15 tyttö murhasi samanikäisen tytön kotonaan Seinäjoella 28.4.2015

[Annamaria]

Toinen asia mikä mietityttää on poliisin kertoma että tarkoituksena on ollut tappaa. Jos toista puukottaa voi silti väittää ettei ollut tarkoituksena tappaa, vain satuttaa. Eli vaikka olisi tähdännyt olkapäähän mutta osunutkin kaulavaltimoon. Poliisin lausunnosta jossa kerrotaan että tarkoituksena on ollut tappaa saa sellaisen kuvan että kurkku olisi viilletty auki tai sitte olisi useamman kerran puukolla lyöty jolloin olisi haluttu toinen hengiltä. Sitten taas kun mietitään sitä lausuntoa jonka mukaan teko on ollu nopea, en oikein uskoisi useisiin puukoniskuihin. Oma veikkaus olisi tuo kurkun auki viilto. Vaatii vakana aikomuksen tappaa ja melko nopea liike.

Poliisi tutkii aina tällaista kuolemantapausta tappona eikä siinä ole mitään dramatiikkaa. Suurin osa tapoista tapahtuu juoppoporukoissa eikä humalainen tekijä juurikaan ajattele tekoaan. Jokin vain kilahtaa päässä, mahdollisesti yksi tai kaksi lyöntiä ja uhri kuolee. Tuomio tulee silti taposta.

Tuomio taposta tulee vaikka tekijä väittäisi, kuten itse asian muotoilet, että yritti tähdätä uhria olkapäähän mutta osuikin kaulavaltimoon. Kuka häntä uskoisi? Poliisi on tässä tapauksessa sanonut että vahingon mahdollisuus on suljettu pois. Vahinko voisi tarkoittaa vaikka sitä, että ase laukeaa vahingossa ja näin aiheuttaa toisen kuoleman.

Jotta ihminen voidaan tuomita jostain teosta, ihmisen täytyy käyttäytyä tahallisesti (esim. tappo) tai tuottamuksellisesti (esim. kuolemantuottamus). Yksinkertaistaen tahallisuus on sitä, että henkilö tekee jotain tieten tahtoen. Tappoa koskevassa rikoksessa seuraus on toisen kuoleman aiheuttaminen. Ylimpänä tahallisuuden asteena on tietenkin tarkoitustahallisuus, jossa tekijän nimenomaisena tarkoituksena on ollut surmata toinen henkilö. Tahallisuudessa on kuitenkin myös muita asteita: tahallisuus täyttyy esimerkiksi jos tekijä on pitänyt varmana tai vähintään todennäköisenä, että hänen toimintansa aiheuttaa tietyn seurauksen (tässä tapauksessa toisen henkilön kuoleman).

Yhteenvetona: vaikka poliisi on kertonut että vahingon mahdollisuus on suljettu pois ja että tarkoitus on ollut tappaa, se ei tarkoita että kyse olisi tahallisuuden ylimmästä asteesta eli siitä, että tekijä on aktiivisesti pyrkinyt surmaamaan uhria. Kyse voi olla siitä, että tekijän on täytynyt käsittää että hänen menettelynsä seurauksena uhri kuolee, vaikka varsinaista surmaamistarkoitusta ei olisi ollutkaan.

Laitan tähän koko pitkän tekstin, koska tässä on niin hyvin kuvailtu tuo juridinen tahallisuus. Boldaukset minun. Eli kun poliisi tiedottaa, että on ollut tarkoitus tappaa, se voi tarkoittaa sitä, että tietyssä tapahtumainkulussa on ollut tarkoitus tappaa. Kyseessä voi olla kahden sekunnin hetki ja se riittää täyttämään tuon tahallisuuden. Siitä on kuitenkin vielä pitkä matka siihen, että kyseessä olisi suunnitelmallinen ja arkikielen tahallinen tappo.

En osaa nyt muotoilla asiaa tämän paremmin, mutta jään odottelemaan viestejä siitä, miten syytän uhria ja puolustelen tekijää. Näin en kuitenkaan tee, vaan koitan vain neutraalisti selittää sitä, miten tahallisuus voi tietyllä tavalla olla "melkein vahinko" eli tuottamuksellinen teko.

[Heather]

Laitan tähän koko pitkän tekstin, koska tässä on niin hyvin kuvailtu tuo juridinen tahallisuus. Boldaukset minun. Eli kun poliisi tiedottaa, että on ollut tarkoitus tappaa, se voi tarkoittaa sitä, että tietyssä tapahtumainkulussa on ollut tarkoitus tappaa. Kyseessä voi olla kahden sekunnin hetki ja se riittää täyttämään tuon tahallisuuden. Siitä on kuitenkin vielä pitkä matka siihen, että kyseessä olisi suunnitelmallinen ja arkikielen tahallinen tappo.

En osaa nyt muotoilla asiaa tämän paremmin, mutta jään odottelemaan viestejä siitä, miten syytän uhria ja puolustelen tekijää. Näin en kuitenkaan tee, vaan koitan vain neutraalisti miettiä asioita.

Aiempaa tästä ketjusta löytyy lainaus linkkeineen, jossa toimittaja kysyi poliisilta tarkentavan kysymyksen, että tapahtuiko teko surmaamistarkoituksessa, ja poliisi vastasi: "Kyllä."

[Edith]

Sanoinkin "jonkinlaisesta vahingosta". Teineillä kun vielä ei tuota harkintakykyä ole niin kuin aikuisilla. Tyyliin "heitänpä läpällä kaveria kivellä päähän". Teko näyttää täysin harkitulta, ei vahingolta, ja sitähän se on. Teon seuraus - hups, kaveri kuoli - ei ollut kuitenkaan sellainen, jollaiseen tekijä pyrki.

Lue tapon määritelmä

Hups, kaveri kuoli ja kuolema ei ollut pyrkimys = kuolemantuottamus

Tappo on tahallinen ja surmaamistarkoituksella tehty josta ei vahinkoa saa mitenkään ja vielä vähemmän läpällä tehty "Hups"

Ettei ois lammas1 ja Edith samasta kerhosta, sen verran tiukasti karttavat faktoja jotka on ilmenneet poliisin tutkinnassa ja joiden mukaan poliisi ja oikeuslaitos ovat toimineet.

No kylläpäs tällä palstalla tunteet kuumenevat... Luulin, että täällä saa jokainen jakaa oman mielipiteensä. Enhän väitä olevani oikeassa, mutta ethän sinäkään (eikä ehkä poliisikaan) tiedä tapahtumien kulkua ja tyttöjen aivoituksia. Sen verran läheltä vain olen seuraillut teinien maailmaa, että jonkinlainen kuva on muodostunut siitä, miten yhdessä tilanteessa täysin järkevän oloinen teini voi toisessa tilanteessa käyttäytyä täysin järjettömästi (eikä itsekään enää kohta muista miksi). Sen verran törkeitä seksifantasioita tälläkin palstalla on esitetty (tuntuu, että osa käyttäjistä toivoo, että jotain mahdollisimman törkeää ja järkyttävää taustalta paljastuisi), että ajattelin heittää väliin tämmöisen aivan yhtä todennäköisen (tosin vähemmän intohimoja herättävän) vaihtoehdon kuin tapolta näyttävän kuolemantuottamuksen. Ihan vain "läpällä"!

[skoone]

Ulkoilusta, punttisalista ja koulukirjoista tuli mieleeni, että moni muu omalta ystävältään hengen juuri riistänyt saattaisi olla niin heikossa hapessa henkisesti, etteivät edellä mainitut asiat voisi vähempää kiinnostaa. Eikä edes pystyisi saatika kykenisi.

Minulle tuli mieleeni, ainakin omasta mielestäni, todella mahdollinen tapahtumainkulku.

O istuu H mopoautossa ja H kohlii jo parkkipaikalla lähteissään/ kadulla pysäköityä Bemaria jossain/ jotain muuta autoa. Tullaan Hn kotiin ja O menee kiireellä vessaan. Sitten hän (tai jo sitä ennen) uhannut imoittaa H vahingontkijänä ja sanoo, että tulee H lle kalliiksi ja siitä H kilahtaa ja iskee O n hiljaiseksi ja ehkä vielä viimeistelee työnsä vaientaakseen O n.

[haamupuhelu]

Askissa oli joillekkin "feimeille" laitettu : "H oli ottanut puukon/veitsen ja käskenyt O:ta poistumaan, O oli syöksynyt H:ta päin ja H oli jotenkin onnistunut sohaisemaan puukolla tappavan viillon O:hon".

Oon nyt päivittäin seurannut tätä juttua ja tosi kummalliselta vaikuttaa koko tapaus. Tuo ask juttu on kyllä varmasti pelkkää huhupuhetta, sillä niin olen ymmärtänyt, että poliisi on antanut tosi niukasti tietoja, joten kuka tämän olisi saanut tietoonsa, kerta tapahtumapaikalla ei ollut ulkopuolisia.. Muutenkin askissa liikkuu aina milloin mitäkin juoruja, ja kuka hyökkäisi sellaista henkilöä kohti kenellä on puukko kädessä?

[hedelmälaatikko]

Epäilty henkirikos Seinäjoella: Poliisi saapui pillit soiden paikalle

28.04.2015 20:04 (Päivitetty: 28.04.2015 21:56)

Poliisi eristi laajan alueen Seinäjoen Joupissa, kun alueella sijaitsevasta omakotitalosta löytyi 15-vuotias tyttö menehtyneenä.

Silminnäkijöiden mukaan poliisi ja ambulanssi saapuivat paikalle pillit soiden. Naapuritalon miesasukas saapui töistä kotiinsa kello neljän aikaan, eikä saanut ajettua autolla kotiinsa.

– Poliisiautoja oli katu täynnä ja alue oli eristetty niin laajalti, etten päässyt edes kotipihaan asti, mies kertoo.

Poliisit kiertelivät kyselemässä lähitaloista, ovatko he kuulleet tai nähneet mitään erikoista.

– En ollut kuullut mitään, naapurissa asuva nainen toteaa.


Lähinaapureilla ei ollut vielä kello 19:30 aikoihin tietoa siitä, mistä poliisioperaatio johtui.


JARI KARJANMAA

Tää oli mielenkiintoinen uutinen, päivätty tapahtumapäivälle ja lehden Ilkka-sivuilla. Tuskin siis kauheaa älämölöä pihalla pidettiin, ei huudeltu murhaajia tai kuolleesta tytöstä yms. Sillä tuon tummennetun kohdan perusteella naapurustossa ei ollut mitään tietoa mitä poliisit siellä teki.

Voisi olla yhtä lailla että pihasta löytynyt sodanaikainen kranaatti tai tehtiin pidätystä/kotietsintärynnäkköä huumeiden takia, epäillyn lapsipornon hallussapitäjän pidätys, pommiuhkauksen tehneen ihmisen talteen otto...

Eli dramaattiset huutoitkut nurmikolla voidaan todennäköisesti unohtaa.

[transylvanian]

Tällä hetkellä faktaa on tieto siitä, että poliisi ei ota kantaa onko tullut tunnustusta tai kiistoa surmaan.

Jos tunnustusta ei ole tullut, niin itsekin mietin ensin, että tunnustamatta jättäminen johtuisi ulkopuolisen ohjeistuksesta. Asianajajat ja vanhemmat kieltäneet epäiltyä puhumasta. Sitten kuitenkin mietin, että vaikka kuinka ulkopuolelta tulisi painostusta olla hiljaa, niin aika kova pää saa olla 15-vuotiaalla teinillä kun on sellissä on muutaman päivän vangittuna surmasta epäiltynä ja silti pysyy "rauhallisena" ja "asiallisena". Välillä kuulustellaan ja välillä annetaan olla rauhassa. Saa ajatella asioita yksikseen.
Jos tuntisi syyllisyyttä ja katumusta, luulisi että sitä tunnustusta alkaisi tulla ulos kun katuu ja haluaa ns. armoa. Itkisi ja pyytelisi anteeksi, sanoi ettei tarkoittanut (vaikka olisikin tarkoittanut).

Tuo rauhallinen ja asiallinen jotenkin kuulostaa hämmentävältä.

Onko epäilty:
A) rauhallinen ja asiallinen koska on shokissa eikä ymmärrä tekoaan
B) rauhallinen ja asiallinen, koska ymmärtää tekonsa mutta ei tunne suurempaa syyllisyyttä ja on hiljaa tapahtumista omaksi edukseen ja hieman "välinpitämätön"
C) rauhallinen ja asiallinen koska on jo tunnustanut, ja on omaksi edukseen yhteistyöhaluinen
D) tunnustanut, katuva, syyllisyyttä tunteva ja silti rauhallinen

Mutta voiko olla ulkopuolisen silmin katuva ja syyllisyyttä tunteva, ja silti olla rauhallinen ja asiallinen? Ellei ole shokissa, niin katuvana luulisi jotain itkua ja anelua esiintyvän. Ellei sitten ole "kylmäverinen tappaja", joka ei suuremmin katumusta tunne.

[digitikka]

http://www.ilkka.fi/uutiset/poliisiuuti ... -1.1827183


Seinäjoella viime viikon tiistaina tapahtuneen teinitytön surman tutkimuksia on jatkettu maanantaina.


Tutkintaa johtava rikoskomisario Esa Uusi-Kakkuri sanoo, ettei teon motiivista ole vielä tietoa. Ainakaan tällä hetkellä ei näytä siltä, että taustalla olisi ollut kiusaamista.

– Tiedossamme ei ole, että tytöillä olisi ollut riitoja tai sen laatuista kiusaamista, joka olisi johtanut tekoon.

Edeltävät tapahtumat ja tilanne eivät myöskään viittaa kiusaamiseen.

– Tytöt ovat lähteneet yksissä tuumin ja sulassa sovussa liikkeelle.

Uusi-Kakkuri sanookin, että monesti surmissa motiivi selviää tutkimusten viime hetkillä, jos silloinkaan.

– Joskus meille sanotaan jokin syy ja joskus pystymme päättelemään, mikä motiivi voisi olla. Mutta ei sitä voi tietää, onko asia lopulta niin.

Poliisia kiinnostaa nyt erityisesti se tunti, jonka tytöt ehtivät viettää yhdessä epäillyn kotona.

– Jotain siellä on tapahtunut, mutta mitä.

Uusi-Kakkuri on kuvannut surmaa yllättäväksi.

– Se on yllättävä siinä mielessä, ettei tapahtuneessa ole mukana päihteitä ja he ovat menneet sovussa toisen kotiin.

Poliisin mukaan epäilty on olosuhteisiin nähden varsin rauhallinen.

– Nuorten rikoksille on ominaista se, että tietoisuus teon seurauksista tulee hitaasti. Asian lopullisuus ja peruuttamattomuus voivat jysähtää viiveellä hyvin rajusti pintaan.

Uusi-Kakkuri arvelee, että tämä johtuu nuorten kehittymättömyydestä ja elämänkokemuksen puutteesta.

– Tästä syystä nuorten motiivitkin voivat olla melko vähäisiä.

Hän ei ota kantaa siihen, onko tyttö osoittanut katumusta tai järkytystä.

Iltalehden mukaan maanantaina poliisi kuuli 15-vuotiaan uhrin ja tekijän lähiystäväpiiriä.

- Faktat edellä mennään. Jos kuultava meille jotain kertoo, sitä arvioidaan suhteessa muuhun tutkintatietoomme.

Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeus on vanginnut epäillyn todennäköisin syin epäiltynä koulukaverinsa taposta.

Tällä hetkellä tyttö saa tavata vain käräjäoikeuden päätöksellä rajattua henkilöpiiriä. Päätös on julistettu salaiseksi.

Teinityttöä säilytetään Seinäjoen poliisivankilassa, kunnes hänen kuulemisensa saadaan päätökseen. Sen jälkeen Rikosseuraamusvirasto etsii tytölle sopivan säilytyspaikan loppututkinnan ajaksi.

- Meidän täytyy saada akuutin vaiheen tutkinta tällä viikolla hyvälle mallille.

TERHI EKOLA

[lammas1]

Olen olut kaksi kertaa paikalla poliispiirityksessä ja molemimila kerroilla epäiltiin ampumaaseen käyttoä talossa. Poliisit tulivat paikalle mahdollisemman hiljaa ja huomaamattomasti. ja toimivat huomaamattomasti. Näin siksi että asesankari saadaan yllätettyä niin hyvin, ettei ehdi reagoida.

[Rousku]

Ulkopuolelta uhri voisi kuitenkin näyttää "satunnaiselta"

Avainsana: ulkopuolelta. Tekijän sisäisessä maailmassa uhriin/uhreihin liittyy kuitenkin jokin tietty merkitys, jonka takia he valikoituvat uhreiksi.

Heidän on kuvattu kulkeneen samassa kaveripiirissä, mutta ei olleen erityisen läheisiä kavereita keskenään. Tunsivat toisensa lähinnä suuremman kaveripiirin kautta.

Ja tämä on taas näitä ulkopuolisten antamia kuvauksia suhteen laadusta.

Tuossa avainsanat ovat kuitenkin sisäisessä maailmassaan. Aivan samanlainen O, aivan samanlaisessa tilanteessa ulkoisesti ja samanlaisessa O:n mielestä, hyvin harva olisi O:ta murhannut. Joten O:n murhaaminen selittyy negatiivisella piirteellä H:n mielessä ja tämä negatiivinen persoonan piirre, ei ole O-spesifi, joten vaikka hän ei olisi "E:tä" surmannut vastaavanlaisessa tilanteessa, koska tällä ei ollut O:n ärsyttävää piirrettä, niin ennemmin tai myöhemmin olisi hyvin mahdollisesti tullut vastaan tilanne jossa yhdistelmä H:n sairas persoonallisuus + O:n tavoin kynnyksen alentava ärsyke olisi johtanut henkirikokseen.

Täysin "samanlaista O:n mieltä" ei muilla ihmisillä voi olla.

Siitä olen samaa mieltä, että ennemmin tai myöhemmin olisi voinut tulla vastaan joku muu henkilö, jonka H olisi surmannut (sikäli kuin on nytkään surmaaja; olen kyllä taipuvainen tämän uskomaan, mutta virallisesti on kuitenkin vasta epäilty). Välttämättä näin ei kuitenkaan olisi käynyt. Ja varmasti keskuudessamme liikkuu tulevia surmaajia, jotka eivät vielä ole ensimmäistä tekoaan tehneet, ja toisaalta likikään kaikki surmaajat eivät ole mitään sarjamurhaajia. Ei "sairas persoonallisuus" yksin kaikkea selitä.

Persoonan "negatiivinen piirre", mikä se sitten onkin, ei sitä paitsi välttämättä altista spesifisti juuri henkirikoksille. Kylmä ja välinpitämätön ihminen voi olla murhaaja, mutta voi olla myös häikäilemättömyyttään menestyvä yritysjohtaja.

Läheisimpienkään ihmisten mielen sisälle ei näe, eikä pysty tietämään, millaisia ne ovat, ja millaisia ajatuksia ja tunteita niissä vallitsee.

Näinpä. Itse olen mm. seurannut läheltä tapausta, jossa siskon on ollut mahdotonta uskoa veljeään vaimonhakkaajaksi.

[Marskalkka]

Faktat edellä mennään, eli pyritään selvittämään, mitä muilla keinoilla on selvitettävissä. Jos kuultava meille jotain kertoo, sitä arvioidaan suhteessa muuhun tutkintatietoomme.

Tämä.

En tietenkään tarkoita että tytön puheiden mukaan edetään.

Trolli mikä trolli. Tai täysin sekaisin.

[H. Solmunen]

Faktat edellä mennään, eli pyritään selvittämään, mitä muilla keinoilla on selvitettävissä. Jos kuultava meille jotain kertoo, sitä arvioidaan suhteessa muuhun tutkintatietoomme.

Tämä.

En tietenkään tarkoita että tytön puheiden mukaan edetään.

Niin, ei mitään uutta sinulta, ymmärsit väärin. Missä tuossa poliisi sanoo että tekijä ei muista tekoa? Eikä poliisi myöskään sano, että tekijä ei olisi kertonut mitään.

[lammas1]

Faktat edellä mennään, eli pyritään selvittämään, mitä muilla keinoilla on selvitettävissä. Jos kuultava meille jotain kertoo, sitä arvioidaan suhteessa muuhun tutkintatietoomme.

Tämä.

En tietenkään tarkoita että tytön puheiden mukaan edetään.

Niin, ei mitään uutta sinulta, ymmärsit väärin. Missä tuossa poliisi sanoo että tekijä ei muista tekoa? Eikä poliisi myöskään sano, että tekijä ei olisi kertonut mitään.

ja sinä ymmärrät oikein? Kuultava kertoo mitä muistaa ja sitä poliisi arvio suhteessa omiin tietoihin.

[H. Solmunen]

ajattelin heittää väliin tämmöisen aivan yhtä todennäköisen (tosin vähemmän intohimoja herättävän) vaihtoehdon kuin tapolta näyttävän kuolemantuottamuksen. Ihan vain "läpällä"!

Tosi kiva. Että kun täällä muutenkin on idiootteja typerien läppiensä kanssa niin sinun piti sitten liittyä siihen joukkoon? Onko tämä case joku vitsi sinulle? Koeta nyt tajuta, että ei se poliisi ihan kevyin perustein tutki tätä tappona. Että se siitä sinun todennäköisyydestä.

[reijoreipas]

Mitenhän on tuon Pemarin laita?
Se voi olla siviilikyrpäauto tai sitten isän.(miksei myös äidin)

Voisiko olla niin, että iskä olisi kuitenkin ollut kotona koko ajan?
Joo,joo, tiedän, että kyr...poliisit kertoivat, että vain O ja H olivat paikalla, kun O kuoli.

Spekulaatiovaroitus herkimmille!

Iskä, vanha perverssi, oli luvannut molohetkestä tonnin.
Nooh, sperma lensi, mutta O alkoikin vaatimaan 10tonnia.
Iskälle kilarit ja O:lta henki.
H otti syyt, koska lusii vähemmän.