olevaa kaminaa.
Usein varsinkin työhön tottumattomille olot saattoivat olla järkyttäviä ja paikallisille ei aina auennut että keitä ja miksi nyt sitten pidetään leirillä. Monasti kylällä huhut sai siivet ja kerrottiin melkoisia tarinoita että minkälainen revohka nyt on laitettu töihin.
Ärrkele
Adrian Monk
Viestit: 2592
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 5:12 am

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja Ärrkele »

Onko juutalainen "yhteiskuntaluokka"? Itse käsitän sen kyllä uskonnoksi kuten vaikkapa kristitty tai muslimi. Hieman on provosoiva aloitus tässä ketjussa ja ikäänkuin tarkoituksella haetaan holokaustikeskustelua.
PaxCow kirjoitti:Vaikka miten yritän, en kuule allahu akbaria.
Chefile kirjoitti:Minulla on kuule munaa lyödä pelkästään sillä munalla sinut taju kankaalle, sinä mielisairas hinaaja.
Seppo Räty: ”Suomalainen keihäänheitto on mennyt polvien nosteluksi”
Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1533
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

VoDKa selvästikin halusi herättää keskustelua mielenkiintoisesta aiheesta aavistuksen verran provosoimalla. Hyvinhän täkyyn tartuttiin... :D

En minä ainakaan havainnut mitään ennakkoasennetta, joka olisi normaalista peruskoulun opetuksesta poikennut.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
fbiagentti
Sofia Karppi
Viestit: 418
Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 6:35 pm

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja fbiagentti »

Mitään leirejä ei ole koskaan ollutkaan, Neukuissa 10 miljoonaa leireillä kuollutta on fasistien propagandaa (Heil Putin). Saksassa ja Saksan valloittamilla alueilla jenkit ovat tappaneet kaikki miljoonat leirivangit ja Suomessa homma on vihervasuri Linkolan jupinoita.
Arska
Hetty Wainthropp
Viestit: 492
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 12:14 am

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja Arska »

sine qua non kirjoitti:Ylelle tyypilliseen tapaan yritetään antaa leirisysteemistä vastenmielistä ja kauhistavaa kuvaa "työleirien saaristosta" puhumalla, vaikka mitään hirvittävyyksiä ei leirien toiminnassa paljastunutkaan. Ala-arvoista journalismia, mutta ei yllätä.
Kyllähän näistä työleireistä on tiedetty maailman sivu, mutta aina joku kesätoimittaja menee retkuun, kun on skraapannut hissantunneilta tai on muuten vaan viettänyt ne käsi alushousuissa. Rautkallion 1985 julkaistu "Ne kahdeksan" kertoo työleireistä ikäänkuin itsestäänselvyytenä, pakolaisina maahantulleille juutalaismiehille oli oma työleiri jollain Suomenlahden linnakesaarella. Leiriltä Ruotsiin lähtenyt lääkäri vertasi sitä Saksan keskitysleireihin, Ruotsin ja vähän Suomenkin lehdissä oli asiasta kalabaliikkia 1942 ja 1943.
Avatar
devil_doll
Axel Foley
Viestit: 2024
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

Vaikka epäilenkin, että Joutjärvi on täyttänyt kertomuksessa olleita aukkoja, ja epätarkkuuksia täytyy olla jo pelkästään sen vuoksi, ettei millekään alemman tason valvojalle olisi varmaankaan uskottu esimerkiksi kaikkien leiriläisten taustatietoja, niin on mielestäni mielenkiintoista, millaisen raivoisan kiihkeiden vastalauseiden ryöpyn kirjan väitteet ovat aiheuttaneet. Kaikissa vastaväitteissä on sama sävy: ei meillä, eikä ainakaan naisille.

Kuitenkin on yleisessä tiedossa, että sotaoloissa tapahtuu kaikenlaista, mikä ei oikein kestä päivänvaloa, ja että kärsijöinä ovat useimmiten nimenomaan naiset, ihan vain koska ovat fyysisesti heikoilla. Lisäksi naisilla on jotain, mitä useimmat miehet haluavat, vaikka sitten väkisin (ja lisäksi tietysti miehissä on vielä erikseen se osa, jotka haluavat sitä nimenomaan väkisin).

On jotenkin uskomattoman naiivia ja samalla jopa liikuttavaa, ettei edes tutkija Westermarck voi millään uskoa suomalaisillakin leireillä naisten tulleen raskaaksi raiskausten ja kaikenlaisten hyväksikäyttösuhteiden seurauksena, eikä näistä johtuviin laittomiin abortteihin ja rangaistuksiin, vaikka keskitysleireillä ja muilla vastaavilla rangaistusluonteisilla leireillä vastaavat kohtalot ovat ympäri maailman olleet sota-aikaan varsin yleisiä.

Aivan erityisesti minua hymähdyttää tekohurskas epäilevä kauhistelu kertomusten väkivaltaisimpia osia kohtaan. 1500-1700 -lukujen Pohjanmaalta on runsaasti kertomuksia siitä, miten karjalaiset, suomalaiset ja venäläiset sotilaat vuoron perään syyllistyivät esimerkiksi raskaanaolevien naisten tappoihin, joissa sikiö lopuksi kaivettiin naisen ruumiista ulos. Sodanjälkeinen rikoshistoria tuntee myös ainakin yhden tapauksen, jossa isäpuoli iski 2-vuotiaan kallon halki seinään äidin katsellessa vierestä. Joten mikä kertomuksessa olikaan niin epäuskottavaa?

Keskenmenoonkin liittyvä kertomus on looginen: jos sikiö ei abortoidu kokonaan itsestään, jäänteet on tavalla tai toisella saatava ulos, tai muuten edessä on varma kuolema tulehduksen aiheuttamaan verenmyrkytykseen. Tällaisessa tilanteessa viimesijainen keino, jos/kun lääkärinhoitoa ei ole saatavilla, on naisen itsensä kaivaa ne ulos. Vain mies, jonka ei ole koskaan tarvinnut kohdata naisen elämän todellisuutta, voi pitää kertomusta epäuskottavana; useimmat naiset sentään nykyaikanakin tajuavat, mistä on kyse, vaikkeivät olekaan itse joutuneet moista raakaa maailmaa kohtaamaan. :?
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
guineapig
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2015 9:26 pm

Re: Naisten työleirit 40-luvulla

Viesti Kirjoittaja guineapig »

Tuossa dokkarissa ihan hyvää materiaalia mm. Saksan työleireistä ja olosuhteista siellä.

Keskitysleirien salattu totuus
1 h 14 minla 25.4.2015 18 pv
(Night Will Fall, Britannia 2014) Keskitysleirien kauhuista koottiin keväällä 1945 Alfred Hitchcockin ja Sidney Bernsteinin voimin elokuva, jota ei koskaan esitetty. André Singerin dokumenttielokuva kertoo sen tarinan. Dokumentti sisältää poikkeuksellisen järkyttävää kuvamateriaalia.


http://areena.yle.fi/1-2507974

Ne joiden mukaan dokumentti on liittoutuneiden propagandaa ja vangit, sekä ruumiit palkattuja näyttelijöitä, voivat vemputtaa ja katsoa ruumisröykkiöitä.

Nämä nykyajan lökäpöksyiset iternetsoturit eivät olisi noilla leireillä montaa päivää kestäneet, ryssien työleireistä Siperiassa 40 asteen pakkasessa ja 2 metrin lumihangessa metsätöitä tehdessä puhumattakaan, Reijolta olisi leipä loppunut heti kun ei olisi kiintiöistä pystynyt edes kymmenesosaa täyttämään.
Vastaa Viestiin