Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

[ktaina]

tuo expressen ja aftonpladet seuraa hyvin tilannetta nyt siellä on kadonnut toinen 17 tyttö myös jota etsitään..välimatkaa Lisan katoamispaikkaan jonkin matkaa.

[Tähtisade]

tuo expressen ja aftonpladet seuraa hyvin tilannetta nyt siellä on kadonnut toinen 17 tyttö myös jota etsitään..välimatkaa Lisan katoamispaikkaan jonkin matkaa.

Äkkiseltään kun yritin paikantaa, niin etäisyys oli sellaiset 300 km, vai mahdanko olla väärässä?

Yksi uusimpia:
http://www.expressen.se/gt/nagonstans-h ... s-misstag/

Kouluvuosista on liikaa aikaa, ja ruotsi on täysin unohtunut, kun sitä ei ole tullut käytettyä. Yritin Google kääntäjällä kääntää tämän sekä englanniksi että suomeksi, mutta kökköjähän nuo käännökset luonnollisesti ovat.

Ilmeisesti uusia löytöjä - mm. joku kassakuitti, vai olenko ihan pihalla? Tuon kirkon mijööstä, kenties?

[ktaina]

mä tuijotin vaan karttaa kun siihen merkattu niin välimatka näytti lyhyeltä...juu toi google kääntäjä kääntää ihan hassuja mut kyllä siitä jotenkin kartalla pysyy :Dmäkin vähän tipuin kyydistä tossa kirkko ja kuitti jutusta.Tuo j.vadman jota ne kenties seuraa..niin sen twitter tililtä on poistettu ne kaks härskii kuvaa...tietosesti vai ei?

[VoDKa]

Jospa tämä aiemmin kadonnut Helena on vasta nyt kuollut ja tilalle on hankittu nuori ja virkeä tyttönen? Ehkä Helenan ruumista ei ole siksi löydetty, koska sellaista ei ole ollutkaan..

Minfo on siitä mukava paikka, että välillä törmää ihan uusiin, laatikon ulkopuolelta tuleviin ajatusmalleihin. Tämä on yksi niistä.

Ajatus oli äkkiseltään itseasiassa erittäin mielenkiintoinen, jota jonkin aikaa pohdinkin mahdollisuutena. Verinen kenkä/kengät jotka poliisi on löytänyt aiemmin olisivat voineet olla hämäystä - vaikuttaisi siltä että Helena on kuollut, ruumista ei vain löydy. Mikäli Helena onkin ollut vankina kaiken tämän aikaa on hänellä ikää nyt 45 vuotta. Jossain määrin on mahdollista jopa sekin, että hän itseasiassa on edelleen elossa - on vain niin aivopesty rooliinsa ettei karkaaminen tule mieleenkään. Tälläisiä tapauksia on nähty kuitenkin, jopa silloinkin kun sieppausvuosia on takana vähemmän. Mikäli sieppaaja on sama ja Helena on edelleen elossa, saattaa Helena toimittaa jonkinlaista epävirallisen vaimon roolia ja nyt siepattu tyttö on sitten muihin "tarpeisiin". Erikoinen kuvio ja harvinainenkin, mutta ei täysin mahdoton.

Jos Helenan veriset kengät ovat aiemmin olleet hämäystä ovat nuo nyt löydetyt esineetkin olla ihan samaa - siepattu tyttö on voitu viedä autolla pois ja tekijä on sittemmin käynyt ripottelemassa nuo esineet maastoon hämäyksen tai jopa kiusanteon vuoksi - ikään kuin pitkän nenän näyttämistä poliisille. "Nännäsnää, mua ette saa kiinni." Tai ehkä tavoitteena on saada näyttämään tilanne siltä että tyttö on kuollut, ruumista ei vain löydy - juuri kuten Helenankin tapauksessa...

Todennäköisintähän kuitenkin on että tytön ruumis löytyy ja kyseessä ei ole sama tekijä, mutta en pitäisi täysin poissuljettuna näillä tiedoilla mitä yleisöllä on saatavissa sitäkään vaihtoehtoa että on täysin mahdollista tuollaisen sieppausdraaman tapahtumakulku Ruotsissa siinä missä muuallakin päin maapalloa. Nähtäväksi jää mikä on totuus tämän tapauksen takana.

[Henri Blavatsky]

Tuo katoamispaikka ei nähtävästi ole mikään kovin vilkas alue, joten ei ihme jos silminnäkijähavaintoja löytyy nihkeästi. Tässä linkki Street Viewiin, jossa oletan ko. kahvilan näkyvän: https://www.google.fi/maps/@58.548068,1 ... wR6wUw!2e0

[sine qua non]

Tähän päivään mennessä Lisan etsinnässä löydetyt esineet:
-Lisan ajohanska kahvilan viereisestä ladosta, Lisan puhelimen suojakuori ja puhelimen osia (ilmeisesti ainakin rikkinäinen näyttö) n. kilometrin (puhuttu myös vain muutamasta sadasta metristä) päästä kahvilasta etelään,
-kassakuitti Skovdessa tehdystä ostoksesta (kyetty yhdistämään Lisaan, ilmeisesti hänen kortillaan tehdystä ostosta), kuitti löydetty eilen samasta ladosta kuin ajohanska löydettiin
- kahvilasta pohjoiseen (en tiedä kuinka kaukana) sijaitsevan Medelplanan kirkon läheltä on löydetty kellon solki (tai koko rannekello, tieto vaihtelee lähteen mukaan) ja sormus. Näistä kahdesta viimeksi mainitusta (tai ainakaan kellon soljesta) ei ole varmuutta, ovatko Lisan. (On huhu, että myös Lisan mopoajokortti ja/tai pankkikortti olisi löytynyt, en tiedä mistä, ja tiedot ovat siis täysin varmistamattomia).

Myös muitakin tavaroita on ilmeisesti löytynyt, mutta poliisi ei kommentoi niitä löytöjä. Enkä ole ihan varma, onko poliisi varmistanut kaikkia noita yllä lueteltujakaan "varmoja" löytöjä, mutta lehdet kirjoittavat niistä aika lailla yksimielisesti, ja ilmeisesti tietoja on saatu ainakin Missing People -vapaaehtoisetsijöiltä, joiden tekemiä ainakin osa löydöistä on. Expressenin haastattelussa poliisin tiedottaja sanoi, että poliisi ei kommentoi mitenkään tekemiään uusia löytöjä.

Tänään iltapäivällä poliisin on eristänyt uudelleen laajasti aluetta suurinpiirtein samasta paikasta, josta puhelimen kuori & osat on löydetty; sieltä on tehty "erittäin kiinnostava löytö". Löydön teki yksi Missing People -vapaaehtoisetsijöiden ryhmistä. Expressenille joku anonyymi tietolähde on varmistanut, että löytö on jotakin, joka on kuulunut Lisalle. Myös lato, josta hanska ja kassakuitti on löydetty, on jälleen eristetty ja sitä on tutkittu uudelleen poliisikoirien avulla (tutkinta on ilmeisesti edelleen kesken). En tiedä, onko ladosta (vielä) löytynyt mitään uutta tapaukseen liittyvää. Helikopteri pörrää myös kahvilasta etelään olevan alueen päällä.

Etsintäaluetta on laajennettu kymmeneen neliökilometriin ja ainakin vielä Missing People -järjestön edustaja toivotti mahdollisimman paljon lisää etsijöitä mukaan. Tästä voisi päätellä, että ainakaan Lisan ruumista ei ole vielä löytynyt.

Poliisi on myös kertonut aikaisemmin tänään, että heillä ei ole ketään erityistä tekijäksi epäiltyä/kiinnostuksen kohdetta, vaikka eilen niin jossakin ruotsalaisessa medioissa väitettiin. Tänään iltapäivällä jälleen huhuttu, että poliisilla on joku POI kiinniotettuna, mutta siihen ei ole saatu poliisilta kommenttia.

Lähteinä Expressen, Göteborgs Post, Svt, Skaraborgs Allehanda etc. Eri tiedotusvälineiden sivuilta löytyy karttoja esineiden löytöpaikoista, mutta niissä tuntuu olevan eroja, joten en karttoja lähde tähän linkittelemään.

Edit. Lisätty tieto iltapäivän löydön tekijöistä.

[Rebdomine]

Kiinnostaisi tietää onko tuolta ladosta löytynyt jotain eritteitä.. Verta, siemennestettä yms

[sine qua non]

Kiinnostaisi tietää onko tuolta ladosta löytynyt jotain eritteitä.. Verta, siemennestettä yms

Expressenin mukaan ladossa olisi käytetty nimenomaan veren/siemennesteen/ruumiiden etsintään koulutettua koiraa...

Aika erikoista kyllä, kun tätä samaa latoa kollataan nyt kolmatta kertaa ja nyt on jo neljäs etsintävuorokausi kohta päätöksessä - luulisi, että ladolle olisi jo ehditty tehdä perinpohjainen tutkinta koirien kanssa tehtävine etsintöineen kaikkineen. Ensin löytyi ajohanska, eilen kuitti ja nyt vielä etsitään uudestaan koirien kanssa.

[Agatha C.]

Tutkintaa on voitu tehdä ensin vasemmalla kädellä ja poliisit ovat suhtautuneet siihen, että kyllä Se nuori karkulainen sieltä kotiin palailee. Kun onkin nopeasti todettu, että eipä palailekkaan ja selvitetty, että alueella on kadonnut aikaisemminkin nuori neito niin tutkinta on saanut aivan uuden tehokkaan käänteen. Siksi paikalle on hankittu ruumiskoiria vasta nyt ja latoa kammataan tiheämmällä kammallla

[Tähtisade]

Kiitos erityisesti esineiden listauksesta, sine qua non. Mietinkin, mistä tarkalleen ottaen eri esineet ovat löydetty, ja millainen etäisyys kyseisillä paikoilla on. Hieman on joltain osin erilaisia tietoja liikenteessä.

Mikäli löydökset vahvistuvat Lisan omaisuudeksi, niin tuntuu erikoiselta, että hän on pystynyt noinkin vapaasti niitä peräänsä kylvämään, ettei kaappaja olisi asiaa huomannut. Minulle vaan ensimmäisenä nousi mielikuva siitä, että Lisa olisi niitä tietoisesti jättäny taakseen. Toisaalta jos ovat vahingossakin pudonneet, niin kovin tarkkaavainen kaappaaja tms. ei ole ollut.

Vaihtoehto on tietysti myös se hämääminen, vaikken aluksi siihen itse täysin uskonutkaan. Tosin, eniten tässä kiinnostaa tarkat etäisyydet kahvilan ja löytöpaikkojen välillä. Hullulta sekin kuulostaa, että tyttöä olisi kuljetettu ympäri maastoa, niin että olisi voinut itse tavaraa peräänsä jättään, mutta ei olisi ollut kuitenkaan mahdollisuutta yrittää päästä karkuun.

Olenko muuten ymmärtänyt oikein, että Lisan kypärää ei ole missään vaiheessa löydetty?!

Samalta alueelta kadonneelta Helenaltakin taidettiin löytää ainakin sormus maastosta?

Edit: lisäyksiä.

[MustaMaria]

Tuo mietitytti, kun jossain aiemmassa viestissä mainittiin että Lisan käsilaukku oli löytynyt hänen skootterinsa vierestä maasta... Oliko laukku tyhjä? Oliko sieppaaja kahmaissut laukun sisällön mukaansa, juuri tällaista ns hämäystä varten että Lisan tavaroita on sitten tarkoituksella ripoteltu sinne tänne? Ainakin jos huhun mukaan mopokortti tai pankkikortti on ehkä löytynyt, nämähän on kuitenkin monella laukussansa ja sielläkin lompakon/kukkaron sisällä. Yleensä myös puhelinkin kulkee siellä käsilaukussa.

[Täysi Purenta]

Jos lato on yhtään tuota perinteistä mallia, siellä on harva lattia jonka kautta ilma kiersi heinien välissä ja esti homehtumisen. Eli jos sinne jotakin tipahtaa, jää iso tavara lattialle ja pienet putoavat maahan ladon alle. On siis ihan mahdollista että joku pienempi kampe on löytynyt vasta, kun ensimmäinen maalla varttunut etsijä keksii ryömiä lattian alta katsomaan.
Sama koskee mahdollisia eritteitä. Ladot ovat sangen harmaita eikä niissä ole valoja. Jos siellä olisi joku tahra on ollut, se on ehkä näkynyt vasta erikoisvaloilla tai tullut esiin hajujälkikoiran tutkimuksessa.
Tosin kyllä minäkin sen puoleen kallistuisin, että ensimmäiset tutkimukset on tehty vähän sinne päin. Hanska löytyi, jatketaan matkaa-meiningillä. Voi hyvin olla että alkuun poliisi ei ole etsinyt rikoksen uhria vaan pikeminkin kesäkollin kainaloon jäänyttä karkulaista ja etsintää on terävöitetty vasta, kun on todella ymmärretty että mikään normaalin teinitytön tyhmyys ei ole katoamisen syynä.

[Tähtisade]

Miksi Ruotsin poliisi vaikenee uusista löydöistään kadonneen Lisan, 17, tapauksessa?

Julkaistu: 11.6. 17:19

Länsi-Götanmaan poliisin mukaan eri puolilta 10 neliökilometrin aluetta on löytynyt kymmenkunta Lisa Holmille kuuluvaksi arveltua esinettä.

Koko Ruotsia kohauttaneen teinitytön etsinnät jatkuivat torstaina neljättä päivää Länsi-Götanmaalla, mutta Lisa Holmin, 17, kohtalosta ei edelleenkään tiedetä mitään. Varmaa on vain, että Café på Klostret -kahvilassa Blombergin kylässä työskennellyt Holm oli illalla aikeissa lähteä kotimatkalle, mutta ei koskaan saapunut perille.

Laajalla alueella Vänern-järven itäpuolella käynnissä olevat etsinnät eivät tuoneet torstai-iltapäivään mennessä paljon uutta. Tytön matkapuhelimen kuoret ja osia matkapuhelimesta löydettiin tiistaina noin kilometri etelään kahvilalta. Poliisi löysi eilen myös moottoripyöräkäsineen kahvilan läheisestä ladosta. Holmin vanhemmat ovat sanoneet, että käsine saattoi kuulua heidän tyttärelleen. Samasta ladosta vapaaehtoiset etsijät löysivät keskiviikkoiltana myös kauppakuitin, jonka arvellaan liittyvän Holmiin.

Kummallisin on vapaaehtoisten etsijöiden torstaina löytämä esine, josta poliisi vaikenee nyt. Poliisi kertoi paikalla olleille tiedotusvälineiden edustajille vain, että esine on sellainen, joka voisi kuulua naispuoliselle ihmiselle. Sitä, onko kyseessä juuri Lisa Holmille kuuluva esine, poliisi ei kommentoinut.

– Juuri nyt voin sanoa vain, että löytö on hyvin mielenkiintoinen, sanoi poliisin tiedottaja Stefan Gustafsson Aftonbladetille.

Dagens Nyheterin lähteen mukaan poliisin ”mielenkiintoinen löytö” saattaa olla sormus. Poliisi ei kuitenkaan vahvistanut tietoa sormuksesta, mutta kertoi lehdelle, että salaperäistä esinettä on näytetty Holmin vanhemmille.

Poliisi eristi alueen, jolta löytö tehtiin. Kyseessä on Expressenin mukaan noin 700 kertaa 500 metrin kokoinen alue pellolla. Paikka on lähellä sitä tienpätkää noin kilometri kahvilalta, josta Holmin matkapuhelimen osia löydettiin.

Torstaina poliisin toinen tiedottaja Christer Fuxborg kertoi lehdille, että kahvilan läheisen keskiaikaisen kirkon piha-alueelta on löydetty kymmenkunta muutakin esineitä.

Kaikkiaan 17-vuotiasta etsitään noin 10 neliökilometrin alueelta. Etsintöihin osallistuu kymmeniä poliiseja koirapartioineen ja parisataa vapaaehtoista etsijää.

Elisa Rimaila

[hannu hanhi]

Siinä ei ole tietenkään mitään ihmeellistä, että poliisi vaikenee löydöistä. Rikostutkintaan kuuluu, että tarkasti harkitaan, mitä tietoja kerrotaan julkisuuteen. Tutkinnallisista syistä aina salataan tietoja. Jos joku epäilty tietää julkistamattomia tietoja, niin luonnollisesti tutkinta saa mukavan harppauksen eteenpäin.

Eilen linkitin sivulle 3 haastaattelun, jossa Skövden "raskaan" rikollisuuden päällikkö Lars Johansson kertoo poliisin kiinnostuksesta tiettyä miestä kohtaan. Senkin hän myöntää, että miehestä on kirjoitettu paljon netissä. Nimeä Johansson ei paljastanut.

Tänään sitten poliisi kiistää, että heillä on ketään erityistä kiinnostavaa henkilöä, vaikka useita tapauksia käydään läpi. Kannattaa muistaa, että tutkintaan on tullut mukaan Ruotsin poliisin erikoisyksikkö,jolla on paikallispoliisia huomattavasti parempi asiantuntemus selvittää tällaista katoamista. Paikallispoliisi Johansson ei eilen ymmärtänyt pitää suutansa kiinni. Todennäköisesti Johanssonille on kauniisti ilmaisten sanottu, että parempi pitää turpansa kiinni.

[Rescuer]

Tapauksessa epäillään rikosta ja paikalla on 800 vapaaehtoista sotkemassa jälkiä? Kuulostaa kovin erikoiselta... No eipä ruotsalaispoliisien toiminta ennenkään ole vakuuttanut.
Suomessa poliisi käyttää käsittäkseni Vapaaehtoista pelastuspalvelua (Vapepa) äärimmäisen harvoin, jos katoamiseen epäillään liittyvän rikosta. Toki alkuvaiheessa käyttää, mutta siinä vaiheessa kun homma muuttuu rikostutkinnaksi...
Ja Vapepan etsinnöissä tiedetään käytännössä kuitenkin henkilön tarkkuudella kuka on etsinyt, mistä, milloin ja millä etsintätavalla.
Tuolla missing peoplen hehkuttaman yli pataljoonan kokoisen joukon pyörittäminen taas niin että jokainen tekee johdon tekemiä tehtäviä eikä sooloile ja on tiedossa kuka tekee, missä, miten ja koska... No pelkän tilannekuvan ylläpito vaatii runsaasti resursseja, ja ilman tilannekuvaa ei voi johtaa kuin korkeintaan työelämässä ja yhdistystoiminnassa, jos niissäkään.