Lainaankin itseäni kun googletin eli kaksi astetta ensimmäisessä tunnissa laskee ruumiinlämpö. Mikä mahtaa olla tuollaisen teinitytön ruumiinlämpö, 36 astetta? Tunteeko kahden asteen eron?hedelmälaatikko kirjoitti:Sine gua non sanoi että voi olla tuntikin taposta aikaa poliisien saapumiseen, jos heti kotiin päästyä tappo tehtiin. Eli kun poliisi sanoi että mitään ei ollut tehtävissä. Niin viileneekö ruumis tunnissa vielä miksikään? Että jos on vaikka verinen ohimo (ei tarvii olla aivot valunut ulos tai kun täällä puhutaan että ei ollut mitään tehtävissä, eli siis kurkku auki tai kallo auki), mutta jos onkin vain verinen ohimo JA jo käsin tuntien muutamalla asteella jäähtynyt ruumiinlämpö. Siitä voisi varmaan nopeasti jo tulkita että mitään ei ole enää tehtävissä?
15 tyttö murhasi samanikäisen tytön kotonaan Seinäjoella 28.4.2015
-
hedelmälaatikko
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 289
- Liittynyt: Ke Tammi 26, 2011 1:50 pm
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
-
karmamelli
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 10
- Liittynyt: Su Helmi 01, 2015 5:23 pm
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Tämä nyt on hieman OT aiheesta, mutta en tue tälläistä ajatusta.LiskonKingi kirjoitti:Sillä on suuri merkitys lapsen vuorovaikutustaitojen kehityksen kannalta.karmamelli kirjoitti:Moni on tuonut esille, että heidän mielestään sillä, että epäilty on (mahdollisesti) ainoa lapsi, on merkitystä tässä surmassa. Pakko kysyä: miksi?
Tai miksi sillä, että on elämässä saanut "helposti" asioita liittyy siihen, että saattaa surmata ihmisen? (epäillyn kohdalla ei ole edes tiedossa onko saanut aina kaiken)
Se, että on ainoa lapsi ei esim. johda suoraan siihen ettei kestä kritiikkiä tai on mustasukkainen ja omistushalauinen tai äkkipikainen. Kyllä kenestä vaan lapsesta saa sellaisen kasvatettua, jos persoona ei valmiiksi jo sellainen ole.
Esim. kaksi poikaa joilla 2 vuotta ikäeroa: He vuoronperään koettelevat toistensa rajoja.
Välillä (usein) on nyrkitkin mukana, kun selvitellään sitä, että kumpi tässä nyt sanoo mihin se LEGO-ukko laitetaan siinä rakennelmassa.
Yksi lapsi: Leikkii suurimman osan ajasta yksin tai vanhempien kanssa. Vuorovaikutus on täysin erilainen.(tai puuttuu kokonaan)
Ainoat lapset joutuvat useasti olemaan mm. päiväkodissa enemmän kuin lapset joilla on sisaruksia; vanhemmat lapset ovat yleensä äidin ollessa vauvan kanssa kotona myös kotona, kun taas ainoat lapset harjoittelevat näitä sosiaalisia taitoja isoissa ryhmissä monien lapsien kanssa. Tottakai on niitäkin tapauksia, jotka ovat pari vuotta äidin kanssa kotona, mutta yleensä lapselle etsitään leikkikavereita harrastuksista ja muista ryhmistä. Ainoiden lasten yleistyn on todella räikeää ja vanhanaikaista.
-
karmamelli
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 10
- Liittynyt: Su Helmi 01, 2015 5:23 pm
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Lautuma voi tulla esille jo alle puolessa tunnissa, joten tuossa aikahaarukassa siitä on voitu todeta, ettei uhria voi enää pelastaa.hedelmälaatikko kirjoitti:Sine gua non sanoi että voi olla tuntikin taposta aikaa poliisien saapumiseen, jos heti kotiin päästyä tappo tehtiin. Eli kun poliisi sanoi että mitään ei ollut tehtävissä. Niin viileneekö ruumis tunnissa vielä miksikään? Että jos on vaikka verinen ohimo (ei tarvii olla aivot valunut ulos tai kun täällä puhutaan että ei ollut mitään tehtävissä, eli siis kurkku auki tai kallo auki), mutta jos onkin vain verinen ohimo JA jo käsin tuntien muutamalla asteella jäähtynyt ruumiinlämpö. Siitä voisi varmaan nopeasti jo tulkita että mitään ei ole enää tehtävissä?
-
hedelmälaatikko
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 289
- Liittynyt: Ke Tammi 26, 2011 1:50 pm
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Minä yhdyn heihin jotka sanoo että ainoa lapsi teoria on veden pitävä eli sitä ei voi sivuuttaa vaikka onkin yleistämistä.karmamelli kirjoitti:Tämä nyt on hieman OT aiheesta, mutta en tue tälläistä ajatusta.LiskonKingi kirjoitti:Sillä on suuri merkitys lapsen vuorovaikutustaitojen kehityksen kannalta.karmamelli kirjoitti:Moni on tuonut esille, että heidän mielestään sillä, että epäilty on (mahdollisesti) ainoa lapsi, on merkitystä tässä surmassa. Pakko kysyä: miksi?
Tai miksi sillä, että on elämässä saanut "helposti" asioita liittyy siihen, että saattaa surmata ihmisen? (epäillyn kohdalla ei ole edes tiedossa onko saanut aina kaiken)
Se, että on ainoa lapsi ei esim. johda suoraan siihen ettei kestä kritiikkiä tai on mustasukkainen ja omistushalauinen tai äkkipikainen. Kyllä kenestä vaan lapsesta saa sellaisen kasvatettua, jos persoona ei valmiiksi jo sellainen ole.
Esim. kaksi poikaa joilla 2 vuotta ikäeroa: He vuoronperään koettelevat toistensa rajoja.
Välillä (usein) on nyrkitkin mukana, kun selvitellään sitä, että kumpi tässä nyt sanoo mihin se LEGO-ukko laitetaan siinä rakennelmassa.
Yksi lapsi: Leikkii suurimman osan ajasta yksin tai vanhempien kanssa. Vuorovaikutus on täysin erilainen.(tai puuttuu kokonaan)
Ainoat lapset joutuvat useasti olemaan mm. päiväkodissa enemmän kuin lapset joilla on sisaruksia; vanhemmat lapset ovat yleensä äidin ollessa vauvan kanssa kotona myös kotona, kun taas ainoat lapset harjoittelevat näitä sosiaalisia taitoja isoissa ryhmissä monien lapsien kanssa. Tottakai on niitäkin tapauksia, jotka ovat pari vuotta äidin kanssa kotona, mutta yleensä lapselle etsitään leikkikavereita harrastuksista ja muista ryhmistä. Ainoiden lasten yleistyn on todella räikeää ja vanhanaikaista.
-
hedelmälaatikko
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 289
- Liittynyt: Ke Tammi 26, 2011 1:50 pm
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Kiitos, tämä voi olla hyvin merkittävää.karmamelli kirjoitti:Lautuma voi tulla esille jo alle puolessa tunnissa, joten tuossa aikahaarukassa siitä on voitu todeta, ettei uhria voi enää pelastaa.hedelmälaatikko kirjoitti:Sine gua non sanoi että voi olla tuntikin taposta aikaa poliisien saapumiseen, jos heti kotiin päästyä tappo tehtiin. Eli kun poliisi sanoi että mitään ei ollut tehtävissä. Niin viileneekö ruumis tunnissa vielä miksikään? Että jos on vaikka verinen ohimo (ei tarvii olla aivot valunut ulos tai kun täällä puhutaan että ei ollut mitään tehtävissä, eli siis kurkku auki tai kallo auki), mutta jos onkin vain verinen ohimo JA jo käsin tuntien muutamalla asteella jäähtynyt ruumiinlämpö. Siitä voisi varmaan nopeasti jo tulkita että mitään ei ole enää tehtävissä?
-
LiskonKingi
- Nikke Knatterton
- Viestit: 160
- Liittynyt: To Joulu 04, 2014 6:00 pm
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Veikkaan, että ei tunne, koska käden(sormien) lämpö on yleensä alempi, kuin ns. ruumiinlämpö, koska raajat ovat ulokkeita.hedelmälaatikko kirjoitti:Lainaankin itseäni kun googletin eli kaksi astetta ensimmäisessä tunnissa laskee ruumiinlämpö. Mikä mahtaa olla tuollaisen teinitytön ruumiinlämpö 36 astetta? Tunteeko kahden asteen eron?hedelmälaatikko kirjoitti:Sine gua non sanoi että voi olla tuntikin taposta aikaa poliisien saapumiseen, jos heti kotiin päästyä tappo tehtiin. Eli kun poliisi sanoi että mitään ei ollut tehtävissä. Niin viileneekö ruumis tunnissa vielä miksikään? Että jos on vaikka verinen ohimo (ei tarvii olla aivot valunut ulos tai kun täällä puhutaan että ei ollut mitään tehtävissä, eli siis kurkku auki tai kallo auki), mutta jos onkin vain verinen ohimo JA jo käsin tuntien muutamalla asteella jäähtynyt ruumiinlämpö. Siitä voisi varmaan nopeasti jo tulkita että mitään ei ole enää tehtävissä?
Tunnin jälkeen kuolemasta maan vetovoima alkaa vetämään aika irvokkaasti ihoa kohti maapallon keskipistettä.
-
HerloCCi Solmunen
- Theo Kojak
- Viestit: 1136
- Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 11:37 am
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Mitä enempi näen viitteitä että jollakin on nyt aihetta kirjoittaa pahoista aavistuksista niin sitä enempi kallistun suunniteltuun tekoon ja siihen että edelleen nuorison joukossa on joku kuka tietää H:sta jotain sellaista ( kommentteja, heittoja) joista on voinut päätellä, että jotain pahaa voi vaikka sattua.
En ymmärrä miksi tämän pitäisi olla pikaistuksissa tehty?
Mielestäni tuo edellä kerrattu Kotkan ceissi antaa hyvän esimerkin siitä että nuppi voi pimetä nuorellakin.
Mutta itse uskon että tässä on taustalla jotain ongelmaa surmaajan persoonallisuudessa.
On toki epätavallista ja harvinaista että näin nuori kykenisi kylmähermoiseen surmaan /murhaan , mutta ei voi ajatella että se olisi mahdotonta.
Miksi olisi?
Itse ajattelen että moni nuorista ei olekaan täysin ihmeissään/yllättyneitä vaan järkyttyneitä että pahin tapahtui.
O ei ole voinut/halunnut uskoa että joku haluaisi näin pahaa eikä siksi ole osannut pelätä.
Minä jopa uskon, että siellä on odottanut astalo (kirves?) valmiina ja teko ok täysin mietitty.
En ymmärrä miksi tämän pitäisi olla pikaistuksissa tehty?
Mielestäni tuo edellä kerrattu Kotkan ceissi antaa hyvän esimerkin siitä että nuppi voi pimetä nuorellakin.
Mutta itse uskon että tässä on taustalla jotain ongelmaa surmaajan persoonallisuudessa.
On toki epätavallista ja harvinaista että näin nuori kykenisi kylmähermoiseen surmaan /murhaan , mutta ei voi ajatella että se olisi mahdotonta.
Miksi olisi?
Itse ajattelen että moni nuorista ei olekaan täysin ihmeissään/yllättyneitä vaan järkyttyneitä että pahin tapahtui.
O ei ole voinut/halunnut uskoa että joku haluaisi näin pahaa eikä siksi ole osannut pelätä.
Minä jopa uskon, että siellä on odottanut astalo (kirves?) valmiina ja teko ok täysin mietitty.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
-
Kalinka Holmes
- Harjunpää
- Viestit: 345
- Liittynyt: To Loka 30, 2014 8:15 pm
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Ryhmästä ulkoistaminen ja nöyryytys on aivan varteen otettava motiivi.kettulainen kirjoitti:Mitä?Kalinka Holmes kirjoitti:Tämä on ehkä yhtä kaukaa haettua kuin molempien tai jomman kumman homoseksuaalisuus, mutta onkohan vapulla osuutta? Nuorille vappu on usein jonkinlaisen biletyksen aikaa, olisikohan tämä aiheuttanut skismaa, jos on tullut erimielisyyttä siitä, mitä, missä ja kenen kanssa vappuna tehdään?
Ja tuosta aikahaarukasta, onhan tappo voinut tapahtua heti kun tytöt tulivat epäillyn kotiin, jolloin poliisien tullessa uhri olisi ollut jo pitempään kuolleena.
En nyt yhtään ymmärrä, miten kaukaa haettua jomman kumman tai molempien homoseksuaalisuus olisi? Koska on vaikea hyväksyä, että 15-vuotias nätti tyttö voi olla lesbo/bi eikä vain hetero?
Intohimorikos (eli esimerkiksi epäonnistunut suhde tyttöjen välillä) kuulostaa ainakin minusta huomattavasti loogisemmalta kuin se, että tappaisi kun bilesuunnitelmat ei mene yksiin...
-
LiskonKingi
- Nikke Knatterton
- Viestit: 160
- Liittynyt: To Joulu 04, 2014 6:00 pm
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Kukaan ei oletakkaan, että tukisit. Asia on kuitenkin fakta.karmamelli kirjoitti: Tämä nyt on hieman OT aiheesta, mutta en tue tälläistä ajatusta.
-
karmamelli
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 10
- Liittynyt: Su Helmi 01, 2015 5:23 pm
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Osaako kukaan sanoa, kuinka usein ainoat lapset tekevät tämänkaltaisia surmia, onko esim. kouluampujilla ollut sisaruksia (pikaisella googlauksella en löytänyt)? Tämä on nimittäin mielenkiintoinen näkökulma.LiskonKingi kirjoitti:Kukaan ei oletakkaan, että tukisit. Asia on kuitenkin fakta.karmamelli kirjoitti: Tämä nyt on hieman OT aiheesta, mutta en tue tälläistä ajatusta.
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Minä taas en tekisi yhtään mitään päätelmiä mm. uhrin parhaan ystävän vastauksista ask.fm:ssa sen jälkeen, kun hän on juuri kuullut, että paras ystävä on kuollut henkirikoksen uhrina ja vielä että tekijäksi epäilty on toinen samanikäinen kaveripiirin tyttö. Jos olisin tällaisen tytön vanhempi ja tietäisin tällaisesta askista (eli ehkä en), neuvoisin ehdottomasti olematta kommentoimasta asiasta yhtään mitään. Niin tytön itsensä kuin tutkinnankin kannalta.
Nämä kaikki teinien käyttämät some-palvelut huomioiden en yhtään ihmettele sitä tänään tullutta uutista, miten somen kirjoitukset sotkevat tutkintaa. Siinä sitä onkin, kun selvitellään henkirikoksen ennen tapahtuneita kirjoitteluita siellä ja järkyttävän tapahtuman jälkeen kirjoiteltuja "faktoja", mitä on sanottu ja aavistettu.
Nämä kaikki teinien käyttämät some-palvelut huomioiden en yhtään ihmettele sitä tänään tullutta uutista, miten somen kirjoitukset sotkevat tutkintaa. Siinä sitä onkin, kun selvitellään henkirikoksen ennen tapahtuneita kirjoitteluita siellä ja järkyttävän tapahtuman jälkeen kirjoiteltuja "faktoja", mitä on sanottu ja aavistettu.
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Tapausta pohdiskeltuani teon etukäteen suunnittelu ei tunnu luontevalta, koska miksi tämä tekijä veisi uhrinsa kotiinsa ja tekisi teon siellä, kun tekoon valmistautumalla olisi helppo mopoautolla mennä jonnekkin syrjäiseen paikkaan ja surmata pahaa aavistamaton uhri siellä. Ja tuskin uhrin löydyttyä nyt ensimmäiseksi epäiltäisiin kaveripiiriin kuuluvaa saamanikäistä tyttöä. Tekijä voisi kuulusteluissa sepittää ihan mitä vain ja kertoa miten on jättänyt uhrin kyydistään jo aikaisemmin ja ei tiedä hänen myöhemmistä liikkeistään mitään. Nythän sitä sitten olisi tuolla Seinäjoen seudulla hirveä murhaaja jahti, jossa etsittäisiin nuoria tyttöjä ahdistelevaa ja murhaavaa miestä.
Jotain spontaania on pitänyt tapahtua tuon tekijän kotona, kun tilanne on kääntynyt näin hirvittäväksi. Toki heidän välillä on voinut olla jo pidempään jotain erimielisyyksiä ja nämä patoutumat sitten purkautuivat tällä tavalla. Mutta vaikea on uskoa, että tekijä suunnitelmallisesti houkuttelisi uhrin kotiinsa ja surmaisi tämän ja jääden 100% varmuudella kiinni. Miksi ei sitten toimisi toisin ja minimoisi kiinnijäämisen, jos olisi jostain syytä päättänyt surmata tämän tytön.
Eli kyllä teko aika spontaanilta teolta vaikuttaa ja siten kyseessä olisi tappo ilman harkintaa.
Jotain spontaania on pitänyt tapahtua tuon tekijän kotona, kun tilanne on kääntynyt näin hirvittäväksi. Toki heidän välillä on voinut olla jo pidempään jotain erimielisyyksiä ja nämä patoutumat sitten purkautuivat tällä tavalla. Mutta vaikea on uskoa, että tekijä suunnitelmallisesti houkuttelisi uhrin kotiinsa ja surmaisi tämän ja jääden 100% varmuudella kiinni. Miksi ei sitten toimisi toisin ja minimoisi kiinnijäämisen, jos olisi jostain syytä päättänyt surmata tämän tytön.
Eli kyllä teko aika spontaanilta teolta vaikuttaa ja siten kyseessä olisi tappo ilman harkintaa.
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Periaatteessa voi tulla jopa nopeamminkin. Olettaen että esim iso verisuoni on katkennut ja päässyt vapaasti vuotamaan. Tähän vaikuttaa myös ruumiin asento, etenkin raajojen. Eli jos vaikka kaulavaltimo katkastaisiin sängyssä ja ruumis jäisi roikkumaan sängystä pää alaspäin niin että veri pääsisi vapaasti valumaan lattialle niin lautumat voisivat tulla jalkoihin hyvinkin nopeasti.hedelmälaatikko kirjoitti:Kiitos, tämä voi olla hyvin merkittävää.karmamelli kirjoitti:Lautuma voi tulla esille jo alle puolessa tunnissa, joten tuossa aikahaarukassa siitä on voitu todeta, ettei uhria voi enää pelastaa.hedelmälaatikko kirjoitti:Sine gua non sanoi että voi olla tuntikin taposta aikaa poliisien saapumiseen, jos heti kotiin päästyä tappo tehtiin. Eli kun poliisi sanoi että mitään ei ollut tehtävissä. Niin viileneekö ruumis tunnissa vielä miksikään? Että jos on vaikka verinen ohimo (ei tarvii olla aivot valunut ulos tai kun täällä puhutaan että ei ollut mitään tehtävissä, eli siis kurkku auki tai kallo auki), mutta jos onkin vain verinen ohimo JA jo käsin tuntien muutamalla asteella jäähtynyt ruumiinlämpö. Siitä voisi varmaan nopeasti jo tulkita että mitään ei ole enää tehtävissä?
-
nuusku-nella
- Adrian Monk
- Viestit: 2733
- Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
- Paikkakunta: Etelämpi suomi
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Missä jutussa ei ole sanottu noin? Juttu johon ilmeisesti viittaat on tämä http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 67748.html jossa poliisi sanoo "Uusi-Kakkuri tietää, että samanikäinen lähiyhteisö ja kouluyhteisö kokee vielä monta tuskan hetkeä, kun tapauksen käsittely etenee." Tämä ei tarkoita että jutusta itsestään paljastuu mitään järkyttävää vaan että ihan luonnollisesti järkytys iskee nuoriin vähitellen kun todellisuus alkaa menna tajuntaan ja on pakko hyväksyä tapahtunut. Jos viittaat johonkin muuhun niin ole hyvä ja linkkaa lähde ketjuun, tätä samaa väitettä on ketjussa esitetty aiemminkin että poliisin mukaan jutusta tulee paljastumaan järkyttäviä piirteitä tms ja silloin jo kyselin samaa asiaa että saisko linkkiä.55555 kirjoitti:"Poliisi myös iltalehdissä mainitsi, että juttu tulee järkyttämään monia lähipiirissä/lähiyhteisössä " Jotenkin näin oli uutistiedottees.
Tässä vahvasti herää pieni epäilys asian tiimoilta.. Tapahtumassa on jotain semmoista mitä ei haluta tuoda julkisuuteen .. esim. perheen sisäisiä ongelmia tai tapaukseen liittyy vielä kolmas oapuoli. Ja esim. O: on saanut selville jotain. jolloin on tällä asialla kiristänyt, uhkaillut H:ta ja seurauksena H: pimahtunut ja tehnyt teon tai sitten joku muu . ( ei faktaa, spekulointia vain)
Re: Seinäjoki: 15-vuotias tyttö löytyi kuolleena - Henkiriko
Asun Seinäjoella ja tuon nyt huhu puheet joita täällä kerrotaan. En väitä niitä fakta tiedoiksi mutta samaa kuulee jokaisen suusta. Eli tekijä olisi tappanut uhrin kuristamalla ja puukon iskulla kaulaan. Tekijä on soittanut ensin Isälle ja tämä on tullut poliisien jälkeen. Se miksi poliisit on tullut "varustettuna" on kun Tekijä on puhunut miehestä joka tappoi uhrin . Tekijä on ainut lapsi joka on urheilullinen ja vanhemmat ovat hyvä palkkaisessa työssä TJ ja SH. Nimiä en tänne tuo julki koska heillä varmasti on vaikeaa asian kanssa eikä heidän tiedoillaan oikeestaan ole mitään merkitystä koska he eivät ole tehneet mitään. Mustasukkaisuus pojasta ja siitä ettei välttämättä olekkaan saanut kavereiden joukossa tahtoa lävitse niinkun kotona.
Itse ihmettelen myös miksi niin suuri joukko puolustaa tekijää.. Ig:n kuvissa tekijän silmät kertoo paljon.. Kylmä/tyhjä katse eikä sellainen perus teini katse.
Itse ihmettelen myös miksi niin suuri joukko puolustaa tekijää.. Ig:n kuvissa tekijän silmät kertoo paljon.. Kylmä/tyhjä katse eikä sellainen perus teini katse.