HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1165
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Xerxes kirjoitti:Kyllähän surman voi tehdä vaikka 5 sekunnissa. Ne huppumiehen pitämät tauot ovat hyvin lyhyitä, sekuntien mittaisia. Silloin JL on ehtinyt huutaa pitempään, esim. "Annu tule tänne apuun". Huppumies on iskenyt väliin esim. noin isku sekunnissa tahtia. Kyllä sieltä voi erottaa sellaisia rauhallisempia kohtia. Minun mielestäni siellä selvästi joku pahoinpitelee Jukka Lahtea, ja tämä huutaa apua, "tänne apuun" jne...
Varmasti voi, henki lähtee hetkessä. Mutta tässä tapauksessa huppumiehen olisi pitänyt Annelin häkeselostuksen aikana ehtiä tekemään niin paljon asioita ja pitämään siis vielä hiljaisia taukoja, ettei kuulosta mahdolliselta.

Kuten asiaa kuukausipalkalla selvittäneet syyttäjät, kaikkeen mahdolliseen, myös salaiseen, aineistoon tutustuttuaan, ovat kiteyttäneet:

" 2) tekijä on onnistunut muutamassa kymmenessä sekunnissa lyömään Anneli Aueria
veitsellä, lyömään Jukka Lahtea halolla ja 70 kertaa veitsellä siten, että Jukka Lahti
on välillä myös maannut sängyllä ja sitten joutunut lattialle."
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Spekultantti kirjoitti:
Xerxes kirjoitti:Kyllähän surman voi tehdä vaikka 5 sekunnissa. Ne huppumiehen pitämät tauot ovat hyvin lyhyitä, sekuntien mittaisia. Silloin JL on ehtinyt huutaa pitempään, esim. "Annu tule tänne apuun". Huppumies on iskenyt väliin esim. noin isku sekunnissa tahtia. Kyllä sieltä voi erottaa sellaisia rauhallisempia kohtia. Minun mielestäni siellä selvästi joku pahoinpitelee Jukka Lahtea, ja tämä huutaa apua, "tänne apuun" jne...
Varmasti voi, henki lähtee hetkessä. Mutta tässä tapauksessa huppumiehen olisi pitänyt Annelin häkeselostuksen aikana ehtiä tekemään niin paljon asioita ja pitämään siis vielä hiljaisia taukoja, ettei kuulosta mahdolliselta.

Kuten asiaa kuukausipalkalla selvittäneet syyttäjät, kaikkeen mahdolliseen, myös salaiseen, aineistoon tutustuttuaan, ovat kiteyttäneet:

" 2) tekijä on onnistunut muutamassa kymmenessä sekunnissa lyömään Anneli Aueria
veitsellä, lyömään Jukka Lahtea halolla ja 70 kertaa veitsellä siten, että Jukka Lahti
on välillä myös maannut sängyllä ja sitten joutunut lattialle."
Näyttää onnistuneen! Pahoinpitely on alkanut ennen Hä-Ke puhelun alkamista, se on selvä asia.
Hyvin painavia iskuja on annettu siinä 2.00 seutuvilla, kun samaan aikaan AA on juossut tekopaikan läheisyydestä poispäin - se kuuluu nauhalta. Mahdollisesti viimeiset ja lopulliset iskut annettiin noin 2.30. Tämän mukaan pahoinpitelyaika on ollut noin 2.30 + 20 sek = 2 min 20 sek eli pelkkinä sekunteina noin 140 sekuntia. Kyllä siinä jo ehtii tekemään kaiken tuon. Huomataan myös kuinka tuossa kohdassa " 2) tekijä on onnistunut ....." valehdellaan. Jos tuo on syyttäjän tekstiä, niin se kertoo syyttäjän vääristelystä, epärehellisyydestä. Tosi rumaa tekstiä oikeustapauksen yhteydessä.

Jos yrittää sovittaa Anneli Aueria tuohon tekijän osaan, niin törmää välttämättä moniin ylivoimaisiin vaikeuksiin. 1) AA:lla ei ole kamppailuvammoja 2) AA:lla ei ole veriroiskeita 3) Todellisuudessa ei ole sopivaa aikaväliä, jossa AA voisi olla tuo tekijä 4) Ikkuna on rikottu ulkoapäin ja verettömällä välineellä 5) Ulkona vuorilaudassa on lommo, joka on isketty sorkkaraudalla, jossa on ollut JL:n verta. 6) Hätäkeskusnauhoitus kertoo mitä tapahtui, kun sitä kuuntelee tarkasti ja ajatuksella. Ei sovi - ei mitenkään. Kyllä Vaasan hovioikeus on huomannut nämä seikat, ja tehnyt asiallisen päätöksen. Jos juttu vielä käsitellään Korkeimmassa oikeudessa on päätös myös sieltä olla vain "syytön". Syyllisyyteen ei ole asiallisia näyttöjä. Vain tuollaisia vääristeltyjä tai valheellisia "heittoja", jotka eivät ole edes totta. Tuo perustelu on siitä hyvä esimerkki. Eihän tuollainen riitä oikeudessa mihinkään...
terbmis
Agentti Scully
Viestit: 689
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja terbmis »

En ole niin tarkasti seurannut tätä juttua, mutta miten se kuivunut veri sängyssä ja lattialla on selitetty? Jos ja kun Lahti tapettiin puhelun aikana, niin ei kait veri voi kuivua, saatika hyytyä, noin nopeasti? En ole lukenut Hovin päätöstä, mutta onko siellä siis todettu että murhaaja on voinut viipyä talossa jopa tunnin ajan?
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Spekultantti kirjoitti:
" 2) tekijä on onnistunut muutamassa kymmenessä sekunnissa lyömään Anneli Aueria
veitsellä, lyömään Jukka Lahtea halolla ja 70 kertaa veitsellä siten, että Jukka Lahti
on välillä myös maannut sängyllä ja sitten joutunut lattialle."

Olen samaa mieltä, ettei muutama kymmenen sekuntia riitä Lahden vammojen aiheuttamiseen. Tuo muutama kymmenen sekuntia ei kuitenkaan perustu mihinkään tekniseen todisteeseen, vaan syyttäjien tarkoitushakuiseen ja erittäin ilkeämieliseen vääristelyyn. Ilkeämieliseen siksi, että silminnäkijä itse vannoo äitinsä syyttömyyttä ja silminnäkijän havainnoista on poimittu rusinat pullasta. Silminnäkijä itse on kertonut nähneensä ulkopuolisen murhaajan poistuvan huoneesta, mutta tätä havaintoa syyttäjät eivät jostain syystä usko, perustelematta asiaa mitenkään. Sen sijaan he katsovat olevan riidaton fakta, että tyttö on käynyt takkahuoneessa katsomassa kahdesti ennen hätäkeskuspuhelua. Sitä, miksi he uskovat juuri tähän havaintoon, he eivät perustele mitenkään. Tyttöä siis sopii uskoa valikoivasti, silloin kun se sopii omaan agendaan.

Silminnäkijäkuvaukset ovat aina epäluotettavia eikä pelkästään niihin saisi koskaan tuomiossa tukeutua. Esim. liikenneonnettomuuden silminnäkijöistä viisi voi silmää räpäyttämättä vannoa, että auto tuli vasemmalta, ja viisi niin ikään, että se tuli oikealta. Kaikki katsovat muistavansa asian juuri niin kuin se tapahtui.

Tyttö muistaa väärin, tämä on kiistaton fakta. Hän muistaa nähneensä isänsä mahallaan, vaikka tämä oli selällään. Anneli ei ole voinut puhelun aikana tai sen jälkeen siirtää Jukkaa mahaltaan selälleen, koska tästä olisi jäänyt jälkiä lattiaan. Myöskään väite, että Jukka olisi ollut kuollut jo ennen häkepuhelua, on huuhaata, koska taustanauhateoriaan ei usko edes syyttäjä itse. Näin ollen se, että tyttö muistaa nähneensä isänsä kuolleen näköisenä lattialla, jossa oli veitsi, ja äiti oli menossa soittamaan, voi hyvin tarkoittaa aikaa häkepuhelun jälkeen, jolloin tuli poliisipartion soitto. Myöhemminhän kumpikaan (tyttö eikä Anneli) muistanut, että puheluita oli kaksi. Isän näkeminen kuolleena on sekoittanut tytön pään, niin ettei hän luotettavasti pysty ajoittamaan käyntejään takkahuoneella.

Sen takia on syyttäjiltä naurettavaa naulata parikymmensekunttinen Jukka Lahden teloitusajaksi, samalla kun he väittävät, että Anneli olisi murjonut miestään jopa puolitoista tuntia. Tätä teoriaa tukee vain tytön haastattelu, joka on voitu väärin ymmärtää. Kyseessä oli yhdeksänvuotias lapsi. Mitään muuta näyttöä muutamasta kymmenestä sekunnista syyttäjillä ei ole tarjota.

Sen sijaan neljä minuuttia riittää mainiosti. Tytön käynnit ajoittuisivat silloin: 1. kerta ennen tekijän sisääntuloa, kun uhri on vielä kunnossa 2. kerta häkepuhelun aikana, kun hän näkee tekijän poistuvan ja isästä vuotaa paljon verta 3. kerta häkepuhelun jälkeen, kun äidin kanssa mennään yhdessä katsomaan isää ja tyttö näkee lopullisen tilanteen. Myöhemmin hän muistaa vain, että äiti oli silloin menossa soittamaan, mutta on unohtanut, että kyseessä oli poliisipartion soittoon vastaaminen eikä ensimmäinen soitto hätäkeskukseen.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Padex
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Pe Loka 28, 2011 10:01 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Padex »

Xerxes kirjoitti:Kyllähän surman voi tehdä vaikka 5 sekunnissa. Ne huppumiehen pitämät tauot ovat hyvin lyhyitä, sekuntien mittaisia. Silloin JL on ehtinyt huutaa pitempään, esim. "Annu tule tänne apuun". Huppumies on iskenyt väliin esim. noin isku sekunnissa tahtia. Kyllä sieltä voi erottaa sellaisia rauhallisempia kohtia. Minun mielestäni siellä selvästi joku pahoinpitelee Jukka Lahtea, ja tämä huutaa apua, "tänne apuun" jne...
Miten Jukka reagoi sanallisesti tähän oletettuun huppumieshaamuun? Ainut henkilö, johon hän kohdistaa sanallisen viestinsä on Anneli Auer. Aivan kuin siellä olisi teidän mukaan tosiaan haamu Jukan kimpussa.
"Kylhä nous", "No vähä hei voi auttaaki"? Mihin hän pyytää apua? Ite päättelen, että pyytää tukea päästäkseen ylös ja pois tuolta takkahuoneesta. Siis pyytää taluttajaa ambulanssiin, joka on kohta tulossa..
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12288
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

terbmis kirjoitti:En ole niin tarkasti seurannut tätä juttua, mutta miten se kuivunut veri sängyssä ja lattialla on selitetty? Jos ja kun Lahti tapettiin puhelun aikana, niin ei kait veri voi kuivua, saatika hyytyä, noin nopeasti? En ole lukenut Hovin päätöstä, mutta onko siellä siis todettu että murhaaja on voinut viipyä talossa jopa tunnin ajan?
Ei ole mitään kuivuneita veriä havaittu, eikä hovissa ole todettu, että tapahtuma on kestänyt tunnin.

Lue se tuomio. Et saa lainkaan oikeaa käsitystä tapahtumista muistelemalla jotain vanhoja lehtien otsikoita. Ne tiedot eivät pidä lainkaan paikkaansa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1165
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Vespa kirjoittaa useista asioista, että tytär muistaa väärin. Kuitenkin huppumiehen poistumisen näkeminen valikoituu yksityiskohdaksi, jonka hän sitten muistaakin ns. oikein. Näitä yksityiskohtia voi poimia loputtomiin tukemaan heiveröistä teoriaa ulkopuolisesta, mutta loogista kokonaisuutta niistä ei synny mitenkään.

Tärkeintä on nyt pitää kokonaisuus mielessä, kuten syyttäjätkin 24-osaisessa luettelossaan osoittavat. Liian paljon sattumia yhden tapauksen osalle, eikä yhtään kiistatonta todistetta ulkopuolisesta surmaajasta kokoamaan niitä yhteen.

Ei yksittäinen ähkäisy oikeassa elämässä riitä todisteeksi, vaikka Sherlock Holmes novellissa saattaa päätellä murhaajan vaikka tupakantuhkasta.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12288
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Spekultantti kirjoitti:Vespa kirjoittaa useista asioista, että tytär muistaa väärin. Kuitenkin huppumiehen poistumisen näkeminen valikoituu yksityiskohdaksi, jonka hän sitten muistaakin ns. oikein. Näitä yksityiskohtia voi poimia loputtomiin tukemaan heiveröistä teoriaa ulkopuolisesta, mutta loogista kokonaisuutta niistä ei synny mitenkään.

Tärkeintä on nyt pitää kokonaisuus mielessä, kuten syyttäjätkin 24-osaisessa luettelossaan osoittavat. Liian paljon sattumia yhden tapauksen osalle, eikä yhtään kiistatonta todistetta ulkopuolisesta surmaajasta kokoamaan niitä yhteen.

Ei yksittäinen ähkäisy oikeassa elämässä riitä todisteeksi, vaikka Sherlock Holmes novellissa saattaa päätellä murhaajan vaikka tupakantuhkasta.
No eikai nyt kukaan näe olemattomia! Nuohan on ihan eri tasolla nuo havainnot. Joku voi sekoittaa asioiden järjestyksen, kun on tehnyt samankaltaisen asian useampaan kertaan, eikä havainnoitsijalle itselleen ole mitään merkitystä tapahtumahetkellä, missä järjestyksessä asiat tapahtuivat. Mutta jos on nähnyt ulkopuolisen poistuvan, niin eihän semmoista voi "muistaa väärin"! Kuvitella omasta päästään, eihän se ole mikään muisto, vaan kuvitelma. Se taas on muistamisen asia, että muistaako tarkkasti MILLOIN se ulkopuolinen poistui tai millä tavalla.

Eihän ne tytön kertomukset sovi millään lailla siihenkään teoriaan, että Auer on syyllinen, jos niitä aletaan kirjaimellisesti lukea (siis mikäli ei tekstistä tajuta, mitä tyttö on tarkoittanut). Syyttäjä on aivan tavattoman julma käyttäessään ainoan ulkopuolisen silminnäkijän, 9v tytön järkyttävän traumatisoivassa tilanteessa tekemiä epävarmoja havaintoja hänen äitinsä tuomitsemiseen. Tuo on niin epäeettistä ja pahuutta uhkuvaa tyhmyyttä, että ei luulisi kenenkään moraalisen ihmisen pystyvän sellaiseen. Se on sitä antiannelistisuutta, samaa mitä täällä ennen ja hejacissa ilmeisesti vieläkin viljellään. Se on pahuutta, pahantahtoisuutta.

Syyttäjän teoria ei ole mistään muista kuin sattumista koottu! SYYTTÄJÄN teoriahan se tässä perustuu pelkästään sattumasta toiseen kulkemiselle, sen koko peruskivet ovat ihan älyttömiä sattumia, ja koko idea on sellainen, ettei semmoista ole missään koskaan tapahtunut. Se perustuu kaikkien osapuolten omituiseen käytökseen, siinä ei ole lähtökohtaisesti mitään logiikkaa ja se hyppää kaiken teknisen tutkinnan yli. Mitä hiton sattumaa se Auerin kertomus vaatii? Puhumattoman murhaajan? Olipa kauhea sattuma! Auer osaa kyllä lavastaa nauhalle vaikka minkälaista esitystä, mutta ulkopuolisen pitää tietysti mölytä kuin apina, että kansa uskoo.

Voi itku, kun nämä "perustelut" on tämmöisellä tasolla ja kaikesta näkee, että kyse on oikeasti vain siitä, että toiset ihmiset ovat huonompia päättelemään ja yksinkertaisempia kuin toiset ja uskovat erilaisiin yliluonnollisiin asioihin jo lähtökohtaisesti, jolloin heidän maailmankuvansa ei ole tieteellinen, eivätkä he näin ollen vaadi tieteellisiä perusteita asioille... Siitä tässä jutussa loppujenlopuksi on kysymys, vaikka ei saisi sanoakaan, eikä saisi toisten mieltä pahoittaa.

Tampereen tutkijat: tutkikaa eri "leirien" maailmankuva ja esim uskonnollisuus ja koulutuserot. Löydätte merkitsevän eron. Sitten pohtikaa, miksi "maalaisjärjellä" ajattelevat osaavat kaikki tämän jutun ratkaista, mutta tieteellisemmin ajattelevat eivät osaa. Miksi tässä jutussa se on niin, että kansa tietää, mutta tutkijat ei?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Aivan totta KN, Tampereella on jatkunut poliittinen säätö, joidenkin tiimien tai henkilön toimesta, sitä kyllä sietäisikin tutkia, ajoittain rajuakin vainoa ja vääntöä siellä.
Häkenaualla yms, Ähkäisyillä ja köhinällä ei ole kuin yksi tarkoitus ja suunta 8)
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Spekultantti kirjoitti:Vespa kirjoittaa useista asioista, että tytär muistaa väärin. Kuitenkin huppumiehen poistumisen näkeminen valikoituu yksityiskohdaksi, jonka hän sitten muistaakin ns. oikein. Näitä yksityiskohtia voi poimia loputtomiin tukemaan heiveröistä teoriaa ulkopuolisesta, mutta loogista kokonaisuutta niistä ei synny mitenkään.

Tärkeintä on nyt pitää kokonaisuus mielessä, kuten syyttäjätkin 24-osaisessa luettelossaan osoittavat. Liian paljon sattumia yhden tapauksen osalle, eikä yhtään kiistatonta todistetta ulkopuolisesta surmaajasta kokoamaan niitä yhteen.

Ei yksittäinen ähkäisy oikeassa elämässä riitä todisteeksi, vaikka Sherlock Holmes novellissa saattaa päätellä murhaajan vaikka tupakantuhkasta.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että kokonaisuus on aina vain osiensa summa.

Näitä samoja kokonaisuuksia on tarjoiltu oikeudelle vuosien varrella useitakin. Joka kerta sen mielestä tämän tällä kertaa esitetyn kokonaisuuden tulisi olla se, jota vasten kaikkea muuta tulisi peilata.

Syyttäjän yksi pääväitteistä onkin ollut jo jonkin aikaa se, että kaikki muu Amandan todistuksessa pitäisi paikkansa paitsi se, että hän näki huppumiehen selän.

Syyttäjä pyrkii saamaan aikaan todisteen siitä, että paikalla ei ollutkaan ketään ulkopuolista. Juuri huppumiehen näkeminen olisi se yksityiskohta, jonka Amanda sitten muistaakin väärin.

Syyttäjä ei näe ristiriitaa siinä, miksi juuri tämä havainto olisi väärä, ja muut kolme havaintoa, iskä lattialla, veitsi ja verta -olisivat sitten oikein.
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1165
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Veitsi ja verinen mies lattialla olivat siellä vielä poliisin ja ensiapuhenkilöstön tullessa. Heistä jäi konkreettiset todisteet. Joukkohysteriassa äitinsä yllyttämänä "nähdystä" huppumiehestä sen sijaan ei ole löytynyt mitään jälkiä tai todisteita.

Siinä vaiheessa kun Auer vielä tapaili tunnustusta, hän kertoi tyttärelleen nähneensä itsekin joskus väärin, ja ettei tyttären pitäisi siitä syyttää itseään. Nythän vuodet ja elämänkokemukset ovat jo vaikuttaneet niin, että kaikenlaisten tukihörhöjen teoriat varmasti vain ilahduttavat. Ei tarvitse itse enää kaikkea keksiä, kunhan hymyilee vaan salaperäisesti Seiskan kannessa.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Spekultantti kirjoitti:Veitsi ja verinen mies lattialla olivat siellä vielä poliisin ja ensiapuhenkilöstön tullessa. Heistä jäi konkreettiset todisteet. Joukkohysteriassa äitinsä yllyttämänä "nähdystä" huppumiehestä sen sijaan ei ole löytynyt mitään jälkiä tai todisteita.

Siinä vaiheessa kun Auer vielä tapaili tunnustusta, hän kertoi tyttärelleen nähneensä itsekin joskus väärin, ja ettei tyttären pitäisi siitä syyttää itseään. Nythän vuodet ja elämänkokemukset ovat jo vaikuttaneet niin, että kaikenlaisten tukihörhöjen teoriat varmasti vain ilahduttavat. Ei tarvitse itse enää kaikkea keksiä, kunhan hymyilee vaan salaperäisesti Seiskan kannessa.
En kuulu mihinkään ryhmään - olen tutkinut asiaa vain aivan yksin - tietysti lukemalla paljon tekstiä eri lähteistä.

Jälkiä huppumiehestä löytyy. Kurainen kengänjälki kuistilla - verisiä kengänjälkiä kuistilla - runsaasti saman kengän jättämiä jälkiä takkahuoneessa - kengän numero suurempi kuin minkään talon asukkaan kenkien - kenkien pohjakuvio ei sovi talossa olleisiin kenkiin - verisellä astalolla lyöty kolo seinälaudassa kuistin puolella, veri Jukka Lahden. Nauhaa tarkkaan kuunnelleiden (myös syyttäjäpuolen asiantuntija) todistajien mukaan nauhalta kuuluu tunnistamattomia ihmisen ääniä. Ne on merkitty: Lähde tuntematon. Nauhalta on kuultu kolahduksia, napsahduksia, raahaamisen ääniä, ja JL:n karjahduksia kun ilmeisesti teräase osuu häneen.

Kun vielä kuuntelee nauhaa tarkasti voi todeta, että AA ei voi olla se henkilö, joka on mm. noin 2.00 - 2.09 iskemässä uhria äänistä päätellen. Siis suoraan nauhalta kuulee, että AA ei voi se "oikea syyllinen".

Ja se aika: Ei tiedetä, milloin pahoinpitely alkoi - kuinka paljon ennen nauhan alkamista. Sieltä takkahuoneesta AA ryntäsi puhelimeen, mutta kuinka kauan hän oli siellä takkahuoneessa ennen sieltä karkaamistaan. Veikataan 30 sekuntia.

Viimeiset tappavat iskut lienee isketty noin 2.30. Sehän merkitsee aikaa noin 3 minuuttia, eli sekunneissa noin 180 sekuntia. Taisi olla syyttäjä, joka oli perustellut, että iskujen antamiseen oli aikaa vain muutamia kymmeniä sekunteja. 180 sekuntia on aivan eri luokkaa.

Joka tapauksessa hätäkeskusnauhoituksen perusteella tekijä ei voi olla Anneli Auer. Ilman mitään ennakkoasenteita olen päätynyt tähän. Samaan lienee päätynyt myös Vaasan hovioikeus, vaikka se voi pitää sitä todennäköisenä mahdollisuutena. Sekin asenne riittää mainiosti tuomioon "syytön". Siis jälkiä tekijästä on jäänyt. Vaasan Hovioikeuden päätös on hyvin perusteltu, eikä tiedossa olevilla perusteilla voi muuhun päätyäkään. Seurataanpa vain - Korkein Oikeus ei tule muuttamaan Vaasan hovioikeuden päätöstä ainakaan siltä osin, että Anneli Auer todetaan syyttömäksi miehensä murhaan. Se on varma. Muutoin Suomi ei ole enää oikeusvaltio - kammottava ajatus. Itse olen mielipiteeni sanonut ja jään seuraamaan mielenkiinnolla mitä tapahtuu jatkossa. Miten tilannetta korjataan - vai korjataanko?! Oikeuslaitoksen maine ja kunnia on vaakakupissa.
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Spekultantti kirjoitti:Veitsi ja verinen mies lattialla olivat siellä vielä poliisin ja ensiapuhenkilöstön tullessa. Heistä jäi konkreettiset todisteet. Joukkohysteriassa äitinsä yllyttämänä "nähdystä" huppumiehestä sen sijaan ei ole löytynyt mitään jälkiä tai todisteita.

Siinä vaiheessa kun Auer vielä tapaili tunnustusta, hän kertoi tyttärelleen nähneensä itsekin joskus väärin, ja ettei tyttären pitäisi siitä syyttää itseään. Nythän vuodet ja elämänkokemukset ovat jo vaikuttaneet niin, että kaikenlaisten tukihörhöjen teoriat varmasti vain ilahduttavat. Ei tarvitse itse enää kaikkea keksiä, kunhan hymyilee vaan salaperäisesti Seiskan kannessa.
On siis olemassa kolme havaintoa, joista on todisteet. Sitten on yksi havainto, jossa todiste on kadonnut. Se, että kolmesta havainnosta on jäänyt tekopaikalle todisteet, ei selitä sitä, miksi se neljäs olisi väärä?

Se, mitä Anneli on myöhemmin sanonut tyttärelleen, ei ole merkityksellistä sen suhteen, onko tyttären havainto ollut oikea vai väärä.

Joukkohysteriassa - mitä se sitten tarkoittaakaan?
Paikalla oli toki aamulla enemmän porukkaa kuin Vilkkilässä kissoja, oli poliiseja, sukulaisia, sairaalahenkilökuntaa...
Onko ajatus se, että tehdäkseen itseään tärkeäksi lapsi olisi keksinyt jutun, koska ympärillä oli niin paljon kuuntelijoita?

Jos näin olisi, miksei se päde kolmeen muuhun havaintoon?
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Nicht schuldig kirjoitti:Syyttäjän yksi pääväitteistä onkin ollut jo jonkin aikaa se, että kaikki muu Amandan todistuksessa pitäisi paikkansa paitsi se, että hän näki huppumiehen selän.

Syyttäjä pyrkii saamaan aikaan todisteen siitä, että paikalla ei ollutkaan ketään ulkopuolista. Juuri huppumiehen näkeminen olisi se yksityiskohta, jonka Amanda sitten muistaakin väärin.

Syyttäjä ei näe ristiriitaa siinä, miksi juuri tämä havainto olisi väärä, ja muut kolme havaintoa, iskä lattialla, veitsi ja verta -olisivat sitten oikein.
Mitä itse olen lukenut noita tyttären lausuntoja, niin ne on kyllä mielestäni ristiriitaisi siinä mielessä, että hänen olisi kyllä kaikkien todennäköisyyksien pitään pitänyt nähdä huppumies useammin kuin kerran, jos kaikki lausunnot pitäisivät paikkansa. Mutta lausuntojen pohjalta voi osoittaa sisäinen ristiriidan, koska tytär väittää nähneensä huppiksen vain poistuessaan. Tietenkään tästä ei voi vetää johtopäätöstä, että tytär muistaa nimenomaan tuon huppiksen näkemisen väärin, mutta sen johtopäätöksen voi vetää, että joku tyttären lausunnoissa mättää. Eli se ei voi olla kaikilta osilta luotettava, eikä meillä ole mitään syytä sanoa miksi joku osa olisi luetettavampi kuin joku toinen, joten parempi jättää koko lausunto huomioimatta.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Aika paljon ollut puhetta huudosta "_UOLE!", joka monen mielestä kuuluu selvästi.
Kuitenkin 2:06,5 kuuluu selvempikin sana, joka on jäänyt lähes huomiotta.

Ääni kuuluu kaukaa ja peittyy uhrin valitukseen.
Auerhan on puhelimessa jo 2:08, joten kyseessä on ilmeisesti hra X.

Töksähtävä sana on aika helppo erotella pitkälinjaisesta valitusäänestä.
Seuraavassa suodatteita vaiheineen.
(HUOM. Orig. lähde on epävarma nettifile, Radio Rapu ja eri keskustelupalstat)

Ruutukaappauksia:
2:06:
Kuva
(klikkaa kuvaa, (MP4-video)

Menetelmä 2:
Kuva
(klikkaa kuvaa, (MP4-video)

Tässä peräkkäin Huppumiehen ja Auerin huutoja:
(Kuole ja Loppu = Huppumies. Loput huudot = ilmeisesti, Auer)
Ainakin monet Minfon lukijat ovat tulkinneet näin.


Kuva
(klikkaa kuvaa, (MP4-video)
Vastaa Viestiin