Madeleinen tapaus ( ketju 2)

[skoone]

Asiasta viidenteen, nyt uutisoidaan, että McCannien "etsivät" ovat luvanneet, että Madeleine "pääsee kotiin" jouluksi.

Olen sitä mieltä, että jos Madeleine vielä "löytyy" hengissä, niin kyseessä on ollut ennalta järjestetty juttu. Ehkä tavoitteena saada todella julkisuutta/rahaa?

[Marsalkka]

Minä en mielestäni ole koskaan uutisoinut noista verikokeista.
Kannattaisi seurata keneen vihansa kohdistaa. Ettei tarvitse kohdistaa yleisvihaa kaikkiin vähänkin eri mieltä oleviin.

Tämä ei varmaan sitten ollut mitään "uutisointia", vaan ainoastaan ulkoavaruudesta päähäsi tulleen tiedon purkua tälle satunnaiselle nettifoorumille:

7) kieltäydytään kaksosten verikokeista
*jos yksi minun lapsistani olisi napattu ja poliisi epäilisi loppujen
olevan huumattuina, käskisin ja määräisin heidän ottamaan näytteet

Lopeta jo tuo muiden mustamaalaus!
Marsalkka
tuo kohta on kohtana seitsemän otsikon:Kun tässä nyt ollaan puhuttu niistä syistä miksi kukin on puolesta tai vastaan, niin listaan teille ja itselleni omia näkemyksiä:
alla.
Soorryyyy....

Aivan. Omia näkemyksiä, jotka eivät näköjään perustu mihinkään. Eli pelkkää pahantahtoista mustamaalausta. Aikamoista!

[MissHolmes]

Minä luin myös aamun aikana kaikki mahdolliset julkaisut, joissa oli Metodo3 eilisestä jymy uutisesta.

Vaikeaa kuvitella, että oikeasti olisivat löytäneet tytön.
Ja eniten minua kauhistuttaa se, että pieni lapsi olisi ollut pedofilien leluna koko tämän pitkän ajan. (tottahan sitä tapahtuu, mutta voin pahoin koko ajatuksesta)
Siksi toivonkin, että uutinen on ankka.
Oman tyttäreni selkeät muistikuvat alkavat juuri tuosta 3-4 vuoden taitteesta.

Jos tyttö todella on siellä missä nyt uutisoidaan ja saadaan palautettua vanhemmilleen, on hänellä todennäköisesti elinikäiset painajaiset.

[MissHolmes]

Marsalkka,

alla vielä minun oma kommentti siihen listaani, josta sen kohdan seitsemän nappasit.
Usein keskustelu on enemmän kuin yksi väärin lainattu lause. Täällä pystytään kyllä poimimaan kenen tahansa, sinunkin kommenteista, sellaisia pätkiä, joista saa täysin vääristyneen kuvan sinun mielipiteistäsi ja tavastasi ilmaista asioita.

Se ei mielestäni kuitenkaan ole tarkoituksen mukaista, vaan tarkoituksen mukaista on lukea koko keskustelu, havaita sen vivahteet ja olla mielellään vielä kärryillä mitä on uutisoitu.
Mielestäni kannattaa myös lukea enemmän kuin yksi kommentti ennen sodanjulistusta. Usein jo kahdessa seuraavassa tulee selkeämmin esiin se mitä sanoja on sanomassa.



MissHolmes
Ran-tan-plan


Liittynyt: 11 Syy 2007
Viestejä: 386

Lähetetty: To Syy 20, 2007 10:43 pm Viestin aihe:

--------------------------------------------------------------------------------

Haluaisin vielä korostaa, etten edes väittänyt listaamieni asioiden todistavan mitään, vaan ne ovat niitä pointteja jotka minua minun moraalilla, huolenpidolla, mielikuvituksella ja hulluudella jutussa hämää ja joiden takia en usko, että vanhemmilla on ihan puhtoiset jauhot jätesäkissään.
Ja sittenminua kyllä myös rassaa se varsinkin brittilehtien keskustelupalstojen ''eihän lääkärit, highly educated people'' tee mitään tuollaista lapsilleen. hoh-hoh hoijakkaaaa......

Takaisin alkuun

[Marsalkka]

Marsalkka,

alla vielä minun oma kommentti siihen listaani, josta sen kohdan seitsemän nappasit.
Usein keskustelu on enemmän kuin yksi väärin lainattu lause. Täällä pystytään kyllä poimimaan kenen tahansa, sinunkin kommenteista, sellaisia pätkiä, joista saa täysin vääristyneen kuvan sinun mielipiteistäsi ja tavastasi ilmaista asioita.

Kai sinä nyt kommenttisi kuitenkin johonkin pohjaat. Jos esität, että vanhemmat ovat kieltäytyneet kaksosten verikokeista, niin minä ainakin oletan, että sinä et ole vain keksinyt tällaista asiaa omasta päästäsi. Jos keksit tällaisia asioita, niin todellakin olet hyvin pahantahtoinen mustamaalaaja. Näköjään et nyt sitten pysykään esittämiesi asioiden takana. Karmeaa kiemurtelua!

[mankeli]

on vähän kummallista, jos nyt joutuu joku vastuuseen siitä,
että on sanonut mielipiteensä ja ottanut kantaa noin 3 kk
sitten käydyssä keskustelussa.

Minäkin muistan että silloin joskus oli tosiaan puhetta paljonkin
ja uutisiakin näistä verikokeista, linkkejäkin löytyi ja kuka nyt
sitten mitäkin silloin julkisuudessa sanoi, kuka sitä enää muistaa...

Juttuhan on muuttunut jo muutenkin paljon siitä ihan
ensimmäisestä uutisesta, tietysti mielipiteet ja kannanotot muuttuvat
sitten myös. Sehän tästä ketjusta juuri tekeekin mielenkiintoisen.

Eikä täällä kovin kummoisesti voisi faktoista keskustellakaan,
koska kukaan täällä kirjoittelijoista ei todella tutki
tätä juttua, kaikki keskustelu käydään lehtien palstoilta löydettyjen
uutisten ja huhujen perusteella.

[Marsalkka]

Minäkin muistan että silloin joskus oli tosiaan puhetta paljonkin
ja uutisiakin näistä verikokeista, linkkejäkin löytyi ja kuka nyt
sitten mitäkin silloin julkisuudessa sanoi, kuka sitä enää muistaa...

Pyysin jo tuolloin linkkejä. Kummallisesti ei löytynyt...

on vähän kummallista, jos nyt joutuu joku vastuuseen siitä

Ei joudu. Tämä oli vain yksi esimerkki ilkeämielisestä mustamaalauksesta ja vääristelystä. Yksi monien joukosta.

[X-tine]

Metodo3 on siis luvannut Maddien löytyvän jouluun mennessä. Jouluun on enää 10 päivää. Jännittävää!

Minä luin myös aamun aikana kaikki mahdolliset julkaisut, joissa oli Metodo3 eilisestä jymy uutisesta.

Vaikeaa kuvitella, että oikeasti olisivat löytäneet tytön.
Ja eniten minua kauhistuttaa se, että pieni lapsi olisi ollut pedofilien leluna koko tämän pitkän ajan. (tottahan sitä tapahtuu, mutta voin pahoin koko ajatuksesta)
Siksi toivonkin, että uutinen on ankka.
Oman tyttäreni selkeät muistikuvat alkavat juuri tuosta 3-4 vuoden taitteesta.

Jos tyttö todella on siellä missä nyt uutisoidaan ja saadaan palautettua vanhemmilleen, on hänellä todennäköisesti elinikäiset painajaiset.

Näin on. Lisäksi hän on mahdollisesti saanut ainakin kaksi seuraavista: HIV:in, klamydian, herpeksen, kupan, tippurin, tuberkuloosin. Hyvä että vanhemmat ovat doctors.

[X-tine]

Eri maiden lainsäädäntö on hiukan erilainen.

Se ei ole jatketturikos tai mikään muukaan mitä Sirpa tyrkytti vaan yksinkertaisesti 'heitteillejättö' minkä tahansa maan lain mukaan.
.

Tutkisit vähän lakikirjaa: heittellejätössä on selvät kriteerit, jotka tässä eivät täyty.

Oletko Konsta hyvinkin selvillä myös Portugalin laista?

[X-tine]

Muratin 71-vuotias äiti, ja ystävätär Michaela, joka sattuu kuulumaan jehovalaisiin (kuten miehensäkin), ja tietysti myös Murat ovat myös joutuneet häikäilemättömän mustamaalauksen ja panettelun kohteeksi.
Tutkimuksissa ei ole löytynyt heitä vastaan mitään raskauttavaa. (Huhu Muratin talosta löytyneestä Maddien dna:sta oli lähtöisin aika epävarmasta lähteestä eikä saanut vahvistusta, ja siksi juttu poistuikin useimpien lehtien nettisivuilta.)
Metodo3:n miehet kyttäävät ja hätyyttävät Muratin äitiparkaa. Onko se oikein?
M3 saa Madeleine-rahastosta kuukausittain 50.000,- palkkion. Noin ison palkkion takia olisi firman vähitellen saatava jotain oikeaakin aikaan.

Minäkin muistan että silloin joskus oli tosiaan puhetta paljonkin
ja uutisiakin näistä verikokeista, linkkejäkin löytyi ja kuka nyt
sitten mitäkin silloin julkisuudessa sanoi, kuka sitä enää muistaa...

Pyysin jo tuolloin linkkejä. Kummallisesti ei löytynyt...

on vähän kummallista, jos nyt joutuu joku vastuuseen siitä

Ei joudu. Tämä oli vain yksi esimerkki ilkeämielisestä mustamaalauksesta ja vääristelystä. Yksi monien joukosta.

Todellakin marsalkka - asenteesi on erikoisen "kannustava" tällä palstalla keskusteleville. Syyttäessäsi toisia mustamaalauksesta ja vääristelystä et kai syyllistyne siihen itse?
Et puhu marsalkka totta, kun väität, ettei linkkejä löytynyt:

Pyysin jo tuolloin linkkejä. Kummallisesti ei löytynyt...

Halusit virallisia poliisilähteen kertomia faktoja, mutta niitä ei ole kenelläkään meistä.
Sait kyllä linkkejä, mutta et hyväksynyt niitä, koska lähteenä oli portugalilaisten juorulehtien jutut ja englantilaislehtien keskustelupalstat.
Mutta katsotaanpa adventtikalenteria:
Enää 10 päivää Maddien löytymiseen!

[Sirpa]

Onko ketjussa ketään, joka osaisi kertoa viestintä- ja tiedotusopin moninaisuudesta - omat opintoni ovat siltä osin vajavaiset. Tällä Madeleine -uutisellakin kun saattaa olla jokin muu merkitys kuin miltä se kuulostaa.

[Marsalkka]

M
Halusit virallisia poliisilähteen kertomia faktoja, mutta niitä ei ole kenelläkään meistä.
Sait kyllä linkkejä, mutta et hyväksynyt niitä, koska lähteenä oli portugalilaisten juorulehtien jutut ja englantilaislehtien keskustelupalstat.

Erityisesti noiden keskustelupalstojen kirjoittajien tekstien käyttäminen lähteenä on varsin arveluttavaa. Samoin kuin juorulehtien spekulaatioiden. Niiden pohjalta en menisi väittämään, että McCannit kieltäytyivät kaksosten verikokeista, enkä varsinkaan lisäisi niitä listaan, jossa pohdin syitä siihen, miksi epäilen heitä. Tämä olisi mielestäni vastuutonta ja kuvottavaa. Näin toimiessani pitäisin itseäni häpeällisenä saastana.

edit. Tämä oli ensimmäinen vastaus, jonka tuohon kyselyyn kaksosten verinäytteistä sain (Teleksi vastaajana):

Ei ole tietoa, vaan kun sanoin, juorut kertovat gerryn kieltäytyneen kaksosten testaamisesta. Tämä jouru on jo vanha, ennen sitä aikaa kun vanhempia mediassa epäiltiin ja siksi pidän edes jossain määrin mahdollisena, että saattaa olla totta.

Katsotaan löytyykö lisää yhtä hyviä...

edit2. Huonolta näyttää. Ei paljon linkkejä/lähteitä löydy... Huteralla pohjalla ovat väitteet näistä kaksosten verinäytteistä. Juorujen varassa mennään. Tähän mennessä olen löytänyt vain keskustelufoorumijuoruja. Itse en moisia kehtaisi levitellä ja esittää niitä totena... Häpeällistä!!!

[cicero]

Kyllä netistä kaikenlaista löytyy, ihan faktaakin ja sitä on tänne pistetty.

Jos lukee jutut metodon sanomisista tarkkaan niin itse asiassa heillä ei ole mitään tietoa maddysta, vain että he ovat kuulleet jostain että maddy voisi olla siellä tai täällä....He siis perustavat tietonsa nimettöminä kuumalle linjalle soittaviin "lähteisiin".

On selvää, että portugalin poliisi pysyy nyt hiljaa koska heillä on jutun yhteenvedon tekeminen menossa. Tutkimukset on siis tehty suurimmaksi osaksi. Poliisi ilmoitti jo jokunen aika sitten, että vanhempien tai heidän ystäviensä haastattelusta he eivät odota mitään uutta. Eli tarkoituksena on tosiaan täsmentää että mitä kukakin on sanonut ei niinkään "obkia esille" uusia juttuja. Tosin portugalilais ja espanjalaislehdissä muut portugalin viranomaiset ovat antanee lausuntoja joiden mukaan he uskovat että poliisi selvittää jutun.

Provosoivista kirjoittajista ei kannata välittää. Niin paljon toisten sanomisten vääristelyä ja sensellaista tässä ketjussa on. Tietyt nikit ovat avoimesti riidanhaluisia. Se on ikävää.

[Sirpa]

Tiedotusopin luennosta poimittua (Internetix TYT/Erkki Karvonen) Johdatus viestintätieteisiin

"Voitaisiinkin sanoa, että retoriikka on pyrkimystä erilaisia merkki-ilmaisuja esitykseen valitsemalla aktivoida kuulijat jossakin suhteessa ja esittää asiat joltakin halutulta puoleltaan, näyttää ne halutussa valossa. Taitava viestijä pystyy retoriikallaan näyttämään asiat hyvinkin edullisessa valossa tai sitten hän voi halutessaan "mustamaalata" asian hyvinkin synkin värein."

[Marsalkka]

Taitava viestijä pystyy retoriikallaan näyttämään asiat hyvinkin edullisessa valossa tai sitten hän voi halutessaan "mustamaalata" asian hyvinkin synkin värein."

Ei siihen aina niin kovin taitavaakaan viestijää tarvita. Tosin taitamattoman viestijän mustamaalukset ovat helppoja huomata ja paljastaa kackelsbergiksi.