Muhoksen perhekotimurha 7/2015

[Ulrike]

Miksi kuvat piti laittaa tänne? Näköjään poliisitutkintakin jo suoritettu ja jonkinlainen tuomio annettu kun surmaajiksi tituleerataan?

Meinaat että ei ois saanu laittaa kuvia ja pojat vain puolustivat itseään ja tuossahan lukee että epäillyt.

Luitko koko juttua ja heräsikö sisäinen kukkahattu kuvan perusteella?

Mitä tarkoitat "sisäisellä kukkahatulla"? Minulla heräsi lähinnä ihmettely siitä, mitä tyydytystä joku saa kahden alaikäisen, murhista epäillyn pojan naamataulun tuijottamisesta, tai heidän kuviensa postaamisesta nettiin.

Heräsi myös ihmettely siitä, miksei poikia suoraan laitettu vankilaan, jos homma on selvä? Miksi rikoksia ylipäätään tutkitaan ja oikeutta käydään? Ihan muodon vuoksiko vain?

Sukulaispoika oli tällaisissa laitoksissa ja peri 18-vuotiaana ison omaisuuden. Silti hänelle osoitettiin ilmainen asunto, johon sosiaalitoimi osti kaiken tarvittavan: myös kaikki juoksevat menot kuten sähkölaskut ja puhelin maksettiin säännöllisesti, kunhan vain toimitti laskun sossuun. Mitä tämä poika ei kylläkään vaivautunut tekemään, joten äiti vaivautui. Koko ajan oli pojan pankkitililillä perintörahoja yli 100.000 euroa eikä niihin tarvinnut koskea.

Tämä oli varmaan se sama sossu joka kustantaa somaleille tuliterät lastenvaunut, merkkivaatteet, ajokortit ym.?

[reijoreipas]

Minulla heräsi lähinnä ihmettely siitä, mitä tyydytystä joku saa kahden alaikäisen, murhista epäillyn pojan naamataulun tuijottamisesta, tai heidän kuviensa postaamisesta nettiin.

Mukavampi se on ihmisten kasvoja tutkiskella, kuin tuijottaa tyhjää ruutua.

[Jane T]

Mitä lisäarvoa tapahtuneeseen tuo tekijöiden, anteeksi epäityjen adoptiomenneisyys? ja myös koko muukin menneisyyden toimkiminen palstalla (poliisin tutkimukset ovat eri asia, mutta ne eivät meille kuulu). Mitä itse karmeaan tapahtumaan tuo uutta epäityjen kuvien julkaiseminen? Ei mitään.Kysymys on kahden alaikäisen Suomen kansalaisen tekemästä henkirikoksesta. Tuo tosiasia on se, mitä tutkitaan ja esitutkinnan perustellla syyttäjä ryhtyy toimiin, korostan, tuon henkirikoksen tutkinnan, ei sen, mikä epäiltyjen tausta on, vaan siitä, että he ovat rikkoneet Suomen lakeja vastaan. Esim. adobtion kautta suomeen tullut ei kanna mitään tappogeeniä erikseen, ei myöskään suomalaiset tänne syntyneet, kyse on ihan muusta.

Näissä vastaavanlaisissa tapauksissa, ja muissakin rikoksissa on tosiasiassa kyse tapahtuneesta rikoksesta, ei siitä, ovatko tekijä/t jostain tulleet, maahan adobtoidut, suomalaisia, vaaleita, tummia tai vaikka raidallisisia. Kyse on tapahtuneesta rikoksesta eikä tekijöiden etnisestä taustasta. Tuo on siis vaan mun mielipiteeni.

[erica]

Onko muuten vihanhallintaan olemassa jotain lääkkeitä tai muita keinoja? Sinänsä lääkitys ei varmaan pidemmän päälle toimiva keino, jos siviilissä ihmisen pitäisi itse muistaa ottaa nr, mutta mietin näitä laitoksia ja turvallisuutta niissä. Nuorethan om aikamoisia vaaratekijöitä myös toisilleen noissa.

Olisikohan tuo tapahtuma voitu estää, jos vuorossa olisi ollut kaksi? Kahdenkaan vahdin surmaaminen ei kai teoriassa ole mahdotonta.

[Aamukastemato]

Minulla heräsi lähinnä ihmettely siitä, mitä tyydytystä joku saa kahden alaikäisen, murhista epäillyn pojan naamataulun tuijottamisesta, tai heidän kuviensa postaamisesta nettiin.

No ainakin minua kiinnosti siksi että nuorisokodissa asuvana tiedän ihmisiä tuolta metsolasta. Kyllä mä ainakin haluan tietää, että onko joku, joka asui viereisessä huoneessa monta kuukautta, tehnyt tämän murhan.

Ja tuohon laitoksesta pääsemiseen niin kuten aiemmin joku mainitsi niin se on kuntakohtainen asia. Itse sanoisin että laitoskohtainen. Ainakin minä olen saanut käsityksen että itsenäistymisrahan saa 18-vuotiaana jos on ollut tietyn ajan sijoitettu. Sen rahan määrä riippuu tekijoista joita en tiedä, mutta ainakin minun itsenäistymisrahat on 40% tuista mitä laitokselle on tullut sinä aikana kun olen siellä asunut.

Ja uskon että ihan supisuomalainen ongelmanuori olisi yhan hyvin voinut tehdä saman.

[Menninkäinen]

Tässä keskustelussa taidetaan nyt puhua kahdesta eri asiasta, toimeentulotuen saamisesta ja jälkihuollosta. Jälkihuolto on ihan eri asia.
http://www.ensijaturvakotienliitto.fi/a ... n_jalkeen/

Mitä huostaanoton jälkeen?

Nuori voi tarvita apua ja tukea huostaanoton päättymisen jälkeenkin. Silloin puhutaan jälkihuollosta. Sijoituksen jälkeen lastensuojelu auttaa asunnon hankkimisessa, jos nuori ei palaa asumaan vanhempiensa luokse tai jatka asumista sijaishuoltopaikassa. Jälkihuolto voi olla taloudellista tukea asumiseen, koulunkäyntiin ja harrastuksiin. Siihen voi kuulua myös hoitoa ja kuntoutusta.

Kunnan pitää järjestää jälkihuoltoa, jos nuori on ollut huostaanotettuna tai hän on ollut ilman vanhempia avohuollon sijoituksessa vähintään puoli vuotta. Kunnan velvollisuus lakkaa, jos lastensuojelun asiakkuudesta on kulunut yli viisi vuotta sijoituksen jälkeen.

Sijoituksen aikana kunnan on varattava rahaa lapsen tai nuoren itsenäistymistä varten. Lastensuojelu säästää varat lapselle tai nuorelle sijoituksen aikana tulevista tuloista tai tuista. Jos lapsella tai nuorella ei ole tuloja, kunnan pitää antaa itsenäistymisvarat omista rahoistaan.

Niin, tapauskohtaista, ja kuntakohtaista.
Itse pääsin jälkihuollossa nauttimaan kaikki 230e harkinnanvaraista itsenäistymisrahaa. Sillä piti ostaa astiat ja ruoanlaitto-välineet, ruokapöytä tuoleineen ja mikron sai hankkii tai sohvan (kuitit piti olla). Pesukonetta ei kuulemma tartteta koska on pesutuvat "melkein aina" taloyhtiöissä (meillä ei ollut, mutta sitä ei huomioitu)
Sängyn sai ihan kunnan kautta työpajalta
No mut joo, eihän sitä ihan heitteille jätetty!! Takuuvuokraan sai maksusitoumuksen.

muoks. Nii ja hei! kerrottiin mulle että voin saada harrastustukea! se oli tyyliin 20e/kk, yli ei saanut mennä! Se kyl on kait ihan normi-toimeentulotuki-asiakkaallekkin?
Meni nyt kyl aikalailla ohi aiheesta Anteeksi.

[Heilinihei]

Jos et halua lukea enää kuvien "etiikasta", hyppää tämän viestin yli!

Minulla heräsi lähinnä ihmettely siitä, mitä tyydytystä joku saa kahden alaikäisen, murhista epäillyn pojan naamataulun tuijottamisesta, tai heidän kuviensa postaamisesta nettiin.

Lisäsin kuvat tänne (ja sain mielestäsi tyydytystä) koska henkilökohtaisesti tämä kaikenlaisten rikollisten/murhaajien/pedofiilien/raiskaajien (ja tässä tapauksessa ei tietenkään ole kyse muusta kuin surmasta) hyysääminen saisi tällä netin aikakaudella jo jäädä tähän. Parasta olisi jos Suomen valtio järjestäisi internettiin jonkinlaisen tietokannan joka koostuisi rikollisten nimistä ja naamatauluista. Olen varma että tällä alkaisi olla vaikutusta jopa tapausten lukumäärään.

Niin että heti kun tässä(kin) tapauksessa epäiltyjen nimet selvisivät, toin kuvat tänne jotta ihmiset tunnistaisivat tekijät. Heitähän pitää joka tapauksessa muidenkin kuin tuttujen pelätä, jos ovat valmiita tuollaiseen tekoon.

[Prickly]

Lisäsin kuvat tänne (ja sain mielestäsi tyydytystä) koska henkilökohtaisesti tämä kaikenlaisten rikollisten/murhaajien/pedofiilien/raiskaajien (ja tässä tapauksessa ei tietenkään ole kyse muusta kuin surmasta) hyysääminen saisi tällä netin aikakaudella jo jäädä tähän. Parasta olisi jos Suomen valtio järjestäisi internettiin jonkinlaisen tietokannan joka koostuisi rikollisten nimistä ja naamatauluista. Olen varma että tällä alkaisi olla vaikutusta jopa tapausten lukumäärään.

Niin että heti kun tässä(kin) tapauksessa epäiltyjen nimet selvisivät, toin kuvat tänne jotta ihmiset tunnistaisivat tekijät. Heitähän pitää joka tapauksessa muidenkin kuin tuttujen pelätä, jos ovat valmiita tuollaiseen tekoon.

Vaan kun nämä pidätetyt ovat edelleen epäiltyjä, eivät rikoksesta tuomittuja ja sivistyneessä oikeusvaltiossa sillä on aivan valtavan suuri merkitys. Vaikka tähän asti esille tulleen tiedon perusteella on erittäin todennäköistä, että kyseiset henkilöt tai ainakin toinen heistä on henkirikokseen syyllistynyt, niin ennen oikeudenkäyntiä ja tuomiota he silti ovat toistaiseksi vain epäiltyjä. Toivon, että kukaan järjellinen olento ei kannata yhtään minkäänlaisia virallisia listoja, jonne päätyy pelkän epäilyn perusteella. Kuka piirtää veteen sen viivan, jonka perusteella nimien ja naamavärkkien julkaisu on oikeutettua?

Ja niin, hei vain kaikille Ammattini ja työpaikkani puolesta olen läheisesti tekemisissä tämän palstan aihepiirin kanssa ja olenkin jo vuosia lukenut palstaa, päädyin sitten lopulta rekisteröitymään.

[Heilinihei]

Vaan kun nämä pidätetyt ovat edelleen epäiltyjä, eivät rikoksesta tuomittuja ja sivistyneessä oikeusvaltiossa sillä on aivan valtavan suuri merkitys.

Täsmennän ajatustani rikollisten naamagalleriasta: TUOMITUT tulisi siis tietenkin tuohon galleriaan saada. En epäiltyjä tietenkään lähtisi lätkimään listoille. No joo - moni haluaa väkisin ymmärtää väärin ja hämmästellä kuinka epäeettistä tällainen puhe ja toiminta on.. Pahoitteluni.

Kyllä minä haluaisin tietää jos naapurini on listinyt entisen naapurinsa tai työkaverini murhannut vaimonsa. Haluaisin tietää siksi että tuossa tilanteessa oletettavaa olisi että omakin henkeni (sekä läheisteni henki) olisi vaarassa. Jeesustelkaa tätäkin asiaa vastaan niin kauan kuin jaksatte - tämä oli vain oma mielipiteeni.

[WalkingDisaster]

Täsmennän ajatustani rikollisten naamagalleriasta: TUOMITUT tulisi siis tietenkin tuohon galleriaan saada. En epäiltyjä tietenkään lähtisi lätkimään listoille. No joo - moni haluaa väkisin ymmärtää väärin ja hämmästellä kuinka epäeettistä tällainen puhe ja toiminta on.. Pahoitteluni.

Mutta tähän minfon galleriaan epäiltyjen kasvot piti kuitenkin saada.
Eikö se riitä, että ne naamat on jo jonkun täysin paskan foorumin seinällä, mistä kuka tahansa utelias olisi voinut käydä nuuskimassa? Minfo on todellakin menossa rajusti alaspäin.

[Heilinihei]

Mutta tähän minfon galleriaan epäiltyjen kasvot piti kuitenkin saada.
Eikö se riitä, että ne naamat on jo jonkun täysin paskan foorumin seinällä, mistä kuka tahansa utelias olisi voinut käydä nuuskimassa? Minfo on todellakin menossa rajusti alaspäin.

No voi itku. Ilmiannan tuon oman viestini joka sisältää kuvat niin saadaan minfosta taas puhdas

[kaljaloota]

Pojat oli rosvokeikalla ja joku yllätti? Tai tiesi mitä puuhailivat? Kuulemma on laaja rikostutkinta, elementtejä on monta.
Muutakin kuin murha ja auton anastamien?

[URSA]

Eivät nuo pojat enää ihan pelkkiä epäiltyjä ole, koska he ovat varmasti kuulusteluissa jo tunnustaneet osuutensa surmaan, päätellen siitä kuinka poliisi on kuvaillut heitä "yhteistyökykyisiksi."

Tietysti pelkkä nimien julkaisu olisi riittänyt. Nimet googlettamalla löytyy netistä paljon poikien itsensä nettiin tuottamaa tavaraa, mm. Youtube-videoita ja jopa kuva toisen pojan peruskoulun kilpailussa 1. palkinnon voittaneesta piirustuksesta, sekä tietysti nuo samat kuvat.

Aikaisemmin jo lainasin ketjuun uutista, jossa haastateltiin asiantuntijaa, jonka mukaan tämä henkirikos on erittäin poikkeuksellinen. Sikäli on täysin asiallista pohtia, miksi juuri näin epätavallisessa rikoksessa tekijät ovat (sukunimien perusteella) venäläistaustainen ja virolaistaustaiseen perheeseen adoptoitu. Mikä on todennäköisyys, ettei kumpikaan ole suomalaistaustainen? Etenkin adoptoidun tausta ihmetyttää, koska hänellä on ollut edessä ihan hyvä ura ammattiurheilijana, ja häntä on varmasti kannustettu jopa keskivertonuorta enemmän, mutta silti piti mennä pilaamaan tulevaisuus jo aikaisemmin ryöstämällä väkivaltaisesti 84-vuotias vanhus. (Toivottavasti kukaan ei ole kertonut tuolle vanhukselle hänen ryöstäjänsä olevan nykyään murhaaja.)

Onko tässä nyt kuitenkin ollut taustalla sellaista, etteivät pojat ole itse päässeet yli erilaisuudestaan, ja käsittäneet millaiset mahdollisuudet hyvään elämään heillä olisi ollut. Onko jokainen tuntemattoman humalaisen tokaisu saanut suhteettomat mittasuhteet, vaikka kantasuomalaisetkin saavat kuulla huutelua viikonloppuiltaisin. Siksikö heillä on mielestään ollut oikeutus mm. ryöstää rahat vanhukselta, kun on "ollut niin vaikeaa olla erilainen." Vaikka jo lyhyellä googlettelulla löytyy netistä todisteita siitä, kuinka poikia on kannustettu ainakin urheilun ja piirtämisen pariin, ja he ovat saaneet myönteistä huomiota nuorempina. Ainakin urheilussa aiemmin loistanut nuorukainen on päätynyt nykyiseen tilanteeseen täysin omien valintojensa seurauksena.

[seppoilmari]

Kumpikaan ei ole päätynyt metsolaan liiallisen ja pahanhajuisen hienerityksen takia eikä varmaankaan nimiensä perusteella.

Kuviansa ovat itse kylväneet pitkin nettiä niin miksei niitä tännekkin voisi linkata, vapaaehtoisesti ovat itte ne nettiin laittaneet koko maailman töllisteltäväksi.

[sine qua non]

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... ta/5243314

Muhoksen perhekotisurman tutkinta poikkeuksellista – moni tekijä aiheuttaa lisätyötä
Rikos | Julkaistu 30.07.2015 07:05

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Petri Savela kuvailee Muhoksella tapahtuneen perhekotisurman tutkintaa poikkeuselliseksi.

Savelan mukaan tutkintaan on liittynyt paljon sellaisia elementtejä, joita ei tavanomaisessa henkirikoksessa tarvitse ottaa huomioon. Moni elementeistä liittyy siihen, että epäillyt ovat alaikäisiä.

– No ei tämä nyt mikään tavanomainen teko ole. Alaikäisyys aiheuttaa meille huomattavasti lisätoimenpiteitä. Silloin mukana tutkinnassa ovat muun muassa sosiaalipuoli, vanhemmat ja huoltajat. Onhan siinä omia temppuja, mitä alaikäisten epäiltyjen kanssa täytyy tehdä, Savela toteaa.

Alaikäisten tekijöiden lisäksi myös erityisen laaja tekninen tutkinta on työllistänyt poliisia.

– Tekniset tutkinnat ovat olleet varsin mittavat ja sitä tehdään edelleen paikan päällä. Myös epäiltyjen ja todistajien kuulemiset jatkuvat, Savela sanoo.

Teknisen tutkinnan pohjalta poliisi tekee yleensä vielä lisäkuulusteluja. Jo nyt kuultuja on useita.

– En nyt tarkkaa määrää osaa sanoa, mutta olisiko kymmenkunta yhteensä tähän mennessä. Tyypillisesti tässä on lähes kaikki asianomistajia, eli se luku nousee vielä.

Raaka tai suunnitelmallinen teko

Oulun käräjäoikeus vangitsi tiistaina kaksi alaikäistä, vuonna 1998 syntynyttä poikaa todennäköisin syin epäiltyinä murhasta. Poikien epäillään syyllistyneen perhekodin miesohjaajan surmaamiseen lauantaina Muhoksella.

Murhaepäilyihin liittyy usein erityinen raakuus tai teon suunnitelmallisuus.

– Hyvin todennäköisesti nytkin on näin. Mutta tässä on tehty kokonaisuuden harkinta. On mietitty, miksi ei tutkita esimerkiksi tappona, Savela sanoo.

– Jossakin vaiheessa tulemme avaamaan tarkemmin sen, miksi näin on.

Miksi pakenivat Kuopioon?

Poliisin mukaan heillä on tiedossa melko tarkasti se, kuinka verityöhön päättyneen illan tapahtumat ovat edenneet. Savelan mukaan poliisilla on myös selkeä käsitys teon motiivista.

– Näyttää siltä, että tapahtumat ovat alkaneet alkuillasta. Puolenyön jälkeen ne sitten johtivat tällaiseen veritekoon.

Epäillyt pakenivat paikalta perhekodista anastamallaan autolla. Poliisi sai heidät lopulta kiinni Kuopiossa.

– He ovat kertoneet, että mihin ovat olleet menossa ja minkä vuoksi. Mutta siihenkin pitää palata myöhemmin. Sitä ei tässä vaiheessa voi vielä kertoa, Savela sanoo.

Eiköhän poikasilla ole ollut matka kotiin päin (ainakin toisen pojan kotiin). Lasse ainakin on kaiketi asunut Itä-Suomessa, Mikkelissä sen mummunkin ryösti.

Tuota asianomistajien suurta määrää mietin - luetaanko myös surmatun työtoverit, työnantaja ja mahdollisesti Metsolan muut asukkaat asianomistajiksi. Tai sitten surmatulla vain on suuri perhe.

Edit. Tuskin kuitenkaan työtoverit tai muut asukkaat, mutta varmasti työnantaja(n edustaja) on yksi asianomistajista. Pakoautohan oli laitoksen omaisuutta, joten sitä kautta ainakin työnantaja on asianomistaja. Ja ilmeisesti muutakin laitoksen omaisuutta on ryöstetty.