Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

[Hellapoliisi]

Surullinen kohtalo nuorella naisella

Mutta jotenkin en saa tästä tapauksesta mitenkään loogista kuvaa. Miksi levitellä ne tavarat ympäriinsä? Loogistahan olisi hävittää kaikki merkit uhrista mahdollisimman tarkkaan. Ellei sitten ole käyty jotain kamppailua, jonka aikana uhri on tavaroitaan hukannut ja tekijä on ollut niin paniikisssa, ettei ole huomannut esim. ajohanskan tippumista.

Voisiko toinen veljeksistä voinut yrittää iskeä Lisaa? Saanut sitten pakit ja suuttunut. Täytyy tosin olla aikamoinen naistenvihaaja, että tappaa pakit saatuaan. Mutta kai se on mahdollista, että siirtotyöläinen on turhautunut ruotsalaisten naisten "ylpeyteen". Mutta että riistää henki sen vuoksi.. Motiivi tässä kiinnostaa eniten.

Neuvostoliitossa ei tunnettu raiskaus nimistä rikosta. Baltian maissa asuvilla on vieläkin todella korkea kynnys mennä tekemään poliisille raiskausilmoitusta. Liettualainen kuvitteli ilmeisesti että pääsee raiskaamaan ilman seurauksia kun kerran muutkin niin tekevät. Sitten paini sai tekijänkin yllättymään uhrin vastarinnasta ja helpointa kai tuollaisessa tilanteessa on kuristaa jotta uhri lakkaa möykkäämästä ja rimpulemasta.

[ktaina]

joo palatakseni tuohon Lisan syyllistämiseen muka...maailmassa on paljon kusipäisiä ihmisiä joille ei tarvitse sanoa juuri mitään ni hassusti voi käydä...Lisa on voinut heittää jotain mistä on tullutkin sitten isompi juttu...nuoret voi sanoa ajattelematta sen pidempään..onneksi joku tajus sentään mitä tarkoitin kun täällä yks kiihkoilija luuulee olevansa tän palstan Raid ..haukkuu ihmisiä täällä paskiaisiksi sun muuta.enpä oo saanu varoituksia vaikka chattilen täällä vaan..sitä teke puolet täällä.

[VoDKa]

Ja kas vain, niinpä se raiskaus tuntuu olleen lähinnä täällä kirjoitelleiden fantasiaa, juuri kuten arvelinkin jo kauan sitten. "

Siis onko tämä asia selvinnyt, linkkiä? Jos ei ole toisin osoitettu veikkaan vieläkin raiskauksen tapahtuneen. Ellei tämä sitten liity isänsä töihin jotenkin ja oli jonkinlainen kosto tms. mitä en oikein jaksa uskoa, silloin se olisi ollut varmaan joku täysin ulkopuolinen eikä katonkorjuu hommissa seudulla.

Siis yhtäkään syytetyistä ei syytetty raiskauksesta, mikä viittaisi juuri siihen ettei sellaista ole tapahtunut. Kuitenkin poliisi niin hyvin saanut selvitettyä jo ymmmärtääkseni asiaa että jos tälläinen olisi tapahtunut, olisi se jo tullut ilmi. Ainoat syytteet mitä nyt on lueteltu on ollut tappo, avunanto siihen sekä rikollisten piilottelu.

Edit: Muokkasin hieman selkeämmin luettavaksi tuota lainausta. Linkkiä voi kaivella muutaman sivun takaa, siellä nämä syytökset oli lueteltu ja asiasta keskusteltu myös.

[mary1234]

kerkee sitä yhdessä päivässä sanoa jotain.olisko ollut päivää vajaa viikon siellä.ja tiedän ettei irina töissä mutta voihan hän siellä muuten käydä ja syyllistäminen hmmm..jotenkin odotin että sinä vastaat tähän

Tulipa mieleeni sellainenkin vaihtoehto, että oliko Irina saanut viime kesänä potkut kahvilasta/ei haluttu enään palkata uudelleen täksi kesäksi ja koki, että Lisa vei hänen työpaikkansa. Useinhan pikkupaikoissa mieluusti palkataan sama työntekijä uudestaan taas kesäksi, osaahan vanha työntekijä jo "talon tavat". Omaa spekua täysin, tuli mieleen kun Irinan mahdollisesta työpaikasta ei olla mainuttu mitään. Kaukaa haettu mutta voiko kuvitella niin hulluja, et kun Lisa tapetaan saa Irina työpaikkansa takasin, missä viime kesänä oli (eikös näin jossain ollutkin, että työskennellyt kahvilassa siivoojana). Hullulta kuulostaa, mut eipä kukaan täysjärkinen ruumista/tekijöitäkään piilottele.

[Timppa]

Siis yhtäkään syytetyistä ei syytetty raiskauksesta, mikä viittaisi juuri siihen ettei sellaista ole tapahtunut. Kuitenkin poliisi niin hyvin saanut selvitettyä jo ymmmärtääkseni asiaa että jos tälläinen olisi tapahtunut, olisi se jo tullut ilmi. Ainoat syytteet mitä nyt on lueteltu on ollut tappo, avunanto siihen sekä rikollisten piilottelu.

Kyllä siinä varmaan jokunen muukin rikos on tapahtunut. Eihän vangitsemisoikeudenkäynnissä kaikkia syytteitä tarvitse lukea, vaan senverran että häkki heilahtaa. Murha riittää hyvin syyksi.

[tötterö]

Varmin tapahtunut rikos on seksuaalirikos. Riittää että katsoo Lisan kuvaa ja kuvaa tekijöistä.
Miehiä vaan niin viehättää rimpuilevat neitokaiset kuten meitä kaikkia. Kuka sitä valasta kotona kaipaisi?
Kovat kundit ovat tottuneet saamaan mitä haluavat ja saavatkin sen (tavalla tai toisella)
Naiset voisivat olla helpommin tyrkyllä kun kuitenkin itse nauttivat saamastaan huomiosta ja rajusta seksystä. Nyt en tarkoittanut Lisaa vaan yleisesti kauniita beibejä.

[Berenices]

http://www.expressen.se/gt/leif-gws-nya ... t-pa-lisa/

Kuka osaa kertoa, mikä tämä uusi teoria on?

[sine qua non]

Siis yhtäkään syytetyistä ei syytetty raiskauksesta, mikä viittaisi juuri siihen ettei sellaista ole tapahtunut. Kuitenkin poliisi niin hyvin saanut selvitettyä jo ymmmärtääkseni asiaa että jos tälläinen olisi tapahtunut, olisi se jo tullut ilmi. Ainoat syytteet mitä nyt on lueteltu on ollut tappo, avunanto siihen sekä rikollisten piilottelu.

Kyllä siinä varmaan jokunen muukin rikos on tapahtunut. Eihän vangitsemisoikeudenkäynnissä kaikkia syytteitä tarvitse lukea, vaan senverran että häkki heilahtaa. Murha riittää hyvin syyksi.

Näin juuri. Esimerkki täältä kotimaasta löytyy nyt vaikka tuosta kahden vuoden takaisesta Kokemäen vanhan naisen murhatapauksesta. Nainenhan oli myös raiskattu ja taloon murtauduttu ikkunan kautta, mistä molemmista rikoksista poliisilla varmaan oli jo vangitsemisoikeudenkäynnin aikaan ainakin jonkinlainen vihi (murhan lisäksi) myös. Kuitenkin miestä esitettiin vangittavaksi "vain" epäiltynä murhasta. https://ls24.fi/uutiset/kokemaen-henkir ... i-murhasta ja http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/514100 ... vangittiin

Luulisin, että Ruotsin systeemi ei poikkea tässä meikäläisestä. Tämä ei nyt tietenkään tarkoita, että Lisa olisi raiskattu, mutta ei myöskään päinvastaista.

Eilisissä vangitsemisoikeudenkäynneissä "suurta yleisöä" ihmetytti tuo nimike, joilla miehet vangittiin (epäiltyina osallisuudesta murhaan). Tänään päätökset tehnyt käräjäoikeuden tuomari on selitellyt sanojaan - tuo "delaktighet i mord" on ollut vain "hänen tapansa ilmaista itseään". "Osallisuus murhaan" -nimikettä ei ole Ruotsin rikoslaissa ja veljekset on siis vangittu todennäköisin syin epäiltyinä murhasta ja näin lukee vangitsemispöytäkirjoissakin. http://www.dn.se/nyheter/sverige/miss-a ... llemordet/

Toivottavasti tuo sama tuomari ei istu oikeutta sitten pääkäsittelyn aikaan. Ei kovin vakuuttavaa työskentelyä ollut tuo eilinen - luulisi nyt tuomarin ymmärtävän, että oikeuden päätöksessä ei saa olla sijaa tulkintohin eikä se ole oikea kohta ilmaista itseä omakeksimin käsittein.

[Timppa]

http://www.expressen.se/gt/leif-gws-nya ... t-pa-lisa/

Kuka osaa kertoa, mikä tämä uusi teoria on?

Kovasti tuntuu tuo proffa perustavan teoriansa sille, että eivät voi olla syyllisiä, kun ei ole entistä rikostaustaa. Tuolla perusteella maailma olisi aika rauhallinen paikka.

[jukuripää]

Ihan oikeasti: jos kaverit ovat osallisina murhaan, saattaa joku toinen olla se murhaaja. Ehkä veljekset ovat vain auttaneet Lisan ruumiin piilottamisessa. Nyt sitten kavereilta yritetään prässätä tietoa tappajasta. Ja kun ovat koko porukka vangittuina, kukaan ei pääse heitä manipuloimaan.

Jos tappaja on yhä vapaalla jalalla, niin tuskin on kovin pitkään.

[NiskaLenkki]

Siis yhtäkään syytetyistä ei syytetty raiskauksesta, mikä viittaisi juuri siihen ettei sellaista ole tapahtunut. Kuitenkin poliisi niin hyvin saanut selvitettyä jo ymmmärtääkseni asiaa että jos tälläinen olisi tapahtunut, olisi se jo tullut ilmi. Ainoat syytteet mitä nyt on lueteltu on ollut tappo, avunanto siihen sekä rikollisten piilottelu.

Kyllä siinä varmaan jokunen muukin rikos on tapahtunut. Eihän vangitsemisoikeudenkäynnissä kaikkia syytteitä tarvitse lukea, vaan senverran että häkki heilahtaa. Murha riittää hyvin syyksi.

Ei ole Lisan kuolinsyystäkään mitään tietoa ilmeisesti tullut. Eiköhän oikeuslääketieteelliset tutkimukset vie sen verran aikaa, kun on erilaisia näytteitä tutkittavana, että ei raiskausta voi poissulkea. Sitten kun tulee viranomaisten taholta tieto, että Lisaa ei oltu raiskattu, niin sen jälkeen sen voi poissulkea. Eihän se raiskaus välttämättä ole selvää vammoista päätellen, eikä automaattisesti silloinkaan, vaikka siemennestettä olisi löytynyt.

Vähän ihmettelin tätä veljesten äidin ulostuloa.. Ei kukaan vanhempi varmasti haluaisi uskoa lastensa syyllistyneen henkirikokseen, mutta antamansa tiedot voivat muuttua enemmän raskauttavaksi näitä veljeksiä kohtaan, mikäli todisteita heitä vastaan kerääntyy.

[Elly Kedward]

mitä jos Lisa onkin ollut ilkeä suustaan tälle Irinalle...ja sit vähän pojat ravistellu..eihän kukaan tunne Lisaa..tämä ei tarkoita että saa tappaa jos toinen avaa suunsa mutta näitä tapahtuu.

Lisa juuri aloittanut työt kahvilassa. Irina ei ole ollut kahvilassa töissä edellisen kesän jälkeen.. Ja pojat vähän ravistelleet... "Mielenkiintoisia" ja samalla oksettavia spekulaatioita. Taisi muuten olla ensimmäinen tässä ketjussa, jossa uhria syyllistetään. Kun jätetään selkeät trollit (tötterö) huomiotta.

Miten en nyt tajua mitä oksettavaa ja syyllistävää tässä ktainan ajatuksessa oli?!? Uhrin syyllistämistä olisi kai, jos jotenkin toteaisi että "sai mitä ansaitsi". Jokin motiivi toisen ihmisen hengen ottamiselle yleensä on, eikä sen motiivin tarvitse olla hyväksyttävä tai välttämättä edes "normaalille" ihmiselle aueta millään tasolla. Spekuloitiinhan mm. Carolin Stenvallin murhan yhteydessä, että uhri olisi ripittänyt tekijää vaikkapa salametsästyksestä. Eihän siinäkään kyse ollut uhrin syyllistämisestä, vaan puhtaasta arvailusta, mikä olisi voinut saada sairaan mielen naksahtamaan. Teini-ikäiset on monesti puheissaan ajattelemattomia, joten mielestäni on ihan varteenotettava vaihtoehto, että Lisa olisi sanonut jotain (rasistista???) , mikä on saanut tekijät turvautumaan väkivaltaan. Yksi teoria muiden joukossa. Ei se silti tarkoita, että tässä nyt hyväksyisin, että toisen ihmisen saa ottaa hengiltä, vaikka mitä sanoisi. Hullulle syyksi taas kelpaa vaikka "katsoi mua pahasti".
,

[tötterö]

Oikeat tyypit on kiinni. Kuvat ja tulevaisuuden kuva kertoo sen.
Eihän ne tietysti myönnä mitään koska näin kakku pienenee tai pääsevät joskus vapaiksi.

[tötterö]

Kuinkahan paljon maailmassa tapahtuu näitä täysiä puhdistuksia jossa tyttö otetaan eka seksiorjaksi ja lopuksi myydään elintenluovutukseen ?

Silloinhan idiootit rikolliset saisivat nautinnon ja rahat.
Tätä olen pitkään miettinyt.. Maailma on karsea paikka:(

[Elly Kedward]

http://www.expressen.se/gt/leif-gws-nya ... t-pa-lisa/

Kuka osaa kertoa, mikä tämä uusi teoria on?

Tämä proffa toteaa, ettei hänellä ole pääsyä poliisin tutkintamateriaaliin, joten ei tiedä mitä heillä on liettualaisveljeksiä vastaan. Osaa vain sanoa, että kokemuksen ja tilastojen perusteella veljekset eivät sovi kuvaan, vaan mieluummin tulisi etsiä Lisan ikäistä tekijää, jolla on rikollinen tausta ja kytköksiä seudulle.


Nytt möjligt mordscenario i Blomberg
GW lanserar därför ett nytt möjligt scenario – och gärningsman:
– Jag skulle rota efter en person i ungefär motsvarande ålder som Lisas. Som är kriminellt belastad, som känner henne sedan tidigare.
GW känner sig tämligen säker på en sak:
– Här verkar det finnas någon som har anknytning till området. Det kan vara någon annan på byn.
GW betonar att han inte vet vem som ligger bakom mordet på Lisa Holm, men att brödraspåret inte följer gängse mönster och statistik.
– Om jag hade tillgång till det material som polisen har, så skulle naturligtvis kunna dra en förskräcklig massa fler slutsatser. Inte minst sannolikheten för att de ligger rätt med bröderna, säger han.