Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
sine qua non

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

Liettulaisen vangitsemista jatkettiin 25. elokuuta saakka. http://sverigesradio.se/sida/gruppsida. ... el=6220610

P4 Skaraborgin vangitsemisoikeudenkäynnin liveseurannalle antamassaan kommentissa syyttäjä Olsson vahvistaa, että murhasta epäillyn dna:ta on löytynyt Lisa Holmin vaatteista ja tavaroista:
Åklagaren säger till P4 Skaraborg att det är DNA från den mordmisstänkte som hittats på Lisa Holms kläder och föremål.
http://sverigesradio.se/sida/gruppsida. ... el=6220239

Mikään muu selitys ei kyllä mielestäni uskottavasti voi ratkaista miehen dna:n löytymistä Lisan vaatteista ja tavaroista kuin että hän on osallinen Lisan katoamiseen (ja sitä myöten tietenkin mitä todennäköisimmin myös surmaan). Emmehän edes tiedä kaikkia etsinnässä tehtyjä tavaralöytöjä - poliisihan on kertonut vain muutaman löydön osalta julkisuuteen, että mitä ne ovat, mutta enemmänhän niitä tehtiin.
sine qua non

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

Edelleen P4 Skaraborgin liveseurannasta (linkki seurantaan edellä olevassa viestissä):
Åklagaren säger att de föremål som hittats är Lisa Holms mobiltelefon med tillhörande mobilskal samt mopedhjälmen. Hjälmen hittades under de dagar som Lisa Holm fortfarande var försvunnen.

Suomeksi: Syyttäjä sanoo, että löydetyt esineet ovat Lisa Holmin matkapuhelin ja sen kuori sekä mopokypärä. Kypärä löydettiin niiden päivien aikana, kun Lisa oli vielä kateissa (eli ennen kuin hänet löydettiin kuolleena).

Voisiko tuosta nyt päätellä, että enempää tutkinnan kannalta olennaisia esinelöytöjä ei sitten kuitenkaan tehty etsinnän aikana? Vai onkohan sellaisia olemassa, mutta niistä ei esimerkiksi ole löytynyt epäillyn dna-jälkiä, joten niitä ei hyödytä vangitsemisoikeudenkäynnin yhteydessä mainita?

Sitä syyttäjä ei kerro, että mitä löydetyt vaatteet ovat tai onko olemassa jokin tutkinnan kannalta kiinnostava ajoneuvo:
Vad det är för kläder som hittats går man inte in på. Inte heller om det finns något fordon som är intressant i utredningen.
Paljasteta ei myöskään sitä, onko ruumiista löytynyt epäillyn dna:ta. (Syyttäjän ei toki tarvitse kuin esittää sen verran epäillyn syyllisyyttä puoltavaa näyttöä, että käräjäoikeus jatkaa vangitsemista - tämä vain oma kommenttini asiaan.)

Aftonbladetin mukaan syyttäjä mainitsee, että dna-jälkien lisäksi on olemassa todistajilta saatuja merkittäviä tietoja. Rikoslaboratoriossa on vielä analysoitavana sinne lähettyjä näytteitä, ja tarkistettavia vihjeitä tulee poliisille edelleen. http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21179523.ab
Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: Pe Joulu 26, 2014 11:45 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Kiitoksia.

Eli juuri niin kuin hellapoliisille tuossa jo neuvoin. Ja vaatteissa tuskin tarkoittaa ajohanskaa vaan Lisan päällä olleita vaatekertoja. Täällä voi nuo kabbalat, kartanonherrat ja mitä huppumiehiä on ollutkaan - jättää hetkeksi sivuun ja miettiä tapahtumakulun vaihtoehtoja tällä todennäköisimmällä syyllisellä. Noista todisteita päätellen tuosta on vaikea enää kiemurrella syyttömäksi.
ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2872
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 9:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja ktaina »

Minä en usko edelleenkään mihinkään suunnitelmallisuuteen enkä raiskaukseen vaan Lisa tullut väärään aikaan väärään paikkaan ja sitten on käynyt mitä käynyt ja tullut niin kova paniikki että kenties heitelty tavaroita paniikissa..ja paljon mahdollista että liettualaiset juuri noiden tavaroiden pöllimisen takana..
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Sniper kirjoitti:Kiitoksia.

Eli juuri niin kuin hellapoliisille tuossa jo neuvoin. Ja vaatteissa tuskin tarkoittaa ajohanskaa vaan Lisan päällä olleita vaatekertoja. Täällä voi nuo kabbalat, kartanonherrat ja mitä huppumiehiä on ollutkaan - jättää hetkeksi sivuun ja miettiä tapahtumakulun vaihtoehtoja tällä todennäköisimmällä syyllisellä. Noista todisteita päätellen tuosta on vaikea enää kiemurrella syyttömäksi.
Kannattaa kuitenkin muistaa että kahvila on liettualaisveljesten remppaama. En tiedä kuinka paljon partikkeleita ja DNA:ta voi siirtyä pintojen ja seinien kautta vaatteisiin ja puhelimeen. Kännykkäähän kehotetaan muutenkin desinfioimaan koska se on aika likainen kapistus jota räplätään usein pesemättömilla käsillä.

Laitan linkin noihin varkauksiin saman tien http://nlt.se/nyheter/lidkoping/1.40779 ... kinnekulle .

Ensimmäinen ajatus toki onkin se, että rakentajathan tietävät missä mitäkin tavaraa ja ainetta säilytetään ja sen vuoksi voivat lepsujen vakuutusehtojen maassa olla jopa mukana varasliigassa ainakin jonkin toimijan ominaisuudessa.

Misstänkte 35-åringen i fallet Lisa omhäktas http://www.expressen.se/gt/misstankte-3 ... -omhaktas/

Advokatens kritik mot bevisen i Lisa-fallet http://expressen.se/gt/advokatens-kriti ... isa-fallet .

Tottakai puolustusasianajaja puolustaa asiakastaan. Surullisinta on että ainakin Ruotsissa puhutaan yleisesti Lisa-tapauksesta kun puhutaan Lisa Holmin murhasta. Liettualaisen olisi mielestäni viisainta kertoa rehellisesti mitä hän on tehnyt olipa se sitten työpaikan työvälineisiin liittyvää vilunkia tai vaikkapa Lisan tönäisyä. Labratuloksia tulee hitaasti mutta varmasti joka tietenkin asettaa syyttäjän pohtimaan sitä mistä liettualaista pitäisi syyttää.
Hys hys!
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Laitan vielä Sverigesradion linkin tänne saman tien http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=6220692 .

Kieli pitää pitää keskellä suuta tuon ilmaisukiellon vuoksi ja syyttäjä kommentoi asiaa ylimalkaisesti. Yllätyksenä voi pitää sitä, että liettualaisten lisäksi on tutkintavankeudessa ollut myös kaksi muuta epäiltyä jotka ovat päässeet nyt vapaalle jalalle. Lisan kypärän kerrotaan löytyneen ensimmäisellä viikolla ja tutkintaa tehdään nyt laajalla rintamalla.

Liettualaisesta käräjäoikeus toteaa seuraavasti:"Han ska fortsatt häktad pga det finns risk för att han undanröjer bevis eller försvårar utredningen. Det finns skäl för häktning anser tingsrätten och åklagaren får tillstånd att ålägga restriktioner och beslutar om yppandeförbud.

Tingsrätten går även på åklagares linje och anser att det finns skäl för en längre utredningstid och beviljar det till den 25 augusti.
Hys hys!
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Tuon ylemmän sitaatin voi kääntää lyhykäisyydessään että vaietaan jatkossakin ja pidetään liettualainen tutkintavankeudessa jottei hän pääse hävittämään todisteita tai muuten vaikeuttamaan tutkintaa.

Hurjalta kyllä vaikuttaa tuo tekemisen tempo jos laskee kahvittelun ja pizzaostokset aikatauluun. Minun on vaikea uskoa sitä, että tämä vanhempi veljes olisi kaiken tehnyt yksinään. Vaikeneeko siis jotteivat muut tekijät tule ilmi?
Hys hys!
Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: Pe Joulu 26, 2014 11:45 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Aina voi jossitella kun ollaan tietoa paitsi, että mistä dna:t on löytyneet. Voivathan ne olla vaikka alusvatteista ja homma on sillä selvä.
Juveliina
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Ma Touko 25, 2015 11:39 am

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Juveliina »

Luin pitkästä aikaa tätä keskustelua ja aloin miettimään miksi oletetaan, että kyseessä on ollut raiskaus jos teko on ollut seksuaalinen? Lisa oli kuitenkin jo 17 ja onhan niitä Suomessakin kovin erilaisia teinityttöjä. Taitaa monet tuossa iässä olla kaikista avoimmillaan kokeiluillekin ja esimerkiksi juuri bdsm jututhan on nyt ollut in Suomessakin.

Miksei siis voisi olla niin, että Lisalla olisikin ollut jotain säätöä vanhemman Latvialaisen kanssa? Siitä vanhemmastahan huhuttiin niistä hc seksi mieltymyksistä, niin entä jos Lisa olisikin jakanut ne? Ja loppujen lopuksi joku olisi vain mennyt pieleen. Seksi olisikin ollut liian rajua?

Joka tapauksessa en välttämättä edes ole kovin varma, että teko on ollut seksuaalinen ja raiskaukseen uskon hyvin vähän, koska se tuntuu tuohon tilanteeseen omaan korvaani kovin epäloogiselta. Eipä välttämättä nyt tuo Lisan ja Latvialaisen välinen säätökään kuulosta edes omaan korvaani välttämättä kaikista vakuuttavimmalta, mutta kyllä mä sen lähes samalle linjalle laittaisin raiskaus ajatusten kanssa.

Todellisuudessa nykyään todella monet 17 vuotiaat tytöt harrastaa seksiä ja kokeilee asioita vähintään yhtä paljon kuin vanhemmatkin harrastajat. En siksi olettaisi, että Latvialainen olisi välttämättä saanut pakkeja jos Lisaa olisi yrittänyt, vaikka kuinka naimisissa olisikin ja ulkomaalainen. Ja itseasiassa nuoret taitaa nykyään olla huomattavasti vähemmän rasistisia kuin vanhemmat.
NiskaLenkki
Nikke Knatterton
Viestit: 188
Liittynyt: To Loka 01, 2009 1:50 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja NiskaLenkki »

Hellapoliisi kirjoitti:Kannattaa kuitenkin muistaa että kahvila on liettualaisveljesten remppaama. En tiedä kuinka paljon partikkeleita ja DNA:ta voi siirtyä pintojen ja seinien kautta vaatteisiin ja puhelimeen. Kännykkäähän kehotetaan muutenkin desinfioimaan koska se on aika likainen kapistus jota räplätään usein pesemättömilla käsillä.
Ihan totta nyt.. Eiköhän ne rikostutkijat tiedä, mikä on mahdollista ja mikä ei. Liettulaisen DNA-partikkelit hyppii seiniltä Lisan tavaroihin. Jännä juttu vaan, kun kahvilassa kävi päivän aikana noin 100 asiakasta, luulisi, että on melkoinen partikkelien kavalkadi ollut Lisan omaisuudessa, jos se DNA tuolla tavalla siirtyy paikasta toiseen.

Johan tämän liettualaisen äiti oli heti julistamassa, etteivät hänen poikansa missään nimessä voisi tehdä mitään tälläistä. Sitten oli tämän vangitun miehen vaimon äiti vakuuttelemassa kaikkien kolmen syyttömyyttä, sitten oli joku kyläläinen Liettuasta vakuuttelemassa, ettei tämän kyseisen äidin pojat, hän tuntee perheen jne.
Kannattaahan se oma syyllisyys edelleen kiistää, niin voi edes sitten omille lähimmilleen yrittää säilyttää itsekunnioituksensa. Näitä nyt on vankilat väärällään, jotka ei koskaan mitään tehnyt kenelläkään, vaan ovat itse vainon ja väärinkohtelun uhreja.. Ja aina löytyy niitä, jotka haluaa uskoa nämä jutut.
Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: Pe Joulu 26, 2014 11:45 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Sniper »

En viitsinyt hellapoliisille taas oikoa ja kertoa hyppivistä dna-soluista mutta tuossahan se tuli edellä vähän tyhjentävämmin. Kova tarve täällä on joillakin jossitella niin poliisin ajatuskykyä epäillen kuin liettualaisille vaihtoehtoa hakien.
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Hei, en ole tässä jutussa kenenkään puolella eli ei kannata ottaa pohdiskelujani henkilökohtaisesti. Mietin vain mistä kaikkialta ihmiseen ylipäänsäkin voi tarttua kaikenlaista rikoslabrassa löydettävää mukaan. Sehän vaikeuttaa tietenkin tutkimuksiakin.
Hys hys!
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Juveliinan ehdottamiin sexitreffeihin ei oikein usko koska Lisa lähetti vanhemmalleen tekstarin klo 18.23 ja kertoi lähtevänsä kotimatkalle. Muiden mukaan Lisa ja liettualainen eivät tunteneet toisiaan.
Hys hys!
mary1234
Harjunpää
Viestit: 318
Liittynyt: Pe Maalis 22, 2013 1:48 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja mary1234 »

JooEiEnTieda kirjoitti:Kuten sanoin, niin kyseessä on paikallinen huhu. Kun sanon paikallinen, en tarkoita nettihuhuja vaan kinnekulle/lidköping oikean elämän huhuja. Itse kuulin tämän n. 80v mummelilta, joka ei käytä nettiä. Koirapoliisin tunnen/tiedän henkilökohtaisesti. Tää jää viimeiseksi viestiksini tänne nettipätijöiden kiukuttelupalstalle.
Joku hirveä näky siellä on ollut, kun poliisitkin järkyttyy, ne on nähnyt kaiken, ei niitä pikkuseikat saa tolaltaan.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

mary1234 kirjoitti:
JooEiEnTieda kirjoitti:Kuten sanoin, niin kyseessä on paikallinen huhu. Kun sanon paikallinen, en tarkoita nettihuhuja vaan kinnekulle/lidköping oikean elämän huhuja. Itse kuulin tämän n. 80v mummelilta, joka ei käytä nettiä. Koirapoliisin tunnen/tiedän henkilökohtaisesti. Tää jää viimeiseksi viestiksini tänne nettipätijöiden kiukuttelupalstalle.
Joku hirveä näky siellä on ollut, kun poliisitkin järkyttyy, ne on nähnyt kaiken, ei niitä pikkuseikat saa tolaltaan.
Se riittää järkytykseen, että näkee raiskatun, tapetun ja muutaman päivän kuolleena olleen 17-vuotiaan tytön. Näky on karmea. Ei ruotsalaispoliisit tällaisia (onneksi) jatkuvasti näe. Netistä löytyy kuvia aikaisemmin saman kohtalon kokeneesta ruotsalaistytöstä, mutta en nyt laita mitään hakuja helpottavia termejä tähän mukaan. Lopputulos näyttää karmealta, vaikka siinä ei ole sikoja ollut syömässä.
Vastaa Viestiin