Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

[Rebdomine]

Mitä luultavammin väkivalta on ollu poikkeuksellisen raakaa, koska kuolinsyyntutkijat ja poliisit ovat olleet ihan shokissa näkemästään. Ruumista pidettiin "todennäköisesti" Lisana, joka viittaa tähän. Eiköhän poliisit olisi muuten tunnistaneet heti? Toivottavasti tyttö ei ole joutunut kitua kauaa. Nää kaverit varmasti pannaan eristykseen, koska ei varmasti tule päähän taputteluja vankilassa.

Ruumiit tunnistetutetaan läheisillä aina ellei kyseessä ole perus sairaalakuolema vaan esim luonnosta löytynyt vainaja.

[Permit_Denied]

Mitä luultavammin väkivalta on ollu poikkeuksellisen raakaa, koska kuolinsyyntutkijat ja poliisit ovat olleet ihan shokissa näkemästään. Ruumista pidettiin "todennäköisesti" Lisana, joka viittaa tähän. Eiköhän poliisit olisi muuten tunnistaneet heti? Toivottavasti tyttö ei ole joutunut kitua kauaa. Nää kaverit varmasti pannaan eristykseen, koska ei varmasti tule päähän taputteluja vankilassa.

Ruumiit tunnistetutetaan läheisillä aina ellei kyseessä ole perus sairaalakuolema vaan esim luonnosta löytynyt vainaja.

Aivan. Joidenkin mielikuvitus lähtee sitten heti laukkaamaan. Ties vaikka olisivat kiskoneet tytön kynsiä irti.

[Sniper]

Kyllä ruotsalainen maalaiskunnan poliisi tai tutkijakin voi järkyttyä tapauksesta siinä kuin kuka tahansa. Omia lapsia jne. Ei siihen mitään brutaalia ruumista tarvita koska 17 vuotias tyttö kuolleena ja tapettuna on jo tarpeeksi brutaalia. Ja mahdolisesti väkivaltaa ennen kuolemaansa kokeneena ja nämä jäljet poliisien "luettavissa". Se poliisi joka tuon facebook -osanoton kirjoitti, ei ollut edes rikostutkintapuolelta vaan osallistui etsintöihin ja oli paikallisia. Mahtoiko vainajaa nähdäkään.

Tottakai tuo näky järkyttää ketä vaan varsinkin tapausta viikon seuranneena tai etsintöihin osallistuneena - kaiken nähneitäkin. Ja varmasti heti ensimmäinen vainajan löytänyt tiesi kuka hän on mutta viralliseksi se muuttuu vasta lähiomaisen tunnistamisella tai muulla identiteetin varmistuksella. Jos esim kasvot olisi kovin kärsineet niin välttämättä omaisia ei edes käytettäisi. Tosin useimmiten se on omaisten etu, että poismeno konkretisoituu ja tulee tilaisuus hyvästellä vainaja niin rankkaa kuin se onkin.

[Sepotius]

Onko missään ollut tietoa, mistä hiekkatieltä puhelimen palasia ja kuoria löytyi? Onko ne löytyneet heti kahvila-epäiltyjen asunnon välisellä olevalta hiekka/soratieltä vai epäiltyjen asunnon-tallin väliseltä tieltä mistä lisan ruumis löytyi?
Tässä jutussa on kyllä sairaita piirteitä, veljekset ja toisen vaimo mukana..

[telle]

Tämä on todella surullinen tapaus:(

Itse on len pohtinut epäiltyjen kiinni jäämisen näin:
Ovat käyneet jättämässä jotain tytön tavaroita metsään, tarkoituksena päästä niistä eroon. Tällä kertaa on käynyt etsijöillä tuuri ja ovat löytäneet tavarat melkein heti niiden jättämisen jälkeen jolloin on ilmoitettu poliisille ja koira on saanut tavaroista hyvän hajun ja ovat jäljittäneet epäillyt kartanolle josta nämä on otettu kiinni kuullusteltavaksi. Poliisit kiittivät etsijöitä hyvästä työstä ja kertoivat aiemmin että epäillyt saatiin kiinni etsijän tekemän löydön avulla.

Jos ruumis on siirretty kärryillä kartanon kautta latoon, josta poliisit ruumiin löysivät, on poliisikoira mahdollisesti saanut kartanolta jäljen jota on seurattu ruumiin luokse. Tai sitten kiinni jäädessä joku kolmesta epäillystä on kertonut mistä Lisan löytää.

Ehkä epäilty siivooja nainen on ollut yksi kolmesta kahvilasta Lisan kanssa samaan aikaan lähteneestä työntekijöistä. Työntekijäthän kertoivat että eivät nähneet Lisaa enää sen jälkeen kun hän meni kahvilan taakse skooterinsa luo. Ehkä kaksi muuta työntekijää on lähtenyt kotiinsa, mutta siivooja on joutunut odottamaan kyytiä ja ehkä mennyt myös kahvilan taakse ja pyytänyt Lisaa odottamaan seuranaan. Mitä tämän jälkeen on tapahtunut? Käykö siivooja joka päivä siivoomassa kahvilan päivän päätteeksi? Jos nainen on ollut paikalla murhan tapahtuessa niin silloin häntäkin epäiltäisiin alustavasti murhasta, joten se ei tue väitettä että siivooja olisi lähtenyt Lisan kanssa samaan aikaan kahvilasta.

Murha on todennäköisesti tapahtunut kahvilan viereisessä ladossa jos poliisi on tehnyt siellä ruumiin löytymisen jälkeen paljon tutkimuksia ja ilmoittanut tehneensä tärkeitä löytöjä. Ruumiin epäillyt ovat murhan jälkeen siirtäneet heti latoon josta Lisa myöhemmin löydettiin. En ymmärrä miten ruumiin siirtäminen olisi onnistunut sen jälkeen kun etsinnät ovat alkaneet. Aikaikkuna tapahtumille olisi Lisan lähettämän viestin perusteella ja Lisan isän kahvilalle saapumisen välillä n. 3 tuntia. Kun Lisan isä on saapunut, ruumis on jo siirretty ja epäillyt lähteneet paikalta. Tämän jälkeen heille jääneistä tavaroista on yritetty päästä eroon.

Mietin myös kadonnutta kypärää (todennäköisesti jo löydetty). Oliko Lisalla kypärä päässä miesten hyökätessä? Jos ei ole ollut, onko kypärä murha ase? Miksi muuten se olisi otettu mukaan? Jos Lisa olisi murhattu jo kahvilan taakse, ruumista tuskin olisi edes siirretty vaan paikalta olisi lähdetty nopeasti.

Hämmentävää

[jukuripää]

Tekijähän voi olla vain tuo nuorempi veljeksistä, joka on kuvitellut vaalean kaunottaren olevan ilman muuta hänestä kiinnostunut. Kun tyttö onkin vain tehnyt lähtöä kotiin, mies käynyt kiinni ja raiskannut Lisan ja jostain kumman syystä vielä tappanut. Sitten on sotkettu isompi veljes ja tämän vaimo ruumiin hävittämispuuhiin. Puhelin, jos osat ovat sen hiekkatien varrelta, mikä johtaa löytöladolle, on voinut tippua kärryiltä jostain Lisan vaatteiden mutkasta ja hajota kärryn pyörän alle kappaleiksi.

[Heilinihei]

Eikö nyt missään ole vielä näiden (ainakin hyvin todennäköisten) tekijöiden nimiä / some-osoitteita? Yritin etsiä ruotsinkielisiltä palstoilta laihoin tuloksin. Joku muu ehkä löytänyt?

[NiskaLenkki]

Etsijät ovat löytäneet tänään iltapäivällä iPhonen suojakuoren, jonka Lisan vanhemmat ovat tunnistaneet olevan tyttärensä puhelimesta. Suojakuori löytyi noin kilometrin päästä etelään sieltä, missä Lisa on viimeksi nähty. (Onko viimeinen havainto tytöstä edelleen sieltä kahvilan pihalta, en ole seurannut kovin tarkkaan uutisia?)

Lähde: http://nlt.se/nyheter/gotene/1.4054764- ... -nytt-spar
Keskustelua aiheesta Flashbackissä: https://www.flashback.org/t2579335

Yllä jotain mainintaa suojakuoren löytöpaikasta. Olen useampana iltana lueskellut tuolta flashbackista ruotsalaisten keskustelua aiheesta. Valitettavasti Ruotsin kielen taito ei kuulu vahvuuksiini. Olen jäänyt käsitykseen, että epäillyillä oli auto ja se ilmeisesti näkyikin jossain noista pidätyskuvista.
Lisäksi joku kirjoitti, että koira olisi merkannut epäiltyjen auton silloin ensimmäisenä iltana?! Tämän luin jo useampi päivä sitten, enkä löytänyt tuota viestiä äkkiseltään nyt. Tuo kirjoittaja ei suostunut paljastamaan, mistä tiesi tämän, ehkä oli vapaaehtoisissa tai joku hänen tuttunsa sieltä kertoi. Ja nämä siis ovat luonnollisestikin huhuja/mutuja.

[Spekultantti]

Tämä on todella surullinen tapaus:(

Itse on len pohtinut epäiltyjen kiinni jäämisen näin:
Ovat käyneet jättämässä jotain tytön tavaroita metsään, tarkoituksena päästä niistä eroon. Tällä kertaa on käynyt etsijöillä tuuri ja ovat löytäneet tavarat melkein heti niiden jättämisen jälkeen jolloin on ilmoitettu poliisille ja koira on saanut tavaroista hyvän hajun ja ovat jäljittäneet epäillyt kartanolle josta nämä on otettu kiinni kuullusteltavaksi. Poliisit kiittivät etsijöitä hyvästä työstä ja kertoivat aiemmin että epäillyt saatiin kiinni etsijän tekemän löydön avulla.

Jos ruumis on siirretty kärryillä kartanon kautta latoon, josta poliisit ruumiin löysivät, on poliisikoira mahdollisesti saanut kartanolta jäljen jota on seurattu ruumiin luokse. Tai sitten kiinni jäädessä joku kolmesta epäillystä on kertonut mistä Lisan löytää.

Ehkä epäilty siivooja nainen on ollut yksi kolmesta kahvilasta Lisan kanssa samaan aikaan lähteneestä työntekijöistä. Työntekijäthän kertoivat että eivät nähneet Lisaa enää sen jälkeen kun hän meni kahvilan taakse skooterinsa luo. Ehkä kaksi muuta työntekijää on lähtenyt kotiinsa, mutta siivooja on joutunut odottamaan kyytiä ja ehkä mennyt myös kahvilan taakse ja pyytänyt Lisaa odottamaan seuranaan. Mitä tämän jälkeen on tapahtunut? Käykö siivooja joka päivä siivoomassa kahvilan päivän päätteeksi? Jos nainen on ollut paikalla murhan tapahtuessa niin silloin häntäkin epäiltäisiin alustavasti murhasta, joten se ei tue väitettä että siivooja olisi lähtenyt Lisan kanssa samaan aikaan kahvilasta.

Murha on todennäköisesti tapahtunut kahvilan viereisessä ladossa jos poliisi on tehnyt siellä ruumiin löytymisen jälkeen paljon tutkimuksia ja ilmoittanut tehneensä tärkeitä löytöjä. Ruumiin epäillyt ovat murhan jälkeen siirtäneet heti latoon josta Lisa myöhemmin löydettiin. En ymmärrä miten ruumiin siirtäminen olisi onnistunut sen jälkeen kun etsinnät ovat alkaneet. Aikaikkuna tapahtumille olisi Lisan lähettämän viestin perusteella ja Lisan isän kahvilalle saapumisen välillä n. 3 tuntia. Kun Lisan isä on saapunut, ruumis on jo siirretty ja epäillyt lähteneet paikalta. Tämän jälkeen heille jääneistä tavaroista on yritetty päästä eroon.

Mietin myös kadonnutta kypärää (todennäköisesti jo löydetty). Oliko Lisalla kypärä päässä miesten hyökätessä? Jos ei ole ollut, onko kypärä murha ase? Miksi muuten se olisi otettu mukaan? Jos Lisa olisi murhattu jo kahvilan taakse, ruumista tuskin olisi edes siirretty vaan paikalta olisi lähdetty nopeasti.

Hämmentävää

En nyt onnistunut mobiililaitteella linkittämään kuvaa tuosta kärrystä, mutta kannattaa mennä aftonbladet.se -sivuille, vaikkei ruotsia paljoa osaisikaan, koska siellä oli kuva tuostakin kärrystä. Ei sillä kyllä pitkiä matkoja pysty tekemään, kun se on lähinnä korkea puinen laari, jossa on vain yhdet pyörät alla hyvin matalalla maavaralla.

[Spekultantti]

Eikö nyt missään ole vielä näiden (ainakin hyvin todennäköisten) tekijöiden nimiä / some-osoitteita? Yritin etsiä ruotsinkielisiltä palstoilta laihoin tuloksin. Joku muu ehkä löytänyt?

Aftonbladetin sivuilla on pariskunnan hääkuva, naamat sutattuna. Facebook-sivut suljettu. Ovat Liettuan kansalaisia maan koillisosista ja heillä on venäläinen nimi. Venäläisiä on liettualaisista n. 5 %.

Tämmöisiä poimintoja med dåliga svenska, voivat olla vääriäkin, mutta joka tapauksessa jotakin vastausta.

[Sepotius]

Etsijät ovat löytäneet tänään iltapäivällä iPhonen suojakuoren, jonka Lisan vanhemmat ovat tunnistaneet olevan tyttärensä puhelimesta. Suojakuori löytyi noin kilometrin päästä etelään sieltä, missä Lisa on viimeksi nähty. (Onko viimeinen havainto tytöstä edelleen sieltä kahvilan pihalta, en ole seurannut kovin tarkkaan uutisia?)

Lähde: http://nlt.se/nyheter/gotene/1.4054764- ... -nytt-spar
Keskustelua aiheesta Flashbackissä: https://www.flashback.org/t2579335

Yllä jotain mainintaa suojakuoren löytöpaikasta. Olen useampana iltana lueskellut tuolta flashbackista ruotsalaisten keskustelua aiheesta. Valitettavasti Ruotsin kielen taito ei kuulu vahvuuksiini. Olen jäänyt käsitykseen, että epäillyillä oli auto ja se ilmeisesti näkyikin jossain noista pidätyskuvista.
Lisäksi joku kirjoitti, että koira olisi merkannut epäiltyjen auton silloin ensimmäisenä iltana?! Tämän luin jo useampi päivä sitten, enkä löytänyt tuota viestiä äkkiseltään nyt. Tuo kirjoittaja ei suostunut paljastamaan, mistä tiesi tämän, ehkä oli vapaaehtoisissa tai joku hänen tuttunsa sieltä kertoi. Ja nämä siis ovat luonnollisestikin huhuja/mutuja.

Eli puhelimen kuoret yms. On siis löytynyt tuolta kahvilan ja ruumiinlöytöpaikka tallin väliseltä hiekkatieltä. Streetwivistä katselin niin tuonne tallille pääsee kahta eri reittiä, joista toinen sivuuttaa tuon epäiltyjen asunnon. Mutta kuoret löytyi sieltä toiselta tieltä, jonka lähistöllä on myös tämä kirkko ja hautuumaa mistä tavaroita löytynyt kans.

Onko nuo puukärryt olleet siellä kahvilan viereisessä ladossa, vai siellä tallilla mistä ruumis löytyi? Olisikohan vaan yksinkertaisesti niin että loppujen lopuksi ruumis olisi jo sunnuntai iltana ennen poliisien tuloa siirretty ladosta näillä kärryillä autolle/ tai autolta ruumis viety kärryillä sitten talliin yöllä hissukseen josta Lisa löytyi? Tästä kuormasta sitten tippunut jotain merkittävää mikä perjantaina löydettiin ja johti epäiltyjen jäljille?

[Spekultantti]

Tässäkö tuo mainittu puukärry?

Jeps, kiitos, Heilinihei! Saisitko haettua vielä expressen.se -sivulta kuvat epäillyistä, naamat blurrattuina, mutta kuitenkin. Aika ankeaa, että siellä ovat häätunnelmissa ja nuorempi veli mustan nahkasohvan ja traakkipuun edessä, kuin kenen tahansa kotoa...

Expressen tietää kertoa, että nuorempi veli oli aktiivinen fb:ssa. Linkitti hauskoja videopätkiä, enimmäkseen venäjäksi. Vanhemmalla veljellä ollut siellä lähinnä vain nuo hääkuvat.

[amle]

Surullinen kohtalo nuorella naisella

Mutta jotenkin en saa tästä tapauksesta mitenkään loogista kuvaa. Miksi levitellä ne tavarat ympäriinsä? Loogistahan olisi hävittää kaikki merkit uhrista mahdollisimman tarkkaan. Ellei sitten ole käyty jotain kamppailua, jonka aikana uhri on tavaroitaan hukannut ja tekijä on ollut niin paniikisssa, ettei ole huomannut esim. ajohanskan tippumista.

Voisiko toinen veljeksistä voinut yrittää iskeä Lisaa? Saanut sitten pakit ja suuttunut. Täytyy tosin olla aikamoinen naistenvihaaja, että tappaa pakit saatuaan. Mutta kai se on mahdollista, että siirtotyöläinen on turhautunut ruotsalaisten naisten "ylpeyteen". Mutta että riistää henki sen vuoksi.. Motiivi tässä kiinnostaa eniten.

[sine qua non]

Ehkä epäilty siivooja nainen on ollut yksi kolmesta kahvilasta Lisan kanssa samaan aikaan lähteneestä työntekijöistä. Työntekijäthän kertoivat että eivät nähneet Lisaa enää sen jälkeen kun hän meni kahvilan taakse skooterinsa luo. Ehkä kaksi muuta työntekijää on lähtenyt kotiinsa, mutta siivooja on joutunut odottamaan kyytiä ja ehkä mennyt myös kahvilan taakse ja pyytänyt Lisaa odottamaan seuranaan. Mitä tämän jälkeen on tapahtunut? Käykö siivooja joka päivä siivoomassa kahvilan päivän päätteeksi? Jos nainen on ollut paikalla murhan tapahtuessa niin silloin häntäkin epäiltäisiin alustavasti murhasta, joten se ei tue väitettä että siivooja olisi lähtenyt Lisan kanssa samaan aikaan kahvilasta.

Tämä rikollisten suojelemisesta epäilty nainen ei työskennellyt tänä kesänä kahvilassa. Aftonbladetin haastattelussa kahvilan omistaja kertoo, että nainen oli ollut kahvilassa töissä lyhyen aikaa viime kesänä, kun kahvila oli vasta avattu. Lainaus Aftonbaldetin jutusta:

Lena Svedung, som äger kaféet där Lisa Holm jobbade, berättar att den anhållna kvinnan jobbade på kaféet en kort tid.

– Hon var inne och hjälpte till när det var nyöppnat för ett år sedan. Hon var tyst och snäll.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20968550.ab

Lihavoidun kohdan suomennos: Pidätetty nainen työskenteli kahvilassa lyhyen aikaa. Hän oli paikalla ja auttoi, kun se (=kahvila) oli juuri avattu vuosi sitten.


Useampien ruotsalaisten medioiden sivuilla on sitäpaitsi haastateltu kahta tyttöä, jotka olivat Lisan kanssa töissä silloin sunnuntai-iltana, kun Lisa katosi. Työntekijöitä oli ollut neljä, mutta yksi heistä oli lähtenyt n. 10 minuuttia ennen näitä kolmea. Jäljelle jääneet lähtivät ja sulkivat kahvilan vähän kuuden jälkeen. Nämä kaksi poistuivat yhtä matkaa autolla (toinen antoi toiselle kyydin bussipysäkille) ja Lisa lähti moponsa luo - viimeinen havainto näiltä tytöiltä on Lisasta, kun hän lähtee kävelemään kahvilan taakse, missä mopo oli pysäköitynä. Olen käsittänyt, että nämä kaksi tyttöä eivät ole jääneet sen pidemmäksi aikaa kahvilalle hengaamaan, koska toisella heistä on tosiaan ollut kiire bussille. Tyttöjen eroaminen Lisasta olisi tapahtunut ehkä joskus klo 18.10-18.15. En pidä mahdottomana, että Lisa olisi mopolle kävellessään/sen luo saavuttuaan vaikka selaillut kännykkää, käväissyt netissä/ vastannut johonkin kaverin viestiin tms., mihin on kulunut muutama minuutti aikaa ja mikä selittäisi sen, että hän lähetti viestin isälleen vasta klo 18.23.

Eli puhelimen kuoret yms. On siis löytynyt tuolta kahvilan ja ruumiinlöytöpaikka tallin väliseltä hiekkatieltä. Streetwivistä katselin niin tuonne tallille pääsee kahta eri reittiä, joista toinen sivuuttaa tuon epäiltyjen asunnon. Mutta kuoret löytyi sieltä toiselta tieltä, jonka lähistöllä on myös tämä kirkko ja hautuumaa mistä tavaroita löytynyt kans.

Flashbackissä linkitetyn kartan mukaan puhelimen kuoren ja puhelimen muiden osien löytöpaikat ovat etelään-kaakkoon päin kahvilasta, kahdessa eri paikassa siis. Kirkko (ja käsittääkseni ei ole puhuttu kuin yhdestä kirkosta), jonka luota löytyi väitetysti mm. rannekello/kellonsolki, on kahvilasta huomattavasti pohjoiseen päin, siis aivan eri suunnassa kuin nämä muut löydöt. Luulenkin, että kirkon luota löytyneet tavarat eivät välttämättä liity lainkaan tähän Lisan katoamiseen ja surmaan - ainakaan en ole mistään löytänyt vahvistettua tietoa, että esim. Lisan vanhemmat olisivat tunnistaneet esineet.

Linkki karttaan: http://i.imgur.com/2r7W4Cv.jpg

Vain pidätetty nainen on (nimistä näkee) liettuanvenäläinen, miehet ovat liettualaisia. Tässä linkki englanninkieliselle sivustolle, jossa selostettu lisää pidätetyistä, heidän perhesuhteistaan jne. Myös linkit heidän fb-sivuilleen ovat siellä (ja sitä kautta heidän nimensä); nuorimman veljeksen sivut eivät enää avaudu. http://www.broadleak.com/2015/06/15/ide ... murderers/

Edit. Korjattu käännösvirhe.
Edit. Lisätty linkki AB:n juttuun, jossa kahvilan omistajan haastattelu.

[Sepotius]

Itse uskon että tekijät odottaneet että lisa laittaa kypärän päähän ja sen jälkeen yrittäneet kolkata tai sitoa ettei ääntä lähde ja vetäneet latoon jossa raiskaus tms. Aikana esim. Kuristaessa henki lähtenyt ja hädissään veljekset roudanneet ruumiin autoon ja vieneet metsään lähelle tallia, sitten yön aikana ruumis viety metsästä kärryillä tallille. Perjantain löytö voisi olla juurikin kypärä, ja maassa jälkiä yms.? Sitten päästy jälkille ja epäiltyjen asunnolle jossa mahdollisesti samantien nainen paljastanut missä ruumis.