Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

[Palle]

Ruotsalaisella palstalla oli naapurin kertomaa juttua, että veljekset ja vaimo olivat hoitaneet ja ruokkineet hylättyä kissanpentua. Voisiko joku noin eläinrakas ja empatiaa tunteva siepata, kiduttaa ja raiskata jonkun tytön sitten?! Ei natsaa ollenkaan. Veljekset eivät vaikuta ollenkaan psykopaateilta. Onko Jönssön vapaamuurari? Vaikuttaa ihan joltain vapaamuurareiden initiaatiuhrimurhalta. Ellei sitten Lisalla ollut joku sekolahkotaustainen jätetty tuttavuus/ poikaystäväkandidaatti tyyliin Porin tapaus.

Selvennys- mutta Jönsson on veljesten pomo, ei se kartanontilanomistaja jonka paikasta ruumis löytyi. Arne Jönssonilla on poika Hans, ei tiedossa minkä ikäinen, keski-ikäinen luultavasti.

[mary1234]

Luullisi, että raahauksesta jäisi jotain jälkiä skootterilta vaikkapa ladolle jos raahattu.
Houkuttelu on eri asia missä Lisa kävelee itse vapaaehtoisesti. Onko jälkiä tutkuttu skootterin läheltä.[/quote]

Ihan raavailta miehiltä näyttävät, voimaa on varmasti nostaa hentoinen Lisa ilmaan ja kantaa latoon vaikka kuinka riuhtoisi. Jälkiä on varmaan varmaan tutkittu, mutta kuinka sekaisin ne ovat menneet jos paikalla paljon porukkaa kun etsinnät alkoivat, elleivät ole sitten heti tutkineet. Emme tiedä vaikka juurikin jälkien perusteella olisivat miehiin päätyneet. Labra analysoinut jälkä ja sen jälkeen menty miesten luo, että nyt näyttää siltä, että olette syyllisiä. Nyt olisi kaikkien kannalta parasta kertoa missä Lisa on. Niinpä osasivat heti miesten luona vierailun jälkeen mennä oikeaan paikaan etsimään Lisaa.[/quote]

Vaikka itse olen epäillyt välillä onko oikeat ihmiset kiinni (olen epäillyt tätä) ylläoleva kirjoittaja on oikeassa, pakko poliiseilla on olla faktaa valjeksistä kun todellakin Lisa löytyi rynnäkön jälkeen nopeasti ja tekijöillä se tieto yleensä on jos ei silminnäkijöitä ole ja niitä ei ole ollut ilmeisesti pahemmin, ei ollut ainakaan mainintaa silminnäkijähavainnoista. Epäilyksistäni huolimatta kun tätä seuraa huomaan itse olleeni väärässä ja kallistun pikkuhiljaa siihen, että taitaa oikeat ihmiset olla kiinni, olen erehtynyt itse epäillyksissäni
Hienoahan se vaan on jos on tekijät kiinni, silloin poliisi on onnistunut työssään ja aika nopeasti kuitenkin.
Ihmetytti vaan miksi pidätys kesti niin monta päivää vai kohdistuko epäily veljeksiin vasta "oudon käyttäytymisen" takia vai mikä oli se pääsyy miksi veljeksiä alettiin epäillä enemmän?
DNA-näytteenhän he antoivat alkuvaiheessa jo poliisille jonkun uutisen mukaan. Näin olin lukevani jostain, että olivat yhteistyökykyisiä ja eikös he olleet koko ajan poliisien silmien alla kuitenkin kun asuivatkin lähes naapurissa.
Onkohan kypärän kohtalosta vielä mitään uutta? Olisiko kypärä haudattu jonnekkin metsään? Tää on spekua mut voisko olla niin, et kypärä on sinne jonnekkin jönssönin tiluksilke haudattu kun ei ole löytynytkään. Onko lähikaivot/veljesten kaivo tutkittu, sinnehän kypärä olisi helppo nakata tai jonkun muun kaivoon siinä lähiseudulla....SPEKUA KAIKKI, EI FAKTAA!!!

[Palle]

Men enligt åklagarens senaste uttalande finns ingen teknisk bevisning som binder de litauiska bröderna till mordet på 17-åriga Lisa Holm.

Tämänpäiväisen uutisen mukaan veljeksiä vastaan ei ole mitään teknisiä todisteita. Ettei vaan olisi tulossa Palme-farssi taas tutkinnan kannalta. Hm....

Att man dömer folk mot deras nekande till mord, utan att ha teknisk bevisning, det är baske mig ovanligt ska du veta, säger Leif GW Persson, polisprofessor.
ttp://www.expressen.se/gt/dna-har-tagits-pa-f ... -blomberg/

Ovat ilmeisesti jo kerran vaihtaneet tutkinnanjohtajaa.

[VoDKa]

Men enligt åklagarens senaste uttalande finns ingen teknisk bevisning som binder de litauiska bröderna till mordet på 17-åriga Lisa Holm.

Tämänpäiväisen uutisen mukaan veljeksiä vastaan ei ole mitään teknisiä todisteita. Ettei vaan olisi tulossa Palme-farssi taas tutkinnan kannalta. Hm....

Mielenkiintoinen twisti, joka toisaalta voisi sopia kuvioon loppujen lopuksi aika hyvin jos Lisa tosiaan on pilkottu pienemmiksi (oliko tästä jo tieto vai oliko jonkun arvaus? Alkaa menemään teoriat ja muut sekaisin jo...).

Ja joo, myönnän että saatoin vetää liian hätäisen johtopäätöksen aiemmin siitä ettei ole raiskattu koska syytteissä ei sitä lue, MUTTA edelleen minulla on fiilis ettei tämä ole raiskausjuttu. Eikä oikeastaan ole muuta kuin se että poliisi on korostanut sitä miten tämä ei ole tusinajuttu. Se että miksi jotkut saatananpalvojat tai muut silpojat pyörisi sitten tuolla maisemissa onkin eri asia. Oikeastaan tulee vain mieleen että entä jos se on sittenkin se jota jo alkupäässä ketjua mietittiin, sama tekijä kuin silloin aiemmin kadonneen tapauksessa. Tekijä ollut istumassa vaikka kakkua tai naimisissa (ja kokenut suhteen niin tyydyttäväksi että ei ole ollut tarvetta sieppailla tyttösiä) tai muuta vastaavaa niin että on tälläiset jutut jääneet. Saapa nähdä. Nyt jos selviää että veljekset eivät olekaan syyllisiä tulee tapauksesta kyllä huomattavasti kiinnostavempi.

[Palle]

Poliisihan oli maininnut, että oli merkkejä seksuaalisesta väkivallasta. Ja rivien välistä, että pahaa jälkeä. Vaikea sanoa, kun ei voi lukea ruumiinavauspoytäkirjaa, muttei ilmeisestikään mikään tavanomainen raiskausmurha.

[ktaina]

kävin tuolla ruotsin keskustelu ryhmässä lukemassa..siellä ainakin spekuloitiin että on pitänyt olla avaimet sinne mistä Lisa löydettiin..kaipa noilla pidätetyillä on sit avaimet Jönssonin tilalle.siellä ainakin puhutaan tuosta Jönssönista ja oudosta käyttäytymiisestä liittyen haastatteluihin ja että pappa tietää enemmän kun kertoo..siitä hanskastakin paljon spekulaatiota että miten toi Arne on niin tyhmä että menee koskemaan hanskaan kun silloin jo etsittiin Lisaa..paljon on ruotsalaisia jotka uskoo poikien syyttömyyteen..sikalasta puhutaan paljon ja jostain sikojen ruokkimisesta ja kuka sitä hoiti.. muuta en viitti kirjoittaa koska oli niin kuvottavaa eikä välttämättä totta.

[mary1234]

Men enligt åklagarens senaste uttalande finns ingen teknisk bevisning som binder de litauiska bröderna till mordet på 17-åriga Lisa Holm.

Tämänpäiväisen uutisen mukaan veljeksiä vastaan ei ole mitään teknisiä todisteita. Ettei vaan olisi tulossa Palme-farssi taas tutkinnan kannalta. Hm....

Att man dömer folk mot deras nekande till mord, utan att ha teknisk bevisning, det är baske mig ovanligt ska du veta, säger Leif GW Persson, polisprofessor.
ttp://www.expressen.se/gt/dna-har-tagits-pa-f ... -blomberg/

Ovat ilmeisesti jo kerran vaihtaneet tutkinnanjohtajaa.

Jos ei teknisiä todisteita ala löytyä, veljekset on kohta vapautettava. Jos dna-näytettäkään ei voida veljeksiin yhdistää eikä löydy muutakaan vedepitävää todistetta löydy on poliisi aika heikoilla, ei sillon voi pidätystä jatkaa.Aika mielenkiintoinen käänne tutkinnassa jos todistert puuttuvat














.

[Tracker]

Tuskin veljeksiä ja vanhemman vaimoa olisi pidätetty jos he olisivat olleet todistettavasti muualla tytön katoamisen aikoihin.

Tuo "autottomuus" ihmetyttää, tuollaisissa rakennustöissä joissa veljekset ovat olleet on auto ehdoton edellytys, ihan vaan päästäkseen liikkumaan työpaikalta toiselle työkalut/koneet mukanaan.
Ulkomaalaisina veljekset ovat käyneet varmasti usein kotimaassaan ja yleensä nämä matkat siirtotyöläiset kulkevat omilla autoillaan jos mahdollista.

Lisaan liittyvät tavarat on viskottu paniikissa lähimaastoon ja ruumiskin ollut helpolla löydettävissä aivan läheltä katoamispaikkaa. Näin eivät olisi toimineet ns. "vapaamuurarit" tai muut järjestäytyneet "veljeskunnat".

Nykypäivän trendi rikoksissa näyttää olevan "kaiken kieltäminen".

[Palle]

Lisaan liittyvät tavarat on viskottu paniikissa lähimaastoon ja ruumiskin ollut helpolla löydettävissä aivan läheltä katoamispaikkaa. Näin eivät olisi toimineet ns. "vapaamuurarit" tai muut järjestäytyneet "veljeskunnat".

Nykypäivän trendi rikoksissa näyttää olevan "kaiken kieltäminen".

Näin nimenomaan ovat toimineet, kun on haluttu (yrittää) LAVASTAA jotkut syyllisiksi.

Alcasserin tapauksessa kaksi pikkurikollista tuomittiin, vaikka heidän dna:taan ei ollut tyttöjen ruumiissa, sitävastoin 7-12 yhteiskunnan nimimiehen, vapaamuurarin ja poliitikon, joita ei ainakaan virallisesti koskaan tutkittu. Kaikki samataustaisia. Tätäkin tapausta ruoditaan keskustelupalstoilla Espanjassa vieläkin, vaikka tapauksesta on jo 20 vuotta. Tyttöjen sieppauspäivänä eräs juutalainen julkisuudessa saatananpalvojaksi tunnustautunut rabbi ja vapaamuurari Rojas oli kutsunut koolle "viimeisen skottilaisen riitin initiaatiomenot" tms. Natojoukkoja oli kuin sattumoisin satamassa silloin matkalla Jugoslaviaan ja Juan Carlos poikansa kanssa "tervehtimässä" näitä. Kumpikin 33. asteen vapaamuurareita, joita ovat vain samataustaiset. Tyttöjen ranteet oli solmittu militaarityyppisillä solmuilla, mikä viittaa osanottoon.

Tuo autottomuus ei ole ihmejuttu, ottaen huomioon, että nuoremman oli/on aikomus muuttaa Liettuaan pysyvästi ensi kuussa ja rakentaa talo perheelleen. Vuosia tehneet työtä tunnollisesti ilman mitään ongelmia, olisiko sitten viime hetkellä raiskannut, kiduttanut ja tappanut jonkin tytön?! Ei ihan natsaa...Ruotsissakaan ei uskota veljesten syyllisyyteen.

Tällaiset tapaukset liittyvät snuff- videoihin ja elokuviin. Uhri raiskataan ja kidutetaan hengiltä ja kaikki filmataan. Pervot saavat kiksejä sellaisesta. Ikävä kyllä, jos veljekset tuomitaan vaikka dna ei sovi, Ruotsin ja Suomenkin puolesta täytyy olla todella huolissaan.

[herwood76]

"Tällaiset tapaukset liittyvät snuff- videoihin ja elokuviin. Uhri raiskataan ja kidutetaan hengiltä ja kaikki filmataan. Pervot saavat kiksejä sellaisesta. Ikävä kyllä, jos veljekset tuomitaan vaikka dna ei sovi, Ruotsin ja Suomenkin puolesta täytyy olla todella huolissaan."

Otas Palle pää nyt pois perseestä.

[Palle]

"Tällaiset tapaukset liittyvät snuff- videoihin ja elokuviin. Uhri raiskataan ja kidutetaan hengiltä ja kaikki filmataan. Pervot saavat kiksejä sellaisesta. Ikävä kyllä, jos veljekset tuomitaan vaikka dna ei sovi, Ruotsin ja Suomenkin puolesta täytyy olla todella huolissaan."

Otas Palle pää nyt pois perseestä.

Yrität varmaan sanoa, että sinulla on tapana pitää päätäsi jonkun perseessä, kenties omassasi. En välttämättä jaa tapojasi.

Snuff-filmit ikävä kyllä ovat todellisuutta. Tai randomit rituaalimurhat. Lisa on voitu surmata ihan missä vain ja tuoda ruumis sinne tilalle. Minulla on kyllä käsitys, ettei se olisi J:n tila mistä löytyi.

ktaina
kävin tuolla ruotsin keskustelu ryhmässä lukemassa..siellä ainakin spekuloitiin että on pitänyt olla avaimet sinne mistä Lisa löydettiin..kaipa noilla pidätetyillä on sit avaimet Jönssonin tilalle.siellä ainakin puhutaan tuosta Jönssönista ja oudosta käyttäytymiisestä liittyen haastatteluihin ja että pappa tietää enemmän kun kertoo..siitä hanskastakin paljon spekulaatiota että miten toi Arne on niin tyhmä että menee koskemaan hanskaan kun silloin jo etsittiin Lisaa..paljon on ruotsalaisia jotka uskoo poikien syyttömyyteen..sikalasta puhutaan paljon ja jostain sikojen ruokkimisesta ja kuka sitä hoiti.. muuta en viitti kirjoittaa koska oli niin kuvottavaa eikä välttämättä totta.

Antaisitko linkin sinne sivustolle?

[ktaina]

lyö hakuun flashback Lisa Holm ..kaikki tilat mistä Lisa löydetty ja kahvila ja lato omistaa tämä Arne Jönsson...siel on sit joku 3900 viestiä :lol:siellä on monta ketjuu..

[ktaina]

https://www.flashback.org/t2579335

[Palle]

Kiitos linkistä.
Kävin eilen sillä sivustolla. Luin juuri, että joidenkin asiakkaiden mukaan Lisa olisi käyttäytynyt oudosti sunnuntaina. Toisessa yhteydessä taas mainittiin, että olisi ollut ensimmäinen tyopäivänsä. Sitten puhutaan jostain oudosta tyypistä tai oudosti käyttäytyneestä , joka oli ollut lauantaina kahvilassa, kenties sieppaaja/ raiskaaja/ murhaaja tai toisaalta on voinut olla palkollinen, jonka tehtävänä oli kaapata Lisa masonien juhlia varten.

Olen myös miettinyt, voi olla kaukaa haettua, mutta ottaen huomioon muut samantyyppiset tapaukset, olisiko häillä ja häävierailla ollut jonkinlainen mutkan kautta oleva yhteys murhaan? "Kuninkaallisissa" piireissä on pahimmat murhaajat ja pedofiilit. Engl. Elisabeth on tuomittu Haagissa yleisessä tuomioistuimessa pedofiliasta, lasten sieppauksista ja murhista, samoin Felipe. Hollannin kunin. perheenjäseniä on todistajien toimesta tunnistettu osallistuneen mm. ihmismetsästykseen ja rituaalimurhiin. Sitten ne Andrew:n pedofiliat jne. Kuulostaa uskomattomalta, mutta tämä kaikki on totta. Laitan jossain välissä ketjun aiheesta ulkomaan rikokset- palstalle.

[ktaina]

on käyttäytynyt ihan normaalisti sinä päivänä kertoo työkaverit...Lisa ollut kolme viikkoa töissä kahvilassa..ainakin moni tuolla tietää sen.