15 tyttö murhasi samanikäisen tytön kotonaan Seinäjoella 28.4.2015

[dour]

Nimimerkki Jinx kirjoitti:Suomalaisella sisulla mennään, ei tippaakaan periksi! Kannattaisi lukea eilinen juttu nuorista kaahareista hesarissa (en osaa liittää linkkiä), mutta juttu olis hyvä linkittää ainakin jollekkin minfon ketjulle. Jutun pointti on se, että eräillä nuorilla aivot EIVÄT ole kehittyneet tarpeeksi tajuamaan tiettyä riskikäyttäytymistä (kaahaamista), jolloin otollisissa olosuhteissa "jarrut" lähtee päältä ja se on menoa. Jos nuori 18 vuotias poika "tappaa" itsensä ja kaverinsa hullulla kaahauksella todetaan "No sellaisia nuo pojat ovat ja voivotellaa" ja "Sehän oli onnettomuus". Tosiasiassa poika tappoi ystävänsä ja itsensä omalla toiminnaan, jota edesauttoi aivojen kehittymättömyys. Tätä nuorten aivotoiminnan kehittymättömyyttä pidetään syynä myös moniin nuorten tekemiin rikoksiin ja se on myös yksi syy miksi rangaistukset nuorille ovat lievempiä kun eivät aina OIKEASTI pysty ajattelemaan oikein tietyissä tilanteissa. Asian pelkkä tietäminen (kaahailemalla voit tappaa itsesi ja kaverisi) ei estä yksilöä tekemästä tietyssä kohtaa väärää ja kohtalokasta päätöstä. Minusta tässä tapauksessa on kyse kenties juuri tästä samasta seikasta, epäillyn aivoissa voi olla, joku sellainen kehityshäiriö tai viivästymä (joka ei näy muussa yksilön toiminnassa) joka on sitten jostain syystä "vapauttanut" epäillyn jarrun tapahtumahetkelä ja se on ollut sitten menoa.

Yllä lyhennetty lainaus

Totta puhut, että aivot eivät ole vielä tarpeeksi kehittyneet jne.
Tuo vertaus on vaan aika huono siinä mielessä, että eivät ne nuoret mm. kaahaa siksi, että lopputuloksena olisi kaverin/repsikan kuolema. Kuljettajan tavoite ei ole tuossa vaiheessa se, että joltakin lähtisi henki.
Jos tyttö poliisin lausuntojen mukaan on tiennyt mitä tuleman pitää ja tahallisuudesta on näyttö, eli vahingosta ei voi puhua niin mikä yhteys esimerkkiisi ? ?

Likka linnaan pitkäksi aikaa ja "ystävät" täältä siirtykööt ainoastaan lukemaan palstaa, eikä puolustelisi noin helvetisti, koska ainoa fakta tässä on kuolleen tytön lisäksi se, että yksinkertaisesti kukaan NORMAALI nuorillakaan aivoilla varustettu henkilö ei tee tuommoista tekoa ! ! Mikä siinä on niin vaikea sitä asiaa ymmärtää ?
Eli sitä suuremmalla syyllä, asteikon yläpäät käyttöön ja äkkiä ! !

[Atlanta]

Tuskin poliisi koskaan kaikkia yksityiskohtia paljastaa. Ja luulen myös, että oikeus istuu aikanaan suljetuin ovin.
Näitä juttuja ei tehdä tekijän suojelemiseksi vaan uhrin takia.
Onhan se itsestään selvää, ettei juttua ole ainakaan vielä itsepuolustukseksi tai muuksi muutettu, koska tyttö on edelleen kiinni.

[liibaalaabaa]

yksinkertaisesti kukaan NORMAALI nuorillakaan aivoilla varustettu henkilö ei tee tuommoista tekoa ! ! Mikä siinä on niin vaikea sitä asiaa ymmärtää ?
Eli sitä suuremmalla syyllä, asteikon yläpäät käyttöön ja äkkiä ! !

Juuri näin! Ja olisi SYYTÄ antaa TUNTUVA rangaistus, että tämänlainen ei toistu. Tunnen montakin vankilassa ollutta ja yksinkertaisesti syy tehdä rikoksia on taloudellinen heikko tilanne, rahaa ei tule, työttömyys, mt-ongelmat, hoitamaton adhd.. Ja asenne "ei täällä mistään mitään saa, ihan sama". Kynnys tehdä rikoksia on kovin pieni, uusijoilla vielä pienempi. Itse olen "amerikan tuomioiden" kannalla, kun tulee tuntuva rangaistus, miettii ehkä kaks kertaa uudestaan tekeekö jotain vai ei. Ja turha kaivella tilastoja, jenkeissä tapahtuu paljon rankempia juttuja kun täällä ja väkee on enempi, että "ei ne sielläkään vaikuta". Tasan varmasti täällä vaikuttaisi.

Huume/talousrikoksista saa enempi kun ihmisen hengenviemisestä tai lapsen raiskauksesta. JÄRKYTTÄVÄÄ!!!

Varsinkin petokset on yleistyneet ihan hirveästi. Niistä kun ei tuu kun jotain sakkoja mitä ei ikinä makseta.

[kaljaloota]

2 vuotta on vain pikavisiitti, opiskeleminenkin vie enemmän vuosia.

Olen niin samaa mieltä. Kakkoset on saunareissuja ja saunareissun jälkeen ulos kävely henkirikoksesta on naurettavuuden huippu, oli kyse kuinka nuoresta tekijästä tahansa.

Itse asiaan liittyen. Tuossa muutama päivä sitten kuulin hiukan enemmän yksityiskohtia tapauksesta ja oli aika puistattavaa kuultavaa. JOS poliisi jossain vaiheessa tiedottaa tekotavasta avoimemmin, moni voi hämmästyä suuresti kuinka julmaan ja myös raukkamaiseen tekoon lintukodossamme on syyllistytty, varsinkin kun teosta epäillään 15-vuotiasta tyttöä.

Varmasti totuus on puistattavaa kuultavaa. Alunperin kyydissä piti olla toinen henkilö, mikä sitten oli syy vaihtoon? Koululla taisi kuitekin olla jo jotakin outoa käymistilaa? Teko on jo näillä tiedoilla todella julma ja raukkamainen.

[Permit_Denied]

Vankeusrangaistuksessa rangaistus on vapauden menetys, ei vapauden menetys JA mahdollisimman karut olot. Suosittelen "Ameriikan mallia" kannattavia miettimään, kumman haluaisitte vankeustuomionsa jälkeen naapuriinne asumaan / ylipäänsä kaduilla liikkumaan : esim. 3-5 v. vankilassa olleen, joka on sinä aikana saanut kuntoutusta omien tarpeidensa mukaan ja häntä on kohdeltu ihmisenä vaiko henkilön, joka on ollut vankilassa yli 20 vuotta ja istunut siitä suurimman osan eristyksessä vettä ja leipää -meiningillä.

Jos tappajat ja murhaajat viettäisivät loppuelämänsä linnassa, niin tuollaisia ei tarvitsisi edes miettiä. 15-vuotiaan taposta pitäisi ilman muuta tuomita loppuelämäksi linnaan.

Niin, ja "Ameriikan malli" on ainakin Yhdysvalloissa toiminut. Rangaistuksia kovennettiin 80-luvun lopussa ja 90-luvun alussa (kolmesta poikki -laki, jne.), minkä jälkeen väkivaltarikokset ovat romahtaneet. (Ankarammat rangaistukset eivät tietenkään ole ainoa selitys.) Suomessa päiviteltiin muutama kuukausi sitten, että täällä on nyt enemmän elinkautisvankeja kuin koskaan, että elinkautisen keskimääräinen pituus on 50% korkeampi kuin 90-luvulla, ja samalla henkirikokset ovat alhaisimmalla tasolla ikinä.

[Satiainen]

Vankeusrangaistuksessa rangaistus on vapauden menetys, ei vapauden menetys JA mahdollisimman karut olot. Suosittelen "Ameriikan mallia" kannattavia miettimään, kumman haluaisitte vankeustuomionsa jälkeen naapuriinne asumaan / ylipäänsä kaduilla liikkumaan : esim. 3-5 v. vankilassa olleen, joka on sinä aikana saanut kuntoutusta omien tarpeidensa mukaan ja häntä on kohdeltu ihmisenä vaiko henkilön, joka on ollut vankilassa yli 20 vuotta ja istunut siitä suurimman osan eristyksessä vettä ja leipää -meiningillä.

Jos tappajat ja murhaajat viettäisivät loppuelämänsä linnassa, niin tuollaisia ei tarvitsisi edes miettiä. 15-vuotiaan taposta pitäisi ilman muuta tuomita loppuelämäksi linnaan.

Niin, ja "Ameriikan malli" on ainakin Yhdysvalloissa toiminut. Rangaistuksia kovennettiin 80-luvun lopussa ja 90-luvun alussa (kolmesta poikki -laki, jne.), minkä jälkeen väkivaltarikokset ovat romahtaneet. (Ankarammat rangaistukset eivät tietenkään ole ainoa selitys.) Suomessa päiviteltiin muutama kuukausi sitten, että täällä on nyt enemmän elinkautisvankeja kuin koskaan, että elinkautisen keskimääräinen pituus on 50% korkeampi kuin 90-luvulla, ja samalla henkirikokset ovat alhaisimmalla tasolla ikinä.

Ei mene jakeluun sitten millään, että tuomion pitää olla suhteessa tekoon ja nykyiseen linjaan. Voitte te toivoa vaikka kuolemanrangaistusta, mutta ei sellaista langeteta kuitenkaan. Ei kenellekkään voi antaa 30 vuoden tuomiota, mikäli samanlaisesta muut ovat saaneet keskimäärin vaikkapa 6 vuotta. Onko sen ymmärtäminen jotenkin mahdotonta.

Ja se että tuntee joitain jotka istuneet joskus, ei tee teistä todellakaan mitään experttejä vankila tuntijoita. Et voi tietää millaista kuussa käyminen on, vaikka olet astronautin siitä kuullut kertovan. Kyllä se parin vuoden "pikavisiittikin" saa monet täällä suutaan soittavat hiljaiseksi. Vois olla toisenlainen ääni kellossa kun istutettas kopissa yksin muutama viikko näin alkuun.

Ja tuo, että Jenkkien väkivaltarikollisuus on vähentynyt, taitaa olla vain osa totuus. Päin vastoin, edes nuo järjettömän pitkät tuomiot eivät ole vaikuttaneet toivotusti. Koko homma on levinnyt käsiin, ja rikollisuus lisääntynyt entisestään. Lievemmät väkivaltarikokset on tosin vähentyneet, mutta murhat ja raa'at henkirikokset vaan lisääntyneet. Lisäksi tuo toimimaton järjestelmä maksaa aivan helvetisti. Siellä onkin erään dokumentin mukaan nykyään jo sellainen systeemi, että ensin tehdään vankila, ja sitten ruvetaan keräämään sinne porukkaa keinolla millä hyvänsä. No elinkautisista + 100 vuotta saa ikuisia kustannuseriä, ja jenkilökunnalla riittää töitä.

Parin vuoden saunareissuista puhunee nyt henkilö, jonka kokemus vankilasta on saatu tv sarjoja katselemalla.
Ja jkpo, naurettavaa kirjoitella tietävänsä jotain asiasta, mutta ei sitten olekkaan mitään kerrottavaa. Kyllä näitä tietäjiä on täällä riittänyt aiemminkin.

[Jinx]

Vankeusrangaistuksessa rangaistus on vapauden menetys, ei vapauden menetys JA mahdollisimman karut olot. Suosittelen "Ameriikan mallia" kannattavia miettimään, kumman haluaisitte vankeustuomionsa jälkeen naapuriinne asumaan / ylipäänsä kaduilla liikkumaan : esim. 3-5 v. vankilassa olleen, joka on sinä aikana saanut kuntoutusta omien tarpeidensa mukaan ja häntä on kohdeltu ihmisenä vaiko henkilön, joka on ollut vankilassa yli 20 vuotta ja istunut siitä suurimman osan eristyksessä vettä ja leipää -meiningillä.

Jos tappajat ja murhaajat viettäisivät loppuelämänsä linnassa, niin tuollaisia ei tarvitsisi edes miettiä. 15-vuotiaan taposta pitäisi ilman muuta tuomita loppuelämäksi linnaan.

Niin, ja "Ameriikan malli" on ainakin Yhdysvalloissa toiminut. Rangaistuksia kovennettiin 80-luvun lopussa ja 90-luvun alussa (kolmesta poikki -laki, jne.), minkä jälkeen väkivaltarikokset ovat romahtaneet. (Ankarammat rangaistukset eivät tietenkään ole ainoa selitys.) Suomessa päiviteltiin muutama kuukausi sitten, että täällä on nyt enemmän elinkautisvankeja kuin koskaan, että elinkautisen keskimääräinen pituus on 50% korkeampi kuin 90-luvulla, ja samalla henkirikokset ovat alhaisimmalla tasolla ikinä.

Ei mene jakeluun sitten millään, että tuomion pitää olla suhteessa tekoon ja nykyiseen linjaan. Voitte te toivoa vaikka kuolemanrangaistusta, mutta ei sellaista langeteta kuitenkaan. Ei kenellekkään voi antaa 30 vuoden tuomiota, mikäli samanlaisesta muut ovat saaneet keskimäärin vaikkapa 6 vuotta. Onko sen ymmärtäminen jotenkin mahdotonta.

Ja se että tuntee joitain jotka istuneet joskus, ei tee teistä todellakaan mitään experttejä vankila tuntijoita. Et voi tietää millaista kuussa käyminen on, vaikka olet astronautin siitä kuullut kertovan. Kyllä se parin vuoden "pikavisiittikin" saa monet täällä suutaan soittavat hiljaiseksi. Vois olla toisenlainen ääni kellossa kun istutettas kopissa yksin muutama viikko näin alkuun.

Ja tuo, että Jenkkien väkivaltarikollisuus on vähentynyt, taitaa olla vain osa totuus. Päin vastoin, edes nuo järjettömän pitkät tuomiot eivät ole vaikuttaneet toivotusti. Koko homma on levinnyt käsiin, ja rikollisuus lisääntynyt entisestään. Lievemmät väkivaltarikokset on tosin vähentyneet, mutta murhat ja raa'at henkirikokset vaan lisääntyneet. Lisäksi tuo toimimaton järjestelmä maksaa aivan helvetisti. Siellä onkin erään dokumentin mukaan nykyään jo sellainen systeemi, että ensin tehdään vankila, ja sitten ruvetaan keräämään sinne porukkaa keinolla millä hyvänsä. No elinkautisista + 100 vuotta saa ikuisia kustannuseriä, ja jenkilökunnalla riittää töitä.

Parin vuoden saunareissuista puhunee nyt henkilö, jonka kokemus vankilasta on saatu tv sarjoja katselemalla.
Ja jkpo, naurettavaa kirjoitella tietävänsä jotain asiasta, mutta ei sitten olekkaan mitään kerrottavaa. Kyllä näitä tietäjiä on täällä riittänyt aiemminkin.

USA:n suhteellinen murhamäärä on edelleenkin länsimaiden suurin, kuolemanrangaistuksista ja "oikeista" elinkautistuomioista huolimatta! Tuo "kolme ja ulos" sääntö on johtanut hirvittäviin ylilyönteihin, pikkurikoksia tehneitä henkilöitä, jotka Suomessa saisivat korkeintaan sakkotuomioita (näpistyksiä ym.) on tuomittu elinkautiseen vankeuteen. Todellinen maanpäällinen paratiisi!

[who am I to judge]

Suurimmassa osassa tilanteissa, joihin ihminen elämänsä varrella joutuu, on oikea ja väärä toimintavaihtoehto. Jos toistuvasti valitsee väärän ja rikkoo sillä lakia, ansaitsee tuomionsa. Ei tunnu menevän silloin perille. Toki naurettavaa on se, että pikkurikoksista esim. näpistyksistä joutuu elinkautista istumaan, ehkä siinä voisi joku lievennys olla. Mutta onhan täällä laitettu talousrikoksetkin samalle viivalle henkirikosten kanssa, niin menköön.

[Jinx]

Suurimmassa osassa tilanteissa, joihin ihminen elämänsä varrella joutuu, on oikea ja väärä toimintavaihtoehto. Jos toistuvasti valitsee väärän ja rikkoo sillä lakia, ansaitsee tuomionsa. Ei tunnu menevän silloin perille. Toki naurettavaa on se, että pikkurikoksista esim. näpistyksistä joutuu elinkautista istumaan, ehkä siinä voisi joku lievennys olla. Mutta onhan täällä laitettu talousrikoksetkin samalle viivalle henkirikosten kanssa, niin menköön.

En oikein ymmärrä tuota kantaasi, että talousrikoksista ei saisi antaa kunnon tuomioita? Eikö nämä talouteen liittyvät rikokset kuulukkaan niihin joista tulisi antaa myös vankeustuomioita. Sun kannattais lukea juuri ilmestynyt kirja siitä miten USA:ssa kohdellaan myös näitä kovasti paapomiasi talousrikollisia. Kirjoittaja on USA:ssa 20 vuotta asunut suomipoika, joka sai veronkierto ym. syytteet niskaansa kun sen kierot liikekumppanit vetivät jonkun projektin rahat omiin taskuihinsa. Liikemies myönsi syytteen välttääksen maksimituomion ja kiersi pari vuotta näitä tälläkin sivustolla ihannoituja jenkkivankiloita. Kirjassa on tosi karua tekstiä USA:n vankilaolista ja siitä "mainiosta" oikeusjärjestelmästä, jota eräät tämänkin sivuston kirjoittajat tuntuu kovin kritiikittömästi ihailevan.

Kuinka monta sivua pitää vielä jauhaa näistä rangaistusten kovuuksista ym. Tuntuu siltä että tähän ketjuun ei ole tullut itse tapauksesta mitään kunnon infoa pitkään toviin, samoja juttuja toistellaa kerta kerran perään. Lisäksi esitetään myös kaikenlaisia "hevosmiesten tietotoimistosta" saatuja sekalaisia huhuja tai kehutaan sitä miten hyvin tietää "totuuden" siitä mitä Seinäjoella todella tapahtui.

[who am I to judge]

En paapo ketään, joka rikkoo lakia ja sillä aiheuttaa vahinkoa toiselle. On kuitenkin täysin eri asia menettää lompakkonsa, kuin henkensä. Jotkut asiat ovat korvattavissa, toiset eivät.

[SensiMillah]

Mä en ehkä ihan kuitenkaan ole parinkymmenen vuoden tuomion kannalla, mutta naurettavia on tuomiot Suomessa niinkuin ketjussa on useasti todettu. Se "auttaako" tuomio tätä epäiltyä kun sen aikanaan saa,jos saa, jää nähtäväksi. Mä en valitettavasti usko, että kyseinen tyttö unohtaa koskaan mitä tuli tehtyä enkä usko että tästä kovin hyvin toipuu. Epäilty on hyvin hyvin herkässä iässä tällä hetkellä ja uskon että teko oli ensimerkki psyyken ongelmista.
Olihan sitä itsellä tuo ikäisenä riitaa useasti muttei koskaan tullut mieleen satuttaa ketään vaan sitten käännettiin selkä ja jauhettiin vaikka paskaa seläntakana, joka tosin voidaan lukea henkiseen väkivaltaan, mutta mielummin se kuin toiselta hengenriisto.

Mitä tulee kavereihin.... Ehkä ovat vierellä nyt vielä, mutten usko että enää jos ja kun tuomio luetaan. Pari-kolme vuottakin on tuossa iässä pitkä aika ja kaverisuhteet jää kun kasvetaan erilleen. Saati sitten se, että miten voisit kääntää riidan tullessa selkäsi toiselle, kun tiedät mitä tehnyt aiemmin. Ja äiti-ihmisen näkökulmasta sanon näinkin julmasti, etten sallisi ystävyyttä siinä pelossa että saisin itse joskus puhelun tyttäreni menehtyneen...

[Persona]

Kantaaottavia ja perusteltuja mielipiteitä rangaistuksista sivukaupalla, mutta...

Itse ko. tapaukseen liittyen niin voisiko joku kertoa niistä kuulemistaan huhuista ja yksityiskohdista?

[Kisu]

Jinx,

kiitos kun jaksat vääntää täällä! Oon niin samaa mieltä sun kanssa, viet sanat suustani. Oma kärsivällisyyteni ei riittäisi näiden kanssa vääntämiseen, mutta upeaa kun sä jaksat.

Hienoa lukea järjen, ei tunteen ääntä!

[WalkingDisaster]

Itse ko. tapaukseen liittyen niin voisiko joku kertoa niistä kuulemistaan huhuista ja yksityiskohdista?

Ketju on jo täynnä mitä mielikuvitteellisempia huhuja, ei niitä kukaan enää kaipaa.

Ja kuten jotkut muutkin ovat aiemmin todenneet, niin vääntäminen siitä, millaisen tuomion epäilty ansaitsisi, on täysin turhaa. Kukaan palstalainen ei voi tapahtuneen tulevaan tuomioon vaikuttaa, joten se, mitä aikanaan tulee, on vain hyväksyttävä. Heille, jotka vaativat elikautisia tuomioita rikoksesta, kuin rikoksesta, niin oletteko todella valmiita maksamaan siitä omasta pussistanne?
Ja jättäkää etenkin ne Jenkkituomiot tämän keskustelun ulkopuolle, kiitos.

[MissMonk]

No ne huhut ja ns. yksityiskohdathan on se jutun poitti! Siis tällä palstalla, ei tietenkään arkielämässä. Mutta tottakai porukkaa kiinnostaa enemmän spekulointi tapahtumien kulusta, surma-aseesta ja motiivista, kuin vertailu eri maiden välisistä tuomioista tai vankilaolosuhteista. Toivottavasti poliisi tiedottaisi kohta puoliin asiasta lisää, niin saisi tännekin palstalle uutta jutun juurta.