Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

[The Fox]

Lisään vielä että ne esinelöydöt on myöskin sijoiteltu niin, että poliisin ei ole tarvinnut kuin heittää viiden silmäluku nopalla päästäkseen murhaajan kämpälle, ikään kuin lasten lautapelissä.
Olisikohan kuutosella oltu itse kartanossa.

[Hellapoliisi]

Viimeisin esinelöytöhän oli sadan metrin päässä liettualaisten pihasta ja kun Missing Peolen väki lähestyi talon takapihaa alkoivat liettualaiset estelemään koska pomo oli sanonut ettei talojen pihoille saa mennä.

Saman tien varrella on myös tämän pomon "linna" kun karttaa katselee.

Huomasin, että tuon Martorpin navettakompleksin risteyksessäkin on talo. Maalla ei voi ajaa tuntematon auto talon ohi ilman että se rekisteröitäisiin mikäli talonväki on kotona. Minäkin tunnen naapurieni autojen äänet, posteljoonin jne. Tuntematon ääni herättää huomioni ja saatanpa jopa kurkata ikkunasta kuka siellä meidän tiellä ajelee. Siitä päättelen, että Martorpin navettakompleksiin menijää ei rekisteröity koska kulkuneuvon ääni oli tuttu.

[The Fox]

Viimeisin esinelöytöhän oli sadan metrin päässä liettualaisten pihasta ja kun Missing Peolen väki lähestyi talon takapihaa alkoivat liettualaiset estelemään koska pomo oli sanonut ettei talojen pihoille saa mennä.

Saman tien varrella on myös tämän pomon "linna" kun karttaa katselee.

Huomasin, että tuon Martorpin navettakompleksin risteyksessäkin on talo. Maalla ei voi ajaa tuntematon auto talon ohi ilman että se rekisteröitäisiin mikäli talonväki on kotona. Minäkin tunnen naapurieni autojen äänet, posteljoonin jne. Tuntematon ääni herättää huomioni ja saatanpa jopa kurkata ikkunasta kuka siellä meidän tiellä ajelee. Siitä päättelen, että Martorpin navettakompleksiin menijää ei rekisteröity koska kulkuneuvon ääni oli tuttu.

Lähdin seuraamaan tuotatietä google mapsin avulla ja vastaan tuli yllätys.
Martorpin ohittavalta tieltä kääntyy vielä pienempi pikkutie, joka vie kartanolle ja lopulta kahvilalle .
Tässä risteyksessä on ajoneuvolla ajo kielletty merkki ja alla lisäkilpi, jossa lukee,
gäller ej fordon med tillstånd
Google käännös
ei sovelleta ajoneuvoihin, joissa lupien
Kyseessä on siis yksityistie, jonka varrella seuranta vieraille autoille on vieläkin suurempi kuin muuten vaan pikkutiellä.
https://www.google.fi/maps/@58.540347,1 ... 6656?hl=fi

Jos joku väittää että siellä ajellaan tuntemattomalla autolla sunnuntai illalla, niin ihmettelempä.
Ja samaten liettualaisten pakollinen (jos ovat syyllisiä) ajoaika kahvila-martorp-handlar'n välillä lisääntyi juuri aimo tavalla.
Nyt rikokseen tarvittava aika alkaa olla ihan niukinnaukin.

[lepajoki]

Huvittavaa spekulointia, mutta kaikillahan on tietysti vaihtoehto. Siis onko tämä vanhamies hoitanut tämän sieppauksen, vai palkannut sieppaajan? Vai peitteleekö jonkun jälkiä? Mitä hemmetin älliä on tuossa tavaroiden levittelyssä, muutakuin idioottimaisuus.

Monesti kiinniotetut päästetään hyvinkin nopeasti vapaalle, kun kertovat hiukan taustoja. Siis onko tuo akka, ja nuorempi veljes olleet tuon vanhanmiehen "leivissä" kyseisessä tapahtumaketjussa, ja puhuneet vanhemmanveljen päälle tapahtuman? Aivan höpöhöpö juttuja.

Aikalailla kovat täytyy olla todisteet, että näinkin kauan kiinni. Näin pitkä kiinniolo ei suinkaan tarkoita, että saisi tuomion. Poliisi tutkii, syyttäjä syyttää.

[Hauki]

Tässä kun on mietitty sitä 13 min, mihin Lisa on sen käyttänyt, niin onhan voinut siinä ensin kessutella, sitten hiukan räplätä puhelinta. Onko missään tietoa, tupakoiko Lisa? Tulen pyytäminenhän on yksi luonteva tapa päästä ihan uhrin lähelle, ilman että ennättää pakoaikeita tulla.

[The Fox]

Huvittavaa spekulointia, mutta kaikillahan on tietysti vaihtoehto. Siis onko tämä vanhamies hoitanut tämän sieppauksen, vai palkannut sieppaajan? Vai peitteleekö jonkun jälkiä? Mitä hemmetin älliä on tuossa tavaroiden levittelyssä, muutakuin idioottimaisuus.

Monesti kiinniotetut päästetään hyvinkin nopeasti vapaalle, kun kertovat hiukan taustoja. Siis onko tuo akka, ja nuorempi veljes olleet tuon vanhanmiehen "leivissä" kyseisessä tapahtumaketjussa, ja puhuneet vanhemmanveljen päälle tapahtuman? Aivan höpöhöpö juttuja.

Aikalailla kovat täytyy olla todisteet, että näinkin kauan kiinni. Näin pitkä kiinniolo ei suinkaan tarkoita, että saisi tuomion. Poliisi tutkii, syyttäjä syyttää.

Ruotsin poliisi on jälleen tehnyt saman kalssisen virheen, joista on luettu vuosien varrella.
On otettu kovan julkisuuden paineen alla, ensimmäinen sopiva ehdokas ja tästä pidetään kiinni tutkinnanjohtajan arvovallan takia kiinni katkeraan loppuun saakka.

Hyvänä puolena on se, että liettualainen saa talonsa korvaus-summista ja huonona puolena se että juttu jää pimeäksi.

No Lisalle sillä ei ole enää väliä, jääkö syyllinen kiinni vai ei, mutta Lisan omaisille tämä tulee olemaan seuraava katastrofi.

Kun poliisi vihdoin viimein alkaa tutkimaan muitakin linjoja, on jäljet jo niin jäähtyneet, ettei mitään ole enää tehtävissä.

[hannu hanhi]

Ne todisteet tulevat sitten julkisesti tietoon, kun tuomio luetaan. Ei ole mitään syytä väittää, että Ruotsin poliisi on kämmännyt, kun todennäköisin syin vangitsemisen perusteet eivät ole tiedossa. Jos niitä perusteita ei meille kerrota, se ei nyt vain yksinkertaisesti tarkoita sitä, että niitä perusteita ei olisi olemassa.

[Sniper]

Hohhoijjaa. Täältähän ne tutkintalinjat hahmottuu.

Poliisin työ on sikäli mielikuvituksetonta, että he keräävät todisteita ja todisteita. Niiden perusteella sitten tulkitaan tutkintalinjoja jos niitä on. Eipä syyttäjänkään puheille kannata mennä minkään tutkintalinjahöpinöiden kanssa jos ei ole todisteita sitä tukemaan. Ja toisaalta jos todisteita on, niin turhaa työtä koko tutkinta jos niitä todisteita ei huomioi.

[The Fox]

Hohhoijjaa. Täältähän ne tutkintalinjat hahmottuu.

Poliisin työ on sikäli mielikuvituksetonta, että he keräävät todisteita ja todisteita. Niiden perusteella sitten tulkitaan tutkintalinjoja jos niitä on. Eipä syyttäjänkään puheille kannata mennä minkään tutkintalinjahöpinöiden kanssa jos ei ole todisteita sitä tukemaan. Ja toisaalta jos todisteita on, niin turhaa työtä koko tutkinta jos niitä todisteita ei huomioi.

Miksipä ei hahmottuisi, tälläisiähän ne tutkintalinjat on.

Täällähän nimenomaan mietitään erilaisia vaihtoehtoja (= tutkintalinjoja) mitkä sopii olemassa oleviin todisteisiin.
Meillä nämä todisteet on hankittu niistä lähteistä, mitkä meille on mahdollisia, eli siis lehdistä, eri rekistereistä, kartoista, ym. pääasiassa internetin kautta.

Ihan samalla tavalla poliisi joutuu miettimään kenellä on mahdollisuus ja keinot.

Tottakai poliisilla on likeisemmät tiedot tapahtuneeseen ja paremmat todisteiden keruu mahdollisuudet, mutta ihmisiä ne on poliisitkin, ja aina joskus tutkinnanjohtajaksi voi valikoitua henkilö, joka ei pysty näkemään mitään muita vaihtoehtoja kuin omansa.
Ja koska poliisi on organisaatio-perustaltaan hyvinkin armeijamainen instituutio, niin eipä siinä pahemmin johtajalle vastaan sanota, vaikka olisi aihettakin.

Kun olen näitä omia "tutkintalinjojani" esitellyt, niin kyllä olen parhaan kykyni ja saamieni todisteiden pohjalta yrittänyt perustella, joka kohdan miksi asiat olisivat mielestäni voineet mennä näin.

Jos kuka tahansa keskustelijoista on eri mieltä minun teoriaperusteluista, niin suorastaan toivon ja pyydän että näihin virheisiin puututte.

Mutta sen verran odotan ja pidän kohteliaana, että sentään perustelette miksi olen väärässä.

Minulle tämä keskustelu ei ole mikään kilpailu, jossa ratkaistaan voittajat tai häviäjät.
Ei. Vaan salapoliisiaiheinen palapeli, jota kootaan tiimityönä.

[Sniper]

No jos pöydällä on palapelistä kaksi palaa paikoillaan niin tottakai siitä mielikuvituksella hahmottuu kelle Joulupukki kelle Elvis. Mutta jos poliisilla on useampi palanen ja heidän mukaansa kuva on latvialaisveljestä niin mikä peruste on olla tätä uskomatta. Tätä en ymmärrä. Jos sitten kerrotaan, että todisteet ei pidä tai viittaavat muihinkin mahdollisuuksiin tai jos nämä todisteet muutoin kerrotaan niin sitten ymmärrän, että niiden perusteella on hedelmällistä miettiä vaihtoehtoja.

[mary1234]

Mary: Lisa ehti tekemään vain kuusi päivää töitä kahvilassa eli aloitti viikonloppuextraajana jonka tarkoitus oli siirtyä täysiaikaiseksi kesälomalla.

Blombergissä on tutkittu erityisesti korjattavan ladon karjakeittiöä, joka toimii ilmeisesti myös paikallisen metsästysseuran lahtivajana (katso Fabookissa Blombergs säterin sivu).

Karjakeittiö ja lato tien toiselta puolelta kuvattuna löytyy blogista http://villacalifornia.wordpress.com hakusanalla Blomberg ja toinen linkki kiinnostuksesta lahtivajana toimivaan karjakeittiöön http://expressen.se/gt/byggnad-i-lisa-h ... avsparrad/ .

Karjakeittiön lisäksi pois viety rakennusparakki on suuri kiinnostuksen kohde.

Poliisin olisi kannattanut jututtaa tietenkin kaikkia, joilla on tietoa kuinka kyseiseen lahtivajana käytettävään lahtivajaan pääsee. Sen lisäksi tärkeimpiä jututettavia ovat nuo aiemmin mainitsemani henkilöt, jotka tiesivät Lisan kulkevan ensimmäistä kertaa tuona päivällä mopolla töissä.

Kuinka Lisa on joutunut ylipäätänsä latoon jos kahvilan avaimia ei säilytetäkään siellä? Jotenkin tuntuu siltä, että useampi asia ei täsmää koko Blombergissä sitä mitä ulkomaailmalle esitetään.

Hellapoliisi: Kiitos! Samat ajatukset täälläkin.

Itse tullut metsästystä harrastettua aikanaan aktiivisemminkin (pienriista vaan, ei hirvet eikä muut isommat eläimet) mutta se tuli mieleeni, että omistikohan tuo AJ tuon ns.metsästäjien riistakäsittelytilankin, vai oliko tontti AJ:n ja se tontti ja riistankäsittelytilat oli vuoralla pidemmällä sopimuksella jollain metsästysseuralla?
Sellaisesta tilastahan on ollut puhetta, että oli AJ: n tiluksilla. AJ ilmeisesti kuului myös jonkinmoiseen metsästysseuraan, olettaisin, siitäkin muistaakseni mainintaa täällä.
Avaimien kanssa on yleensä niin, että jos tila on vain tietyn metsästysseuran käytössä, on avaimet 2-3 "nokkamiehellä" ja heiltä sitten haetaan avain kun metsästysluvat on haettu ja saatu valtiolta lupa mitä/koska/kuinka paljon ja millä alueella kaadetaan.
Tila voi olla myös tietyn riistanhoitoyhdistyksen omistuksessa ja he vuokraavat tilaa muidenkin riistanhoitoyhdistysten/metsästäjien käyttöön sovituksi ajaksi, avaimet noudetaan sillloin samalla kertaa kun tehdään sopimus tilan käytöstä, vuokrasopimus (jos ei pimeesti vuokraa tutuilleen).
Mietin kuinka monellahan oli avain ko.paikkaan kun meysästyskaudethan ei ole vielä alkanut, elokuussa sorsa, hirvi ja karhu, sekä kanalinnut muistaakseni. En ole vuosiin ollut mukana, joten aika on noin aikaa....mutta ei suomessa ainakaan isompaa riistaa vielä jahdata, johon tilatkin on tehty.
Tulee monta pientä yksityiskohtaa, jotka vaan ei mielestäni täsmää pidätettyihin, aikakin tulee vastaan, liettualaisilla olisi ollut hirveä kiirus ruumiin piilottamisessa, jos heillä alibi, että hakivat pitsaa.
Mielenkiinnolla seuraan mitkä ovat poliisin todisteet, joilla ovat vangitsemista jatkaneet. Toivottavasti rikos selviää ja oikea syyllinen tuomitaan.

[The Fox]

No jos pöydällä on palapelistä kaksi palaa paikoillaan niin tottakai siitä mielikuvituksella hahmottuu kelle Joulupukki kelle Elvis. Mutta jos poliisilla on useampi palanen ja heidän mukaansa kuva on latvialaisveljestä niin mikä peruste on olla tätä uskomatta. Tätä en ymmärrä. Jos sitten kerrotaan, että todisteet ei pidä tai viittaavat muihinkin mahdollisuuksiin tai jos nämä todisteet muutoin kerrotaan niin sitten ymmärrän, että niiden perusteella on hedelmällistä miettiä vaihtoehtoja.

Pöydällä on paloja vaikka minkä verran, ja mikä helpointa ne löytyvät ihan tästä ketjusta, jos et viitsi lukea tai tarkistaa niiden paikkansapitävyyttä, niin sille ei voi sitten mitään.

Kerro nyt kuitenkin miten mielestäsi on mahdollista suorittaa koko rikos, vajaassa tunnissa.
Aikarajat ovat selvät 18.23 Lisa on elossa ja vapaa.
Noin 19.30 Liettualaiset ovat ostamassa pitsaa.
Tässä ajassa pitää kaapata, sitoa tai muutoin tehdä liikkumattomaksi uhri.
Uhri pitää kuljettaa pois paikalta, ja kun tiedämme mistä uhri löytyi, niin osoite on siis martorp.
Jos syyllinen on liettualainen, niin hänen on ollut pakko ajaa reitti kahvila - martorp -handlar'n.
Matka on kartasta mitattuna 9,8 km lyhimmillään. Maailman parhaat rallikuskit käyttävät todistetusti yli 5 minuuttia 10,4 km pikataipaleeseen.
Kun kyseessä on todellinen pikkutie asutuksineen ja yllättävine esteineen, niin pidän jo puolen tunnin suoritusta hyvänä huomaamattomaan kulkemiseen. Kaahaaja olisi huomattu ilman muuta.
Kun tiedämme poliisin kertomana, että uhrin kuolinpaikka ei ole sama kuin löytöpaikka niin on pitänyt suorittaa vielä siirto tappopaikan ja löytöpaikan välillä.
Jos oletamme, että kyseessä on seksuaalirikos, niin tämäkin pitäisi suorittaa annetun ajan puitteissa, ja loppuun tietysti murha.
(poliisi on ilmoittanut, että kuolema on ulkopuolisen aiheuttama, ei siis sairaskohtaus tai muu luonnollinen kuolema)
Ajatus että pitsalta olisi palattu jatkamaan kesken jäänyttä rikosta on mahdollinen mutta erittäin epätodennäköinen.
Ehdoton takaraja liettualaisen kohdalla on maanantai aamu.

Oletko hyvä ja selität mikä kohta ei mielestäsi täsmää, ja miten se johtaa tekomahdollisuuksien paranemiseen.

[Sniper]

Ennen kuin tuota käsitellään niin tulisi esittää tuo pizzeria-alibi. Kuinka pitävä se on ja mihin perustuen.

[The Fox]

Ennen kuin tuota käsitellään niin tulisi esittää tuo pizzeria-alibi. Kuinka pitävä se on ja mihin perustuen.

Perustuu handlar'n Källbyn myyjän lehtihaastatteluun, ja tapahtumasta on mitä ilmeisimmin turvavideo, jonka poliisi on ottanut haltuunsa.
Myyjä tunttee liettualaiset ulkonäöltä jo useamman vuoden ajalta, liettualaisten ollessa vakioasiakkaita.
Muistaakseni linkki juttuun löytyy tästä ketjusta.
Mutta googlettamalla jo näillä tiedoin, pitäisi päästä juttu lukemaan.

Jos joku väittää, että myyjä valehtelee valtakunnallisessa lehdessä, tälläisessä rikoksessa, niin sanon suoraan että höpöhöpö.

[The Fox]

Löytyi myös linkki.
http://www.expressen.se/gt/broderna-kan ... s-pa-film/