Ulvilan tapaus ( ketju 2 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Lukittu
pappi
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Joulu 07, 2007 10:53 pm
Paikkakunta: säästöpankki

Viesti Kirjoittaja pappi »

jos murhaaja on mennyt ikkunan läpi pihatuolin päältä on sen kyllä pitänyt olla tietoinen siitä jos ovessa tosiaan on ollut ulko ja sisä puolella lukko (en saa päähäni miksi tätä mekanismia kutsutaan). koska varmasti kaikilla tulee mieleen rikkoa ikkuna ja sitten avata ovi sisäpuolelta. jos tosiaan ovessa on lukko molemmin puolin niin sitten murhaajan pitänyt käydä sisällä tutustumassa asiaan aikaisemmin. onko murhaaja myös lähtenyt sisältä ulospäin ikkunan kautta? tämä tuntuu ainakin oudolta jos oven saa auki sisäpuolelta?
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Minkähän takia nimenomaan tässä jutussa tuntuu, että noita tosiasioita on tiedossa niin vähän. Poliisi päästää julkisuuteen tiheän seulan läpi tapahtuneita asioita, joita toimittajat sitten muokkaavat oman mielensä mukaan. Noista rippeistä me täällä kehitellään teorioita. :?
Mutta eihän meidän tätä tarvitse ratkaistakaan, onneksi.

Matula tuossa kirjoitti yhden teoreettisen mahdollisuuden, joka ei ollenkaan tunnu huonolta vaihtoehdolta:

"Mitäs jos tapahtumaketju on ollut seuraavanlainen...

Wanhankylän Pubissa on ollut riitaa tai sanaharkkaa. Tekijä on revitty ulkona uhrin päältä ja teko jäi ns. puolitiehen. Kumpikaan osapuoli ei ennen tätä ollut ollut missään tekemisissä toisensa kanssa. Kimppuun hyökännyt muistaa kuitenkin pubissa istuneen riitapukarin nimen ja työnantajan - poliisihan on kertonut näiden paljastuneen pubi-illan aikana. Kun homma on jäänyt vielä kaivertamaan mieltä niin nimi ja osoite selville vaikka 118:sta tai netistä ja suunnittelemaan väkivaltateolle jatkoa... Uhri olikin sitten takkahuoneessa hieman eri näköinen kuin pubissa ja tekijä yllättyi, mutta ei voinut enää perääntyä, koska uhri teki vastarintaa ja hän oli jo sisällä talossa."

Ei tuo papinkaan analysointi huonolta tunnu; jospa tekijä oli jo sisällä. Juha Joutsenlahden (tutkinnanjohtajan) sanat: "Hätäkeskukseen tallentunut puhelu ja moni muu asia sulkee pois myös teorian vaimon osallisuudesta" (Seura 40/2007). Eli me emme todellakaan tiedä kuin murto-osan tapahtumista.

Mutta jatketaan sinnikkäästi! :wink:
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Juha "JJ" Joutsenlammen taidoilla on kyllä osattu sulkea ennenkin yhtä taidokkaasti epäiltyjä pois kuten tässä kesällä joten yhtään en yllättyisi vaikka nauhalla olisi pelkkää Jukan kuolon korinaa ja vaimon kaulahuivi suun edessä ärjyntää.

Mikä kiinnostaisi on "murhaajan" kengännumero ja mikä oli Jukan.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Saattaisi olla eräs pakenemisen muoto olemassa, jota kait ei ole täällä paljonkaan mietitty, eli ensin fillarilla surmapaikalle ja sitten sillä ottaa hatkat.

Jossain kauempana on ollut pakuauto parkissa, missä sitten fillari kyytiin teon jälkeen ja menoksi.

Ovat saattaneet poliisitkin tulla vastaan, mutta ei kait yöllä likkuva paketteri paljonkaan kiinnostaisi varsinkin, jos vielä ajaa lähes sallittua nopeutta, eli lievää ylinopeutta.

Tuo selittäisi myös sen viiveen, joka on seurannut, jos murhaaja on seuraillut Lahtea jo pitempään ja murhayänä sitten pannut toimeksi.

Tuliko paikalle jälkikoirat?

Jos on tullut, niin mikä on ollut se tekijä, etteivät ne ole pystyneet saamaan vainua, vaikka uhrin vertakin oli jääyt kenkiin?

Jos on fillarilla lähtenyt sotkemaan pakoon, niin tuskin silloin maahan jälkiä jää ja koirille vainua, joten tämäkin voisi tukea fillariteoriaa.

Arvailua kaikki tyyni, arvailua.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

käsittääkseni surmaaj aon paennut takapihan kautta jolloin fillarijuttu on aika mahdoton. Jalkaisin pääsee nopeammin mutta on kyllä täytynyt olla tietoinen tienoosta. Mitä enemmän juttua ajattelee ja mitä enemmän Lahden elämäntilanne selkiintyy sitä vähemmän uskon mihinkään palkkasurmaan, kuulostaa todella kaukaa haetulta teorialta.

En kuitenkaan täysin sulkisi vaimoa pois epäiltyjen listalta sillä onhan hänen vammansa sitten voineet syntyä esim. siitä jo sLahti on puolustautunut vaimoaan kohtaan sillä kotoa löytyneellä fileerausveitsellä eli sillä mikä käteen on sattunut, toisaalta moni muu asia on tätä vastaan.

eli kaikkein todennäköisin tuntuu olevan ajatus että joku hänen työpaikaltaan on surmannut hänet, potkujen tms. takia.

Uskon myös että vaikka poliisi ei löytäisi surmaajaa hän löytyy toisella tavalla, sukulaisen tai tuttavan ilmiannolla. Kerran kun sitä oikein ryyppää ja on pakko saada mieltä kevennettyä...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
pappi
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Joulu 07, 2007 10:53 pm
Paikkakunta: säästöpankki

Viesti Kirjoittaja pappi »

jep. aika usein nää selvii kun joku avautuu jossain kuppilassa.
toi jälkikoira homma kävi munkin mielessä.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Niinpä näissä jutuissa usein käy. Tosin tuossa aiemmin kirjoittelin, että jospa tekijä on ollut hoitosuhteessa Lahteen nähden, niin ei välttämättä tunne omantunnon tuskia eikä mitään muutakaan.

OT: Tervetuloa Pappi ratkomaan murha/surma/tappo ym rikoksia. Uutta verta kehiin (miksihän toi tuntuu ontuvalta sanonnalta :shock: ). Mutta... kivaa kun oot mukana!
pappi
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Joulu 07, 2007 10:53 pm
Paikkakunta: säästöpankki

Viesti Kirjoittaja pappi »

kiitos kiitos. jo jonkin aikaa lukenut palstaa sivusta mutta tähän ajattelin kirjoitella kun täällä porissa asustelen. ja ulvilassa tullut joskus käytyä.
on muuten ollut aika hiljaista tämän pidätettynä olleen taiteilijankin osalta, koska mahtaa tulla julkisuuteen? olisi kiva tietää mitä poliisit on siellä kysellyt...
ajattelin käydä siellä tähtisen tiellä joku kerta kun ohi ajelen, hiukan tutustumassa paikkaan. niin se jäi edelleen epäselväksi mistä lahti oli tulossa kotiinsa murha yönä?
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

^ Tervetuloa palstalle!

Lahti oli muistaakseni tulossa Turusta jostain työkeikalta/kokouksesta.

Olen tässä miettinyt, että mikä sen pubitappelupubin nimi on? Sitä ei ole ollut palstoilla, vaikka paikallisesti onkin kuulemma laajalti tiedossa.
Viimeksi muokannut ABC, Ti Joulu 11, 2007 10:17 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Every ship must sail a world.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Lahti oli jollain seminaarimatkalla tms. (korjatkaa, jos olen väärässä). Mikä muuten oli paikkakunta?
Sinähän voit ollakin meidän agenttina. Jos sut pidätetään, niin me tullaan kyllä puolustaan sua oikeuteen. Käviskö?
pappi
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Joulu 07, 2007 10:53 pm
Paikkakunta: säästöpankki

Viesti Kirjoittaja pappi »

wanhankylän bub ilmeisesti on kyseessä. ja joku puhui ettei matkaa murhapaikalle ole juuri yhtään.
joo jos käyn siellä paikalla niin pitää varoa ettei joutsenlahti pokkaa mua sieltä :D
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Tsemppiä sulle! Jäämme odottamaan milloin seuraava pidätys tehdään :lol: (Eihän sulla ole silmät kaukana toisistaan, ethän omista pottunenää?)
pappi
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Joulu 07, 2007 10:53 pm
Paikkakunta: säästöpankki

Viesti Kirjoittaja pappi »

en sovi profiiliin, onneksi.
kuulin muuten mielenkiintoisen asian ja 100% luotettavalta taholta.
eli erään kaverini tyttöystävän isälle soitettiin poliisin toimesta (kun tytön numero ei näy tiedostelusta ja häntä ei oltu tavoitettu omasta numerostaan työ kiireitä tjsp). sieltä kyseltiin punaisen volvon perään jollaista tyttö ei ole edes koskaan omístanut! oli kuulemman joku antanut vihjeen että tälläinen auto olisi joskus ollut omistuksessa jne. eli kaipa ne jotain poliisissa yrittää kun pieniin vihjeisiinkin otetaan kiinni.
vielä siitä että mielestäni noiden autojen pois sulkeminen ym ei ole mahdotonta! 300 sarjaa ei ole liikenteessä juuri yhtään kuten ei varmasti 400 sarjaakaan. toki jos murhaaja on sellaisella liikkunut hänen on vaikea sitä hävittääkään mihinkään. polttaminen herättää huomiota ja jos romuttaa sen aikoo niin varmasti kaikki romuhemmot ottaa yhteyttä poliisiin ennen kuin sen paaliin vetää.
murhaajasta on varmasti jäänyt kuituja ym lahteen koska siellä on väännetty oikeen kunnolla. dna:ata ilmeisesti on jäänyt paikalle eli todistusaineistoa kyllä löytyy. jääkö murhaaja vasta kiinni kun tekee seuraavan rikoksen kuten pia surmissa?
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Tuota mietin itse aiemmassa kirjoituksessani, että onkohan Jukka Lahden autosta etsitty dna:ta tai kuituja liittyen murhaajaan. Tiedä kuinka hyvä "ystävä"/tuttava/sukulainen on ollut Lahden kanssa. Liikkunut kenties hänen autossaan.

Jossain toisella palstalla spekuloitiin henkilöstä, joka olisi postaillut tuolla seudulla; tutkinut postilaatikkoja jne. Mies n. 60 v (muistaakseni). Jos tällainen on totta ja postilaatikkojen syynääjä voisi olla mahdollinen tekijä, ei hän sitten ilmeisestikään ole tuntenut uhria ennalta tai ainakaan tiennyt missä uhri asuu. Eli olen edelleen sillä kannalla, että tekijä on ehkä Lahden entinen "potilas" (mahdollisesti opiskeluajoilta).
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Kopsaan tänne tuon poliisitv:n sivuilla olevan jutun, koska siinä on useita yksityiskohtia, joita täälläkin jatkuvasti kysellään. Lisäksi voimme olettaa nimenomaan siinä annettujen tietojen olevan oikeellisia:
Ulvilan surman tutkinta etenee

ULVILA
1.12.2006 klo 2.30-2.40

Jukka S. Lahti surmattiin kotonaan Ulvilassa 1.12.2006. Tekijä on edelleen vapaalla jalalla, mutta poliisi on toiveikas, sillä tutkinta menee koko ajan eteenpäin. Surmaaja on profiloitu hyvinkin tarkasti ja hänen iästäänkin poliisilla on käsitys. Profiili muodostuu monesta eri tekijästä, kuten rikospaikalle jääneistä teknisistä todisteista sekä surmaajan määrätietoisesta ja suunnitelmallisesta tavasta liikkua ja toimia. Tekijä osoitti uhkarohkeutta särkemällä takaoven kolminkertaisen lämpölasin; hiljaisessa yössä ääni kuului erittäin selvästi. Sen jälkeen hän ponnisti muovisen puutarhatuolin päältä sisään rikkomastaan aukosta, mikä vaatii hieman ketteryyttä, sillä karmit olivat täynnä viiltäviä lasinpalasia. Tuntomerkkien mukaan tekijä oli hieman vatsakas. Tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti toteaakin, että suoritus ei vaadi kymmenottelijan kuntoa ja että tekijän veressä virrannut adrenaliini todennäköisesti auttoi asiaa.

Surmaaja tiesi, missä Lahti vaimoineen nukkui ja osasi suunnata suoraan oikeaan paikkaan. Hän kävi uhrinsa kimppuun ja viilsi myös väliin pyrkinyttä vaimoa. Tässä kohtaa vaimo alkoi soittaa apua ja tämän hätäkeskuksen koneelle tallentuneen puhelun avulla poliisilla on tarkka käsitys tapahtumien kulusta. Vaimo yritti vielä kerran pysäyttää tappajan, mutta tämä hätyytti hänet pois toistamiseen. Surmaaja toimi päättäväisesti ja tappoi tappamalla -hän iski uhriaan usemman kerran kuin olisi ollut tarpeellista. Surmaaja jätti kuolleen uhrinsa lattialle ja pakeni paikalta vain kuusi minuuttia ennen poliisin tuloa. Lattialle jäivät tappajan veriset jalanjäljet. Pihalle jääneiden jälkien avulla poliisilla on käsitys siitä, minne päin tekijä pakeni. Surmaajan kengän koko on "normaalikokoisen miehen".

Poliisi on pystynyt haarukoimaan kaksi kenkämallia, joiden pohjakuvio täsmää rikospaikalle jääneisiin verijälkiin. Toinen kengistä on merkiltään Youtwo ja toinen Oakwood. Lisäksi poliisi tahtoo tietoa muista mahdollisista kengistä, joiden pohja vastaa surmaajan jättämiä jalanjälkiä. Puoli tuntia ennen henkirikosta läheisellä Metsäkulmantiellä nähty punainen Volvo 440 tai 460 kiinnostaa niin ikään tutkijoita. Auto ajeli oudon hiljaisesti ja vastaavia havaintoja oli tehty jo ennen varsinaista surmapäivää. Myös Lahtea koskeneista uhkailuista kertovat vihjeet ovat tervetulleita. Tärkein vaihtoehto surman motiiviksi on edelleen kosto. Profiloinnin avulla tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti tarkentaa kyseessä olevan hyvin henkilökohtainen kostomotiivi.

Tekijän tuntomerkit silminäkijän mukaan:
-Isokokoinen mies
-Pituus: yli 180 cm
-Vartalo: hieman vatsakas, ei erityisen harteikas
-Pyöreän mallinen nenä
-Silmät "jotenkin etäällä toisistaan"
-Yllä tumma, vartalon myötäinen vaatetus
-Päässä kypärähuppu tai vastaava tumma naamio
-Tekijä on jonkin verran vahingoittunut teon yhteydessä

Henkirikos tapahtui Ulvilassa, osoitteessa Tähtisentie 54, kello 02.35.

Ratkasevan vihjeen antajalle on luvassa huomattavia palkkioita. Toinen palkkioista on suuruudeltaan 5000 € ja toinen, nimettömän yksityistahon lupaama, niin ikään useita tuhansia euroja.
Tämä on yksi ensimmäisistä Ulvila-uutisista poliisitv:n sivulla. Kuvineen juttu siis löytyy täältä:
http://www.yle.fi/poliisitv/vihjeita.php

Mielestäni koko jutun kopioiminen oli tällä kertaa perusteltua, koska kyseessä on oikeastaan ilmoitus vihjeiden saamiseksi. Ylläpito poistanee, jos on syytä.
Every ship must sail a world.
Lukittu