Kaksi ihmistä kuollut Helsingin Laajasalossa - UB yhteyksiä

[Mee1234]

Wesseli on juu rovaniemeltä.ja kyllä toi itsemurha ja kimmon tappo pitää ihan paikkaansa.hyväksytte asiaa tai ette.

[Kissankello]

Wesseli on juu rovaniemeltä.ja kyllä toi itsemurha ja kimmon tappo pitää ihan paikkaansa.hyväksytte asiaa tai ette.

Eihän tässä mistään hyväksymisestä kyse ole ollut, vaan siitä, että rikosaiheisella keskustelupalstalla ihmetellään, miksi juttua uutisoidaaan tutkittavan kahtena murhana eikä murha-itsemurhana, jonka tekninen tutkinta on/olisi todennut vallan helposti. Eikö se nyt ole aika luonnollista, että tuollaista täällä ihmetellään?

(Ja että saatais vähän lisää kinattavaa, niin murha eikä tappo.)

[A.Laitapuoli]

Helsingin sanomien uutisessa mainittiin voimakas teollisen kemikaalin tuoksu.
Olisiko kannabistehdas räjähtänyt?
Ne kuulemma ovat erittäin herkkiä staattiselle ja dynaamiselle sähkölle.

No siinä olis varmaan kyseessä ensimmäinen lamppu ja kasvi joka räjähtää staattisesta sähköstä

Wesseli on juu rovaniemeltä.ja kyllä toi itsemurha ja kimmon tappo pitää ihan paikkaansa.hyväksytte asiaa tai ette.

Ei kyllä mahdu mun kaaliin miksi sitten tiedotettaisiin kahdesta henkirikoksesta ja vielä lisäksi kolmannesta henkilöstä paikalla, jos koko kuvio olisi muka todellisuudessa näin yksinkertainen..
Onko mahdollista että KRP on päättänyt tutkia tätä alustavasti kahtena murhana siinä toivossa että voitaisiin samalla raapaista vähän pintaa syvemmältä näitä UB touhuja?

[mary1234]

Näemmä kommentoinnit poistettu nyt, mutta hetki sitten oli vielä ja joku oli kommentoinut että ruumiit oli kannettu juuri ulos ja päät(?) erillisissä pusseissa.
Ilmeisesti kirveellä pilkottu.
(Huhupuheina siis näin)

Ei junan alle jääneidenkään irtileikkaantuneita päitä, raajoja yms. erillisiin pusseihein kerätä, vaan laitetaan samaan ruumissäkkiin kuin muukin ruumis. Ei tuollakaan mitään irtopäitä ole erillisissä pusseissa kanneltu...

Olet oikeassa, ruumissäkkiin pistetään kaikki vainajan osat, kahteen jos kaksi kroppaa.
Ei niitä eritellä pää yhteen ja jalat toiseen...
Vasta obduktiohuoneella (murhaa/henkirikosta tutkittaessa) vainaja "kootaan" jopa osista pöydälle ja näin tiedetään jos jokin osa puuttuu(voidaan etsiä kunnes löytyy) ja siinä tutkitaan ja otetaan näytteet, jotka pakastetaan (osa 5v lisätutkimusten varalle), osasta otetaan laajat kudosnäytteet ja tac-seula, joka käsittää laajat lääke, alkoholi ja huumetestit.
Obduktiolla työskentelin vajaat 10v sitten, usein juttelin oikeuslääketieteen kollegojen kanssa, vaikka itse olin siellä "normaalilla" avauspuolella.
Ruumis kun otetaan oikeuslääketieteellä pussista pois, siellä on kaksi poliisia paikalla koko tutkimuksen/avauksen ajan jotka valvovat ja tutkivat puukoniskut ym.ulkoiset tekijät ja kirjaavat ne sitten ylös oikeudenkäynnin todisteeksi, lisäkso vainaja kuvataan, ne kohdat joissa esim.puukoniskuja.
Mitä siitä tulisi säilytyksenkin kannalta jos ruumis olisi monessa eri pussissa, ei mitään. Silloinhan osat pian vaihtuisi jos pusseja olisi monta, sitä riskiä ei avaussalissa oteta.
Mahdollisesti kuskattu todisteita eri pussissa, joskus todisteet tuodaan ulos myös mustassa pussissa ruumiin kanssa, esim. Ruumiin kuljetuslavitsalla, mutta ruumis kuitenkin on yhdessä pussissa kokonaisuudessaan oli se sitten kokonainen tai paloiteltu.

[sine qua non]

Miksi poliisi tietoisesti valehdellen tiedottaisi tutkivansa kahta murhaa, jos kyseessä on murha ja itsemurha?

En keksi muuta syytä kuin sen, jonka joku jo mainitsikin, että murhatutkimusten ja etenkin murhaajan etsinnän varjolla krp voi suorittaa tutkintaa ja etsintöjä Wessliniin (ja toiseen kuolleeseen) ja muutenkin UB:hen liittyviin tiloihin ja henkilöihin toiveenaan paljastaa muitakin rikoksia tähän samaan syssyyn.

Mutta kaiketi etsintöjä ym. voitaisiin suorittaa melko laveasti "vain" murha- & itsemurhatutkinnassakin. Ja krp jäisi valehtelusta aika äkkiä kiinni, jolleivät kuolinsyyntutkintaan osallistuneet poliisinvoimien ulkopuoliset henkilöt ole myös "juonessa" mukana, mikä olisi mielestäni jo aika epäuskottavaa. Mutta toisaalta, tämän tyyppinen korruptio viranhaltijakunnassa ehkä juuri olisikin mahdollista - "hyvässä tarkoituksessa" eli halussa paljastaa lisää rikoksia käytettäisiin näin tarjoutuvaa tilaisuutta laajoihin tutkintoihin hyväksi.

[mary1234]

Tuossa millaisiin pusseihin ruumiinosia kerätään, taitaa olla vaihtelua tilanteesta riippuen. Ainakin Helsingin päärautatieasemalla oli kerran pelastushenkilökuntaa keräämässä ruumiinosia mustiin muovisäkkeihin, jotka muistuttivat roskapussia. Ilmeisesti silloin oli kiire saada kaikki junan alle jääneen/jättäytyneen henkilön osat pois näkyviltä, kun asemalla oli paljon sivullisia.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 45688.html

Ulkopuolisen hätäsoitto paljasti kahden miehen surman Helsingissä

Julkaistu: 6.7. 13:31

Kahteen aikuiseen mieheen kohdistunut henkirikos paljastui, kun ulkopuolinen henkilö ilmoitti poliisille, ettei asunnossa ole kaikki kunnossa.

Poliisi tutkii kuolemia henkirikoksina, mutta ei ota kantaa vielä rikosnimikkeeseen. Tällä hetkellä ketään ei ole otettu kiinni henkirikoksista epäiltynä. Miehet löydettiin sunnuntaina iltapäivällä.

– Monta kiveä on vielä kääntämättä. Tutkinta on alkuvaiheessa. Selvittelemme tapahtumien kulkua, tutkinnanjohtaja Petri Rainiala Helsingin poliisista kertoi.

Miehet löytyivät kuolleena Helsingin Laajasalossa sijaitsevasta yksityisasunnosta.

Ruumispussit ovat usein mustia kun poliisi kerää vaikka junanalle jääneen palasia ja taas kun ambulanssihenkilökunta tai ruumisautokuskit pistävät vainajan pussiin se on heillä valkoinen. Voi olla tosiaan kaupungistakin riippuen ja ei kai sillä loppujen lopuksi ole merkitystä minkä väriseen pussiin jäännökset kerätään.
Tampereella tuli itselle valkoisen pussin asukjseja, kun oikeuslääketieteelle taas mustien pussien asukkeja, mutta vuosien saatossa voi käytäntökin olla muuttunut.

[Xysma]

Jos olisi Murha+itsemurha asiaa tutkitaan 2 murhana kunnes asiaan saataisiin selvyyttä...

[lepajoki]

Tuossa tulikin nyt esille toi mitä itsekin mietiskelin. Jos tuo oikeasti mennyt murha-itsemurhakuviona, niin poliisi varmaan tutkii mielellään hiukan pitempäänkin henkilöiden ub-kuvioita murhatutkinnan verukkeella. Kuulostaisi juuri hyvinkin poliisien liiba laaba verukkeille jollekin toiselle tutkinnalle.

[WalkingDisaster]

Ruumispussit ovat usein mustia kun poliisi kerää vaikka junanalle jääneen palasia ja taas kun ambulanssihenkilökunta tai ruumisautokuskit pistävät vainajan pussiin se on heillä valkoinen.

Eikö tämän jauhamisen voisi jo lopettaa ainakin tässä ketjussa, kun se tiedetään, ettei palottelusta ollut kyse. Eikä ne ainakaan junan alle jääneet.

Mistä me tiedetään, onko tuo kahtena murhana tutkiminen vain jonkun toimittajan keksimää?

[Kissankello]

Jos olisi Murha+itsemurha asiaa tutkitaan 2 murhana kunnes asiaan saataisiin selvyyttä...

"Kunnes asiaan saataisiin selvyyttä"? Kuten jo aiemmin sanoin, ja sanon uudelleen: Murha-itsemurha on rikospaikkatutkinnassa helppo todeta jos paikka on koskematon eli esim. ulkopuolisia ei ole käynyt viemässä tekovälinettä. Tämän vuoksi hyvin usein esim. perhesurmissa kerrotaan ensimmäisinä asioina, että toinen kuolleista henkilöistä on tekijä.

Uskon, että jengitausta vaikuttaa uutisointiin ja kuten sanoin, siihen on varmaankin syynsä...

[häirikkö]

Minun mielestäni poliisi ei mitenkään valehtele, voihan se tutkia itsemurhaa ja murhaa kahtena murhana, ainakin näin alkumetreillä kun tosiaan täyttä varmuutta ei mistään ole, tuonhan voisi lavastaa ennen tarkempia tutkimusta näyttämään vaikka miltä. Kyllä tuo kuitenkin rupeaa tuntumaan juuri kaikkein selvimmältä vaihtoehdolta, palstan kannalta myös tylsimmältä.

[LiskonKingi]

Juttuhan on niin, että tutkinnan alkaessa rikosnimike on X.
Se voi muuttua tutkinnan aikana nimikkeeksi Y tai Z.

Sitten kun se juttu etenee syyttäjälle, niin se kyrpä funtsii, että onkohan tämä X, Y vai Z, vai peräti Å.

[Roy Orbison]

Voihan olla murha+itsemurha.
Mutta miksi poliisi sanoo(täälläkin usein on lainattu) asunnossa on ollut kolmaskin henkilö???
Kuka ja mitä tekemässä?Veikö esim.aseen mukanaan?
Jos oli kolmaskin liivimies,mitä syytä hänellä on poliisin kanssa asioida?Ei heidän itsensä kannalta mitään.

[Liigo]

Wesseli on juu rovaniemeltä.ja kyllä toi itsemurha ja kimmon tappo pitää ihan paikkaansa.hyväksytte asiaa tai ette.

Wesseli on lähtöjään ihan Norjan rajalta. Koulujen jälkeen muutti Rovaniemelle.

[Kissankello]

Juttuhan on niin, että tutkinnan alkaessa rikosnimike on X.
Se voi muuttua tutkinnan aikana nimikkeeksi Y tai Z.

Sitten kun se juttu etenee syyttäjälle, niin se kyrpä funtsii, että onkohan tämä X, Y vai Z, vai peräti Å.

Kyllä vaan, mutta jos tapaus on niin selvä, kuin mitä tapauksesta tietävät ovat täällä tapahtumista kertoneet, niin itse ainakin ihmettelen, ettei toimittajille ja sitä kautta julkisuuteen ole jo kerrottu kyseessä olevan murha-itsemurha. Epäselvemmissä jutuissa rikosnimike voi toki tutkinnan edetessä muuttua sitä mukaa kun lisää tietoa saadaan, mutta nyt mennään jo keskiviikossa joten kyllä itse ainakin ihmettelen, ettei tuollaista asiaa ole kerrottu julkisuuteen, jos juttu on tekijän osalta selvä. Mutta epäilemättä siihen on syynsä... selvittävät varmasti motiivia ja mahdollisesti muita asiaan liittyviä henkilöitä.