Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

[Sniper]

Ennen kuin tuota käsitellään niin tulisi esittää tuo pizzeria-alibi. Kuinka pitävä se on ja mihin perustuen.

Perustuu handlar'n Källbyn myyjän lehtihaastatteluun, ja tapahtumasta on mitä ilmeisimmin turvavideo, jonka poliisi on ottanut haltuunsa.
Myyjä tunttee liettualaiset ulkonäöltä jo useamman vuoden ajalta, liettualaisten ollessa vakioasiakkaita.
Muistaakseni linkki juttuun löytyy tästä ketjusta.
Mutta googlettamalla jo näillä tiedoin, pitäisi päästä juttu lukemaan.

Jos joku väittää, että myyjä valehtelee valtakunnallisessa lehdessä, tälläisessä rikoksessa, niin sanon suoraan että höpöhöpö.

Onhan tuo luettu.

Siinä sanotaan, että ehkä olivat pizzeriassa, ehkä tallentuivat filmille. Näin ollen jos aikavirhe on vaikka tunnin, tai päivän tai vain yksi veljistä tmv niin tarina on ihan toinen. Tottakai poliisi on tuon tarkistanut ja paikkansapitävänäkään se ei vapauta liettualaista sikäli, etteikö aikaa kaappaukseen olisi. Murhan ajankohtahan ei ole täällä tiedossa ja katoamishetkessäkin on hienoinen toleranssi. Poliisi sanoo tapahtumakulun olevan suurinpiirtein selvillä.

Tuo on vain lehden skenario kunnes poliisi sitä kommentoi.

[The Fox]

Ennen kuin tuota käsitellään niin tulisi esittää tuo pizzeria-alibi. Kuinka pitävä se on ja mihin perustuen.

Perustuu handlar'n Källbyn myyjän lehtihaastatteluun, ja tapahtumasta on mitä ilmeisimmin turvavideo, jonka poliisi on ottanut haltuunsa.
Myyjä tunttee liettualaiset ulkonäöltä jo useamman vuoden ajalta, liettualaisten ollessa vakioasiakkaita.
Muistaakseni linkki juttuun löytyy tästä ketjusta.
Mutta googlettamalla jo näillä tiedoin, pitäisi päästä juttu lukemaan.

Jos joku väittää, että myyjä valehtelee valtakunnallisessa lehdessä, tälläisessä rikoksessa, niin sanon suoraan että höpöhöpö.

Onhan tuo luettu.

Siinä sanotaan, että ehkä olivat pizzeriassa, ehkä tallentuivat filmille. Näin ollen jos aikavirhe on vaikka tunnin, tai päivän tai vain yksi veljistä tmv niin tarina on ihan toinen. Tottakai poliisi on tuon tarkistanut ja paikkansapitävänäkään se ei vapauta liettualaista sikäli, etteikö aikaa kaappaukseen olisi. Murhan ajankohtahan ei ole täällä tiedossa ja katoamishetkessäkin on hienoinen toleranssi. Poliisi sanoo tapahtumakulun olevan suurinpiirtein selvillä.

Tuo on vain lehden skenario kunnes poliisi sitä kommentoi.

– Hon som jobbade i butiken har berättat att bröderna var där bara någon timme efter att Lisa försvann, runt klockan halv åtta på söndagskvällen, säger en person.
– De köpte pizza. Litauerna var ofta där och handlade, de var kända kunder och hon som jobbade i butiken kan inte ha tagit fel, säger en annan person.

Eli höpöhöpö sinulle.

[Sniper]

Voihan sitä olettaa, että juttu pitää paikkansa. Ei siis ole kriittinen tai käytä medianlukutaitoa.

No silloin kaapausaikaa jäi vähemmän - surma tehtiin myöhemmin. Mutta entäs sitten - edelleen liettualainen voi olla syyllinen.

Muistutan myös, että liettualaisella on puolustusasianajaja.

[Hellapoliisi]

Voihan sitä olettaa, että juttu pitää paikkansa. Ei siis ole kriittinen tai käytä medianlukutaitoa.

No silloin kaapausaikaa jäi vähemmän - surma tehtiin myöhemmin. Mutta entäs sitten - edelleen liettualainen voi olla syyllinen.

Muistutan myös, että liettualaisella on puolustusasianajaja.

Kaikillahan juttuun liittyvillä liettualaisilla on puolustusasianajaja kuten oikeusvaltiossa pitäisikin olla.

Kahvilaa vastapäätä olevan ladon omistaa A.J. ja hän ilmeisesti vuokraa tuota ladon päässä olevaa karjakeittiötä metsästysseuralle. Luulisi metsästysseuralaisten puolestaan ottaneen ilolla vastaan mahdollisuuden palkata liettualaisnaisen siivoamaan jälkiään edes vaikka keikkaluonteisesti?

Muutenhan latoon oli tarkoitus rakentaa viljankuivattamo, jota puolestaan Jönssonin ystävä vuokraisi. Sen vuoksihan heillä oli sovittuna se työpalaveri heti maanantai-aamuksi.

Se hanskahan putkahti esiin ladosta maanantaina ja kiersi kädestä käteen. Lisan isä ystävineen oli tosin haravoinut ladon jo sunnuntai-iltana eikä löytänyt hanskaa. Karjakeittiö oli silloin ilmeisesti lukossa mutta sotilaat varmasti ainakin yrittivät ottaa selvää onko siellä ketään.

Karjakeittiöhän kannattaa pitää lukossa jo sinne kuuluvien työvälineiden vuoksi. Ladon vieressä olleet rakennustelineet ja polttoaine kaivinkoneesta kun varastettiin jo ennen Lisan katoamista. Siitä löytyy juttua paikallislehdestä. Veikkaan myös veljesten säilyttäneen ladon remontointiin tarvittuja työkaluja lukkojen takana maitohuoneessa.

[Hellapoliisi]

Ne todisteet tulevat sitten julkisesti tietoon, kun tuomio luetaan. Ei ole mitään syytä väittää, että Ruotsin poliisi on kämmännyt, kun todennäköisin syin vangitsemisen perusteet eivät ole tiedossa. Jos niitä perusteita ei meille kerrota, se ei nyt vain yksinkertaisesti tarkoita sitä, että niitä perusteita ei olisi olemassa.

Toivottavasti jutussa joskus päästään siihen vaiheeseen, että jollekulle/joillekuille se tuomio todellakin luettaisiin ja nimenomaan murhaajalle/murhaajille.

[Sniper]

Kaikillahan juttuun liittyvillä liettualaisilla on puolustusasianajaja kuten oikeusvaltiossa pitäisikin olla.

Eli jos Pizzeria-väite tarjoaisi todistetun alibin liettualainen olisi jo nyt vapaa mies.

[Sepotius]

Kaikillahan juttuun liittyvillä liettualaisilla on puolustusasianajaja kuten oikeusvaltiossa pitäisikin olla.

Eli jos Pizzeria-väite tarjoaisi todistetun alibin liettualainen olisi jo nyt vapaa mies.

Ei välttimäti. Jutussa on kaksi mielenkiintoista seikkaa, todisteiden outo ripottelu ja ilmestyminen jo tutkituille paikoille, sekä tutkijoitakin järkyttänyt kohtalo. Eli tarpeeksi kylmäverinen kaveri on kaapannut ja kolkannut Lisan, ja nopeasti viety esim. em. Karjakeittiöön tai parakkiin elävänä vangiksi. Sitten muina miehinä pizzeriaan hakemaan lättyä..
Kun kuolinajankohdastaan ei ole hiiskunut mitään kummempia huhuja, niin esim. Nääntyminen kahlittuna voisi olla mahdollista, ja poliisin myöhästyminen löytämisestä vain vähän.

[Sniper]

Kaikillahan juttuun liittyvillä liettualaisilla on puolustusasianajaja kuten oikeusvaltiossa pitäisikin olla.

Eli jos Pizzeria-väite tarjoaisi todistetun alibin liettualainen olisi jo nyt vapaa mies.

Ei välttimäti. Jutussa on kaksi mielenkiintoista seikkaa, todisteiden outo ripottelu ja ilmestyminen jo tutkituille paikoille, sekä tutkijoitakin järkyttänyt kohtalo. Eli tarpeeksi kylmäverinen kaveri on kaapannut ja kolkannut Lisan, ja nopeasti viety esim. em. Karjakeittiöön tai parakkiin elävänä vangiksi. Sitten muina miehinä pizzeriaan hakemaan lättyä..
Kun kuolinajankohdastaan ei ole hiiskunut mitään kummempia huhuja, niin esim. Nääntyminen kahlittuna voisi olla mahdollista, ja poliisin myöhästyminen löytämisestä vain vähän.

Ymmärsit viestini väärin. Olen samaa mieltä, ettei pizzeriasta ole alibiksi. Joko aikataulu, paikkansapitävyyden taimv syyn vuoksi. Jos siitä olisi, niin liettualainen ei olisi enää vangittuna. Tätä tuolla jo aiemmin esitin. Kuolinajankohtaakaan ei ole kerrottu.
Skenariosi tai sen suuntainen on täysin mahdollinen.

[Hellapoliisi]

Olen pohtinut, että tällä mahtimiehen poikapuolella olisivat olleet periaatteessa kaikista parhaimmat mahdollisuudet toteuttaa operaatio. Löytyy eksoottisempaa ulkonäköä, uraa ammattilaissotilaana sekä tarkka tieto paikkakunnan isäpuolensa omaisuudesta ja avainten sun muiden säilytyspaikoista. Miksi missään ei tuoda esille onko tämä herra ollut Ruotsissa kyseisenä aikana?

[The Fox]

Kaikillahan juttuun liittyvillä liettualaisilla on puolustusasianajaja kuten oikeusvaltiossa pitäisikin olla.

Eli jos Pizzeria-väite tarjoaisi todistetun alibin liettualainen olisi jo nyt vapaa mies.

Ei välttimäti. Jutussa on kaksi mielenkiintoista seikkaa, todisteiden outo ripottelu ja ilmestyminen jo tutkituille paikoille, sekä tutkijoitakin järkyttänyt kohtalo. Eli tarpeeksi kylmäverinen kaveri on kaapannut ja kolkannut Lisan, ja nopeasti viety esim. em. Karjakeittiöön tai parakkiin elävänä vangiksi. Sitten muina miehinä pizzeriaan hakemaan lättyä..
Kun kuolinajankohdastaan ei ole hiiskunut mitään kummempia huhuja, niin esim. Nääntyminen kahlittuna voisi olla mahdollista, ja poliisin myöhästyminen löytämisestä vain vähän.

En ole esittänyt pitsapaikkaa alibina, vaan aikarajana.
Asiasta kertonut myyjä pystyy tarkistamaan ajankohdan esimerkiksi kassakuiteista.
Minä ainakin olisin tarkistanut ennenkuin antaisin lausuntoja lehteen, tällaisessa tapauksessa.

Tuo noin 19,30 tulee tietysti siitä, ettei veljekset saapuneet tasan puoli kahdeksan ja poistuneet välittömästi, tokihan aikaa kului ostoksilla.

Kylmäpäinen pitäisi tosiaan olla tuollaiseen suoritukseen.
Mutta miksi lähteä pitsalle kesken kaiken, kuten sanottu alibiksi tuo käynti ei riitä.

Karjakeittiö tuskin käy piilopaikaksi, koska seuraava aikaraja tulee jo isän saapuessa paikalle.
Heittää vähän artikkelista toiseen 20,30-21,00. Itse uskoisin enemmän aikaisempaan 20,30 aikaan. Tottahan isä tekee saman matkan nopeammin autolla kuin Lisa mopolla (n.50min)
Isän lähtöaika n.20,00.
Parakki sitävastoin käy oikein hyvin, vangitsemispaikaksi.

On oletettavaa että Lisa on ollut tuolloin hengissä, koska kuolleella tytöllähän ei olisi ollut käyttöä, ja ruumis olisi kannattanut viedä lopulliseen piiloon (hautaan).

Esitin tuota nääntymistä itsekin, jossain vaiheessa, olisihan se erityisen julmaa etsijöille huomata myöhästyneensä vain pikku hetken.
Hylkäsin teorian kuitenkin kahdesta syystä.
Toinen koskee poliisin lausuntoa, että uhri oli kuollut ulkopuolisen tekijän toimesta.
Eihän tämä kokonaan nääntymistä pois sulje, mutta aika outo sanavalinta siinä tapauksessa.
Toinen syy on poliisin lausunto, että ruumiin löytöpaikka ei ole sama kuin kuolinpaikka.
Nääntyneen ruumiin siirtoon ei olisi ollut enää mahdollisuutta etsijöiden hyöriessä ympärillä, ja koko kylän ollessa varpaillaan.

Poliisien saavuttua sunnuntai-iltana ja alkaessa etsimään on koko kylä viimeistään tiennyt tapahtuneesta.

[Hellapoliisi]

Tiistaina päätetään liettualaismiehen esitutkintavankeuden jatkamisesta. Onhan tässä käytetty hyväksi noita puhelinpaikannuksia. Tulee vain mieleen että miksi kukaan lähtisi puhelin taskussaan raiskaamaan tai tappamaan? Onko liettualainen ollut samassa kohtaa samaan aikaan siellä mihin Lisan puhelimen tiedot päätyvät? Jos hän ei ole syyllinen niin onko Lisan sieppaaja ajanut hänen perässään tai vastaan? Ovatko tutkijat löytäneet ne autot joiden omistajien toivottiin ilmoittautuvan eli yksi valkea tai hopeinen henkilöauto, yksi musta farmariauto ja yksi pakettiauto? Jos autot ovat löytyneet niin onko niitä tutkittu vaikkapa ruumiskoiran kanssa?

[Sniper]

Eli pizzacase istuu tapahtumiin jos vaikka paikkansa pitäisikin. Lisa oli vangittu ja mietittiin miten eteenpäin tai oli kuollut ja mietittiin miten siitä päästä eroon. Siis jos pizzahuomio pitää kutinsa.

Nääntyminen - joo. Mutta paloittelu tm väkivalta - kuoleman jälkeinenkin - varmasti järkyttää. Vaihtoehtoja on vaikka kuinka ja edelleen liettualaisiin sopivia. Mitenkään käärmeen lailla näitä liettualaisia ei tarvitse piippuun tunkea mutta kun oletus nyt on se, että näyttöä syyllisyydestä löytyy. Eikä oikein mitään tietoa sitä vastaan. Ei edes pizzeriasta, ei liettualaisen äidilta tmv.

Puhelimien paikannus on melko karkeaa, ei niillä tarkkaa sijaintia osoiteta vaikka oletusta tukevaa materiaalia niistä saa kyllä.

[Hellapoliisi]

Ihmetyttää myös tuon kännykänraadon ja -kuoren heittely pientareille jos vaikkapa rouva soittaa ja vaatii pizzaa Källbystä kesken kidnappaamisen. Olisi ollut huomattavasti helpompaa laittaa ne auton roskapussiin ja heittää roskapussi Källbyn kaupan roskikseen.

Sehän on jo vahvistettu ettei Lisaa murhattu parakissa.

[Hellapoliisi]

Olen kyllä vieläkin sen kannalla että kalamies osannee dumpata ruumiin järveen.

Lisan etsintäoperaatio oli massiivinen ja on ymmärrettävää jos kokenutkin poliisi murtuu kun häviää taistelun aikaa vastaan. Artikkeleissa toistetaan että Lisan elämä riistettiin eli janoon hän ei kuollut. Lämpimässä parakissa lojunut ruumis on toki pahan näköinen ja -hajuinen.

[pikas.so]

Kohtalaisen jännitteinen paikka noin yleensä tämä tapahtumapaikka.

Kartanonherruutta halvalla työvoimalla, kahvilassa uuden ajan työvoimaa konsertatiivisesta perheestä. Ihmeellinen kuvio. ?