Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

[Carat]

Mistä tuo odotusajan nykäisit?

Isä kertoi, että tunnin kuluttua alkoi huolestumaan kun Lisaa ei kuulunut kotiin, ja silloin lähti ajamaan tyttöä vastaan.

[The Fox]

Kun kotimatkan pituus on n.40km ja odotetaan perille noin tunnin päästä, niin matkavauhti lienee aika lähellä 40km/h.
Eikö kellekään ole osunut kuvaa somessa Lisan moposta sekä kypärästä.
Varsinkin kypärän malli kiinnostaa, jos se oli ns. kasvot peittävä, olisi se toiminut tehokkaana suukapulana kaappaajalle.

Tuo matka on linnuntietä. Reittiohjelmalla tulee matkaksi +- 50 km riippuen siitä mihin suuntaan kotikaupunkia koti asettuu.

Mistä tuo odotusajan nykäisit?

Ilta-sanomista minä sen nykäisin.
Sitä, mistä Ilta-Sanomien Elisa Rimaila sen nykäs, pitää tiedustella Elisa Rimailalta

Kotimatka mopolla Blombergin kylältä kotiin kestäisi normaalisti noin 50 minuuttia. Kun tytöstä ei kuulunut mitään vielä puolentoista tunninkaan jälkeen, vanhemmat alkoivat huolestua. Holmin isä hyppäsi autoonsa ja lähti ajamaan tytärtä vastaan. http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 61461.html

Matka on ovelta ovelle linnuntietä google mapsilla mitattuna 31,78km virhemarginaali noin kymmenen metriä.
Ja mopolle otollisin reitti kokemattomalle kuskille on karvan verran yli 40km.
Oikeesti, en ala mittailemaan sitä metrilleen.
Kaikki tarpeellinen tieto löytyy netistä, joten ei tarvitse käydä paikan päällä.

[mary1234]

Uutisissa oli todella, että kaksi lähtivät autolla. Tuskin 26v ajaisi skootterilla, tai ainakin olisi isompi skootteri kun 50cc (kuutioinen) mikä Lisalla oli ikänsä puolesta. Kevarikortinhan (125cc) saa vasta 16v. Tuolla etäisyydet voi olla todella jopa kymmeniä kilometrejä, kuten Lisalla, teini juuri saanut skootterin ajaa kyllä sitä 45-50km/h mitä tuo skootteri kulkee, mutta 26v tuskin jaksaisi ajaa 45-50km/h kymmeniä kilometrejä. Tosin voihan matka olla lyhytkin ja pikkumopo hiekkatiellä helppo käsitellä painonsa takia, mutta kuitenkin kaksi muuta lähtenyt autolla, oli vielä muistaakseni kiire kun toinen työkaveri heitti toisen bussille/pysäkille, lähdettiin ymmärtääkseni yhden autolla.

Sulla on taas faktat hieman vinossa.

Lisan ikä mainitaan jo otsikossa ja skootteri lienee siis ollut se tehokkaampi..

Kun kotimatkan pituus on n.40km ja odotetaan perille noin tunnin päästä, niin matkavauhti lienee aika lähellä 40km/h.
Eikö kellekään ole osunut kuvaa somessa Lisan moposta sekä kypärästä.
Varsinkin kypärän malli kiinnostaa, jos se oli ns. kasvot peittävä, olisi se toiminut tehokkaana suukapulana kaappaajalle.

Ainakin Tampereella mopo ja skootterityttöjä(ja poikia) kun katselee niin monella on umpikypärä nykyään. Ennen oli niitä crossikypärän mallisia enemmän, mutta luulisin, että turvallisuuden takia moni mopoilija käyttää umpikypärää, jossa leukasuojus ja visiiri, visiirin saa myös lukittua ns.ajoasentoon jos visiiri ylhäällä haluaa ajaa.
Itse moottoripyöräilen ja kiinnittänyt huomion erityisesti mopoilijoihin ja varusteisiin. Avokypärät ilman visiiriä ja leukasuojaa ovat enemmänkin Harrikkaihmisten (ja ylipäätään Customeilla) ajavien suosiossa, perinteisiä avokypäröitä en mopo porukalla ole nähnyt. Joskus crossikypärää mutta en sitä varsinaista "avopottaa".
Missään en ole minäkään nähnyt Lisan skootterista tai siitä kadonneesta kypärästä mitään kuvaa. Luulisi, että kypärästäkin olisi jotain tietoa tullut kun sitä etsittiin ja ei kai ole löytynyt vieläkään (en ole ainakaan huomannut uutisointia kypärän löytymisestä).

[mary1234]

Kun kotimatkan pituus on n.40km ja odotetaan perille noin tunnin päästä, niin matkavauhti lienee aika lähellä 40km/h.
Eikö kellekään ole osunut kuvaa somessa Lisan moposta sekä kypärästä.
Varsinkin kypärän malli kiinnostaa, jos se oli ns. kasvot peittävä, olisi se toiminut tehokkaana suukapulana kaappaajalle.

Tuo matka on linnuntietä. Reittiohjelmalla tulee matkaksi +- 50 km riippuen siitä mihin suuntaan kotikaupunkia koti asettuu.

Mistä tuo odotusajan nykäisit?

Ilta-sanomista minä sen nykäisin.
Sitä, mistä Ilta-Sanomien Elisa Rimaila sen nykäs, pitää tiedustella Elisa Rimailalta

Kotimatka mopolla Blombergin kylältä kotiin kestäisi normaalisti noin 50 minuuttia. Kun tytöstä ei kuulunut mitään vielä puolentoista tunninkaan jälkeen, vanhemmat alkoivat huolestua. Holmin isä hyppäsi autoonsa ja lähti ajamaan tytärtä vastaan. http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 61461.html

Matka on ovelta ovelle linnuntietä google mapsilla mitattuna 31,78km virhemarginaali noin kymmenen metriä.
Ja mopolle otollisin reitti kokemattomalle kuskille on karvan verran yli 40km.
Oikeesti, en ala mittailemaan sitä metrilleen.
Kaikki tarpeellinen tieto löytyy netistä, joten ei tarvitse käydä paikan päällä.

Luultavasti Lisalla oli perinteinen skootterimopo eli 50cc, selittyisi tuo aika alle tunti kotiin ja n.40km. Seuraavan kokoluokan skootterilla matka taittuisi lähes puolet nopeammin kun se kulkee jo hyvin 80km/h (enkä tarkoita huippunopeutta vaan järkevää ajoa kevariksi luokiteltavalla pyörällä, max.125cc).

[The Fox]

Juu mary1234 saman minäkin olen pannut merkille, että umpikypärä näyttäisi kovasti olevan muodissa.

Ihmettelen kovasti jollei minkäänlaista selfietä löydy uudesta moposta, ei kai toi nyt kuitenkaan ole niin jokapäivästä nykyäänkään, eikä edes ruotsissa, ettei mainita viitsisi.

Ainakin itse olin monta viikkoa 7. taivaassa kun sain itse mopon......sitä vapauden huumaa, sillähän pystyi menemään ihan minne vaan. =)

[Toripolliisi]

Kotimatka mopolla Blombergin kylältä kotiin kestäisi normaalisti noin 50 minuuttia. Kun tytöstä ei kuulunut mitään vielä puolentoista tunninkaan jälkeen, vanhemmat alkoivat huolestua. Holmin isä hyppäsi autoonsa ja lähti ajamaan tytärtä vastaan. http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 61461.html

Matka on ovelta ovelle linnuntietä google mapsilla mitattuna 31,78km virhemarginaali noin kymmenen metriä.
Ja mopolle otollisin reitti kokemattomalle kuskille on karvan verran yli 40km.
Oikeesti, en ala mittailemaan sitä metrilleen.
Kaikki tarpeellinen tieto löytyy netistä, joten ei tarvitse käydä paikan päällä.

No niin. Matka lyheni tunnista 50 minuuttiin. Keskinopeudella 60 km/t noilla kyläteilllä tuo 50 kilsaa pitää paikkansa. Sulla taitaa olla eri koordinaatit joko Cafe på klostret tai Skövden sijainnille. Voitko tarkentaa?

Tosin tällä ei ole mitään merkitystä sille kuka tappoi, miten ja missä mutta ei tässä ole parempaakaan jutun juurta..

[The Fox]

Sulla on tossa semmoinen virhe, että sä olet menossa skövden kylään, etkä Lisan koti osoitteeseen.
Ja kun jo arvaan seuraavan kysymyksesi, niin en aio kertoa internet keskustelupalstalla Lisan osoitetta, joka on myös Lisan omaisten osoite.

[Smirre]

Sen verran tohon liattualaisten tyäaikaan kommentoisin,että;meillä päin ainakin monet virolaaset ja pualalaaset teköö pitkää päivää jopa (vähint) 6 pv viikos,että sitte lomilla ollahan luvan perästä,mutta iltoja ei tuhurata oleskeluun-pois kotua ku kerta ollaan,töitä teherään ja rahaa.Niin tekivätten rakennuksilla suamalaasetki ainaki 80-luvulla,painovatten yämyähään ja aamutunneille -jos oli tiätyt ammatit.Eipä hanslankareitte tarttenu eikä sellaste "yleismiäste".Net sai lähtee neljän jälkeen ryypp...kotians lepään,että seur aamuna seitten jälkeen viimestään taas töissänsä olisivatten.Ja niin painovat suamaalaaset ulukomaillaki urakalla raksoilla.Enkä itekkää huvikseni makoilis,jos tekemistäki olis ,ja äkäsemmi päämäärään pääsis.Ja jotenki tuntuu,että voiko joku olla nui typerä,että alakas töpperöimään ,jos -siis JOS-talonrakennusrahat alakas oleen kasas.Kassarahojen ryästöajatuksee on vaikia uskoo ainaskaa liattualaasten taholta,ku ei se ainaskaa järjellä aatellen voi päivän tiänestiä isompi olla.Että turha riski se.Mutta intohimo se o sellaane,jota ei kukkaa eikä mikkää piätä,ku se lujasti kohin käy,siin on tervejärkiselläki pitämistä.Niinko vauhko oris pitäs sylihinsä ottaa rauhottuu.No,ei silti oo oikeutta surmata,jos ei onnistu.Vaan nuissa tapauksissa saatta uhri loukata ahdistelijaa pahasti,ja käypi pahasti.ENKÄ taho syyllistää Lisaa täs,että olis ehkä loukannu,jos mahd ahistellu joku.Mutta joskus lähestymisyritys saattaapi kääntyä persiilleen ja päälaelleen kolomeen kertaan,jos vastaus on kaikkee muuta ko kysyjä miälessäns aatteli!Siltiki; Otaksumani on,että liattualaaset ei oo teheny Lisalle ite mittää.Tai jos eivätten oo pöljäpäät-taikka vaikka vanhempi vain ollu jossaki pössyissä/kamoissa,ja huumannus kestännä hetken,si soitethan/haethan veljmies ja vaimo apuun.Vaikia tiätää,ku ei vaan syyttömänä joutus kärsiin ja syyllinen jatkas matkaa seuraavalle uhrille.

[The Fox]

No pitihän sitä sitten askarrella google mapsin kanssa ja mitata matka todennäköisintä reittiä myöden.
Otin huomioon muutaman seikan, jotka vaikuttaa mopolla kulkevan reittiin.
Skootterimopolla ajaa varmaan mieluiten kestopäälystettyä tietä.
Mopolla ei ole asiaa suurimmille teille, tuskin edes haluakaan.
Sekä reitin pitäisi olla suht selkeä, ei siis mitään ratsastuspolkuja.
Näillä kriteereillä kotimatkan pituus oli 40,52km josta hiekkatietä 1,7km.

Samalla tulin tehneeksi hyvin kalsean havainnon, Lisan todennäköinen kotimatka kulki kahvilalta Jönssonin kartanon kautta, veljesten asuinpaikan editse ja lopulta Lisan ruumiin löytöpaikan ohi.
Äärimmäisen vastenmielinen yhteensattuma, vai oliko?

[The Fox]

Avaan pikkasen edellistä viestiäni.
Lisan kotimatka kulkee pakosti kahvilalta Götenen kylän läpi tai ohi.
Tälle välille ajavalle mopoilijalle, ei ole oikeastaan kuin yksi älykäs reitti.
Toinen mahdollinen olisi tietä 44 pitkin mutta se on 70km/h rajoitettu, eli vastaa suomessa 80 kattonopeus tietä.
Miksi mennä vilkasta kiertotietä kun oikoseen kulkee lähes täydellinen skootteri-reitti.
Muistetaan vielä, että seutu oli Lisan katoamiseen saakka, idyllistä maalaismaisemaa, jossa kesä on kauneimmillaan.
Tämä reitti on tietysti sotilas-isän tiedossa, luultavasti jopa isän suunnittelema.
Tämä taas tarkoittaa sitä, että isä on Lisaa etsiessään ajanut tytön kätköpaikan ohi 50m päästä tai jopa tullut kaappaajia vastaan.
Melko kalseaa vai mitä.

[Toripolliisi]

^ 45 km on tuo tien 44 kautta, jolle reittiohjelma ohjaa. Löysin sitten tuon kotiosoitteen, joka on palan matkaa Skövden pohjoispuolella ja näin lyhensi 10% alkuperäistä arviotani, jossa oli myös +- merkintä paikasta riipuen..

[Helmie]

Lisan, 17, murhasta epäillyt saavat tukea: "Kaikki täällä seisovat heidän takanaan"

Torstai 2.7.2015 klo 08.55

Vangituista liettualaisveljeksistä nuorempi vapautettiin tiistaina vähäisen näytön vuoksi.

Expressen tavoitti liettualaisepäiltyjen äidin. Hän on tällä hetkellä sairaalassa, sillä poikiaan kohtaan esitetyt murhaepäilyt ovat ottaneet koville.

- Hän soitti minulle, mutta pyysi, etten kertoisi enempää, äiti kertoo vapautetun poikansa yhteydenotosta.

Syyttäjä Lars-Göran Wennerholm ei tiedä, onko vapautettu mies lähtenyt kotimaahansa Liettuaan.

Mies ei ole matkustuskiellossa, joten hän voi liikkua vapaasti EU:n alueella.

Pienen liettualaisyhteisön edustaja Romualda Rimkuviene tuntee hyvin kyseisen perheen. Hänen mukaansa yhteisö oli innoissaan, kun tieto toisen miehen vapauttamisesta tuli julki.

- Murhaepäilyt olivat shokki, koska tiedämme perheen olevan kunnollinen ja kunnioitettu, Rimkuviene sanoo.

Hän sanoo, että naapuruston ihmisten on ollut mahdotonta kuvitella veljesten olevan syyllisiä. Rimkuvienen mukaan yhteisö on tukenut syyttömäksi uskomaansa perhettä kaikin tavoin.

- Kaikki täällä seisovat heidän takanaan.

Muun muassa arvostettu kriminologian professori Leif G.W. Persson on ollut epäileväinen veljesten syyllisyyden suhteen.

Ei matkustuskieltoa

31- ​​ja 35-vuotiaat liettualaisveljekset pidätettiin muutama viikko sitten 17-vuotiaan Lisa Holmin henkirikoksesta epäiltyinä.

Holm katosi 7. kesäkuuta ja löytyi surmattuna viisi päivää myöhemmin.

Alkuvaiheessa pidätettynä oli myös toisen veljen vaimo rikollisen suojelemisesta epäiltynä, mutta hänet vapautettiin 24. kesäkuuta. Tämän jälkeen nainen matkusti Liettuaan.

Tiistaina 35-vuotiaan miehen vangitsemista jatkettiin neljällä viikolla, kun taas nuorempi vapautettiin.

Syyttäjä Wennerholmin mukaan tekniset todisteet vanhempaa veljestä vastaan ovat vahvistuneet. Nuorempaa miestä vastaan todisteita ei ole riittävästi.

Wennerholm sanoo myös, ettei Lisa Holmin lopullinen ruumiinavausraportti ole vielä valmistunut.

Lähde: Expressen

JESSE MÄNTYSALO
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201507 ... 1_ul.shtml

[Hellapoliisi]

Sunnuntaina kahvilassa kävi noin sata asiakasta ja poliisi yrittää tavoittaa heitä.

[amle]

Kassarahojen ryästöajatuksee on vaikia uskoo ainaskaa liattualaasten taholta,ku ei se ainaskaa järjellä aatellen voi päivän tiänestiä isompi olla.Että turha riski se.Mutta intohimo se o sellaane,jota ei kukkaa eikä mikkää piätä,ku se lujasti kohin käy,siin on tervejärkiselläki pitämistä.Niinko vauhko oris pitäs sylihinsä ottaa rauhottuu.No,ei silti oo oikeutta surmata,jos ei onnistu.Vaan nuissa tapauksissa saatta uhri loukata ahdistelijaa pahasti,ja käypi pahasti.ENKÄ taho syyllistää Lisaa täs,että olis ehkä loukannu,jos mahd ahistellu joku.Mutta joskus lähestymisyritys saattaapi kääntyä persiilleen ja päälaelleen kolomeen kertaan,jos vastaus on kaikkee muuta ko kysyjä miälessäns aatteli!

Komppaan Smirreä. Sanoinkin jo tuolla ketjussa aiempana, että todennäköisintä on, että Lisa on antanut pakit ja sanonut jotenkin rumasti, jolloin tekijällä on mennyt maltti. Tarkennan vielä, että kyseessä on kaunis ruotsalaistyttö, joka oli vielä aika nuorikin ja saattoi flirttaillakin hieman. En halua syyllistää Lisaa tai leimata häntä rasistiksi, mutta hän on mahdollisesti antanut ymmärtää töykeästi, ettei minkään liettualaisen kanssa kyllä alkaisi millekään. Tekijä on tämän ottanut henkilökohtaisena ja rasistisena loukkauksena ja maltti on mennyt. Tätähän ei kukaan sukulainen, maanmies tai edes oma äiti voi tietää, miten pahasti pakit voi ottaa miehisen kunnian päälle.

Ja en siis syyllistä uhria, tässä on tekijällä mennyt itsekontrolli jostain syystä. Kahvilan kassarahojen takia en jotenkin vaan usko tätä surmaa tehdyn. Pelkkää spekulointia, mutta ei tässä nyt muutakaan ole. Tietääkö joku muuten, miten Ruotsissa suhtaudutaan liettualaisiin?

[Toripolliisi]

Entäpä jos tuo edellä esitetty speku Lisan ajoreitistä pitäisikin paikkansa? Lisa olisi ajanut epäiltyjen asunnon kautta ja pysähtynyt/pysäytetty siihen. Sitten sattui jotain. Skootteri ja kassi palautettiin lähtöruutuun osoittamaan, ettei matkaan lähdetty ja heitetty hanska latoon varmuuden vuoksi osoittamaan vika suuntaan. Skootterin ajajana vanhempi veli Lisan kypärä päässään ja tajunnut ettei sitä ole syytä hukata. Aikaa kuitenkin niille ja näille n 3 tuntia. Kun verrataan Porin tapahtumiin alkuvuodesta, niin voidaan todeta, että paljon ehtii tapahtua muutamassa tunnissa.

Sitten muutama muu huomio. Vanhemman veljen syyllisystodisteista nopeimmat arvelivat hänen liitetyn teknisillä todisteilla rikospaikkaan. Määritelkää rikospaikka!

Seuraavaksi todettiin epäillyn liitetyn karjakeittiöön (löytöpaikkaan).

Tuostakaan ei ole kerrottu, että asia olisi noin.

Eli se tekninen todiste mikä sitoo vanhemman veljen Lisaan voi olla mitä vaan, vaikkapa löydös ajohanskasta tai skootterin virta-avaimesta (saa jatkaa)..