Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

[Sniper]

Raiskaus on voinut poistua syystä, ettei siitä ole näyttöä tarpeeksi. Tai syystä, että Lisa on kuollut ennen kuin hyväksikäyttöä on tapahtunut / on ollut aikomus tapahtua.

En minä nyt tiedä muuttuuko asia paljoa vaikka raiskaussyyte poistuisikin. Murha ihan riittää tuomioksi. Toki itse tapahtumien kulku ja motiivi olisi suotavaa, että selviäisi - mutta ei välttämätöntä. Hyväksikäyttöä tapahtuu muutoinkin kuin ns raiskaamalla joten onhan voinut selvitä muutta varsin poikkeavaan käytökseen liittyvää/viittaavaa ja siksi henkilöhistoriallakin on merkitystä tapahtumakulun ymmärtämiseksi.

Tietenkin, jos näyttöä jää tarpeeksi puuttumaan, niin silloinhan nyt vangittu on syytön.

[The Fox]

Raiskaus on voinut poistua syystä, ettei siitä ole näyttöä tarpeeksi. Tai syystä, että Lisa on kuollut ennen kuin hyväksikäyttöä on tapahtunut / on ollut aikomus tapahtua.

En minä nyt tiedä muuttuuko asia paljoa vaikka raiskaussyyte poistuisikin. Murha ihan riittää tuomioksi. Toki itse tapahtumien kulku ja motiivi olisi suotavaa, että selviäisi - mutta ei välttämätöntä. Hyväksikäyttöä tapahtuu muutoinkin kuin ns raiskaamalla joten onhan voinut selvitä muutta varsin poikkeavaan käytökseen liittyvää/viittaavaa ja siksi henkilöhistoriallakin on merkitystä tapahtumakulun ymmärtämiseksi.

Tietenkin, jos näyttöä jää tarpeeksi puuttumaan, niin silloinhan nyt vangittu on syytön.

Olettaen, että raiskaussyyte on poistunut, niin ainakin täällä olleet teoriat lässähtää aika lailla.
Nythän voi olla, että liettualainen on päättänyt lähteä vaikka kännissä ajelemaan (riita kotona?) Ja samaan aikaan, kun Lisa on jahdannut tuulen mukaansa lennättämää ajohanskaansa ladon ovelle, on liettualainen ajanut Lisan päälle kohtalokkain seurauksin.

Tämähän selittäisi tapahtuman nopeatempoisuuden, koskemattomaksi jääneen skootterin, järjettömästi maastoon heitellyt tavarat, ja kännykän särkymisen (kännykkä sammui 18,30). Liettualainen menee paniikkiin, kun huomaa tytön kuolleen ja mielessä vilistää kaikki myttyyn menevät tulevaisuuden suunnitelmat, joten humalaisen logiikalla liettualainen päättää piilottaa ruumiin.
Lähtiessään kiireellä paikalta, tyttö mukana, liet.lla ei ole vielä mitään aavistusta mitä ruumiille tekisi.
Peltotien kohdalla liet. päättää pyytää veljeltään ja vaimoltaan apua.
Kääntyessään peltotielle hän päättää hävittää kännykänosat.
(löytöpaikat sijaitsevat kuskinpuolella, ja varsin lähellä piennarta)
Vain kypärä jäi autoon, se oli joko liian kaukana, ajaessa saatavaksi tai pelkästään unohtui kännissä.
Lisa viedään piiloon martorpiin.
Liettualaiset päättävät miettiä jatkoa yhdessä ja hakevat pitsaa, kun nyt ei ehdi ryhtyä sapuskaa tekemään.
Liettualaiset eivät osaa arvata mikä haloo asiasta nousee, onhan kyse lopulta vain liikenneonnettomuudesta. (eivät osaa vielä ajatella muuta asiaan liittyvää)
Kypärän autossa olo huomataan vasta myöhemmin.
Kypärää hävittäessään porukka sitten paljastuu.

Vaimo kertoo pidätettäessä mistä Lisa löytyy, kun ymmärtää että peli on menetetty.

Syy miksi poliisi järkyttyi voisi olla, että pahasti loukkaantunut ja kuolleeksi luultu Lisa onkin vironnut ja yrittänyt pakoon piilosta, mutta voimat eivät ole riittäneet, ja jäljet ovat kertoneet pitkästä kamppailusta.

Poliisit ja syyttäjä yrittävät saada tuomiota murhaksi, pelkän kuolemantuottamuksen sijaan
(+ liikennepako + heitteillejättö + rattijuoppous + kätkentä)

[Sniper]

Totta, surma on voinut tapahtua monin eri tavoin. Tietenkin nuori tyttö uhrina ja mies-epäilty tuo ensimmäiseksi mieleen sen tavanomaisimman, eli hyväksikäyttömotiivin. Mutta raiskaus on näissä vain yksi ilmentymä - hyväksikäyttöä on muutakin.

Sen sijaan ruumiin kuljetus, jonkinlainen löytäjiltä välittynyt tieto vainajan tilan järkyttävyydestä ja melko selvät vainajan piilottamisyritykset ja esineiden ripottelu kyllä viittaa vahvasti jossakin määrin suunniteltuun tekoon - murhaankin eikä tappoon. Ainakin teon tahallisuuteen.

Suomessa: Rikos on murha. Jos tappo tehdään vakaasti harkiten, erityisen raa'alla tai julmalla tavalla, vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.

[NiskaLenkki]

Syytteestä on poistunut raiskaus. Siitä huolimatta syynätään huolella liettualaisen mieltymys rintaviin ja vähäpukeisiin naisiin sekä hc-seksiin. Joka tapauksessa on hyvä, että käräjäoikeus teettää tutkimukset nyt ja mahdollisen tuomion jälkeen tulee se varsinainen mielentilatutkimus.

https://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19912041.htm

Nuo pornojutut voivat olla rankinta syytetyn menneisyydessä? Nyt Ruotsin ja Liettuan viranomaiset keräävät ja kaiken mahdollisen syytetystä löytyvän tiedon.

M.S. pitää matalaa profiilia. Taitaa epäillä että Lisa sekoitettiin häneen? Onko kahvilanomistajattarella velkoja tai muuta selvittämättömiä asioita? Olisi korkea aika puhua rehellisesti aiheesta viranomaisille jos näin on kun kerran kahvilassa on muitakin blondeja töissä.

Onko syytekohdissa muka ollut raiskaus jossain vaiheessa?! Syyttäjä ei ole tietääkseni ottanut mitään kantaa tähän asiaan, koska oikeuslääketieteellinen raportti ei vieläkään ole täysin valmis. Eikö epäily ole ollut murhasta toistaiseksi, ei muusta.

Mitä tulee tuohon "taustojen selvitykseen" itse ymmärsin, että se tehdään oikeutta varten, eikä sitä ilmeisesti tee tapauksen tutkinnanjohtaja. On käsitteekseni kevyempi versio mielentilatutkimuksesta, ja antaa sitten esim. suosituksen vaikuttaako epäillyn mielentilassa / henkilöhistoriassa olevan aiheutta täyteen mielentilatutkimukseen tai onko esim. riippuvuuksia, johon tarvitsee hoitoa, mikäli hänet tuomitaan vankilaan. Vähän taitaa olla taas puurot ja vellit sekaisin joillakin

[Sniper]

Totta edellä. Syyte oli alkuun vain murhasta. ilmeisesti siis sillä tolalla eikä muuta ole ollutkaan.

[The Fox]

Ellei seksuaalirikosta ole mainittu missään "virallisessa" yhteydessä, niin se lienee tullut mukaan, johtuen omituisesta alkuasetelmasta.
17 vuotias tyttö on selvästi kaapattu.
Mitään ei ole varastettu, sekin mitä olisi voinut pitää varastettuna, löytyy lähes heti ympäristöstä rikottuna tai rikkoutuneena.
Kahvilassa ei ole murtojälkiä tai ei ole ainakaan kerrottu.
Ei myöskään läheisessä omakotitalossa.
Muutenkin on erittäin vaikea uskoa, että tolkuissaan oleva murto- tms. mies lähtisi kaappaamaan ja murhaamaan ketään vaikka olisikin jäänyt rysän päältä kiinni.
Mikä siis on motiivi jos seksuaalisuuskin on poissa kuvioista.
No, vaikkapa tuo äskeisen teoriani, puolivahingossa tehty tappo, joka aiheuttaisi tekijälleen, paniikissa ajatellen "liian kalliit" seuraukset.
Tulihan tässä taas opittua, ettei mitään mahdollisuutta pidän sulkea pois ennenkuin asia on todistettu.

Sniperille, joo muuten kyllä asiaa, mutta tuo kohta "esineiden ripottelu" vaikuttaa kyllä kohtuuttoman huonolta suunnitelmallisuudelta.

[NiskaLenkki]

Raiskausrikos on todennäköinen motiivi tähän Lisan murhaan. Jos nuori nainen siepataan/ katoaa työmatkallaan ja löydetään murhattuna, väistämättä myös seksuaalirikoksen mahdollisuus tulee mieleen.
Etenkin, kun ei ole mitään viitteitä poikaystävän tai ex-poikaystävän osallisuudesta Lisan murhaan. Jos tekijä on tämä liettulainen, kuten uskon, on vaikea keksiä muuta "uskottavaa" syytä, miksi hän olisi nuoren naisen kimppuun käynyt.

Se saako syyttäjä riittävän näytön, jotta myös raiskaussyyte lisätään syytteisiin, ratkeaa varmaankin muutamien viikkojen sisällä. Ja mielestäni tämäkin puhuu sen puolesta, että syyttäjällä on näyttöä murhasta liettualaista kohtaan,
koska mikäli noita syytteitä räiskittäisiin ihan huvin vuoksi, eiköhän se raiskaussyytekin olisi jo esitetty. Raiskausta on huomattavasti vaikeampi toteennäyttää, etenkin jos Lisa on ollut useita päiviä kuolleena, ennen ruumiin löytymistä.

Mitään uutta tietoa ei ole viimeaikainen uutisointi tuonut lisää. Mutta en siitä vetäisi johtopäätöstä, että todisteet ovat nyt jotenkin heikentyneet vangitsemisoikeudenkäynnistä.

[Hellapoliisi]

Laitan ensin nuo linkit: http://www.expressen.se/gt/lisa-holms-m ... -kartlaggs , http://www.svt.se/nyheter/regionalt/vas ... -kartlaggs .

Tutun gynekologin kanssa raiskauksista keskustellessa gynekologi totesi raiskauksen voivan näkyä viikonkin päästä naisen tai tytön alapäästä sellaisissakin tapauksissa joissa ei ole käytetty "apuvälineitä". Kuolleista emme sillä kerralla puhuneet mutta pitääpä kysyä kun tapaamme seuraavan kerran.

Pidän erikoisena sitä, ettei Lisan kuolinsyytä ole vielä saatu selville niin että sen voisi esittää virallisissa yhteyksissä. Auton alle jääminen selvinnee aika pian mutta tässä tapauksessa syy voi olla erikoisempi.

Käräjäoikeus pyytää tätä henkilön persoonan syväskannausta. Mielentilatutkimuksia tehdään Ruotsissa vasta syytteen ja tuomion jälkeen.

Tässähän ollaan tasolla on syytä epäillä. Liettualaisen kännykkä on voitu paikantaa Lisan kännykän lähelle katoamisen aikoihin. Liettualainen on ilmeisesti räpinyt Lisan tavaroita pellonpientareella. On voinut ottaa jotain peräti kotiinsa ja ajatellut pistävänsä vaikkapa kypärän rahoiksi liettualaisella nettikirppiksellä.

Videoista ilmenee mieltymys rinnakkaisiin naisiin eikä oma vaimokaan pellolla otetun hääkuvan mukaan ole mikään pienirintainen nainen. Heillähän on keskenään oikeus pitää kuinka kinkysta seksistä tahansa. Pikkuveli on varmaan "tajunnut" välillä lähteä kalaan jo senkin vuoksi että pari saisi harrastaa seksiä rauhassa.

Tämä kahvilan väkeä rauhoitellut poliisi on tehnyt kyllä liian pikaisen johtopäätöksen rikoksen tekijästä. Vielä kun ei pystytä näyttämään toteen että se oikea murhaaja olisi kiinni. Kauheintahan olisi jos murhaaja olisi vapaalla jalalla.

Tässä jutussa tulee menemään vielä pitkä aika ennen kuin saadaan syytettä nostettua murhasta.

[NiskaLenkki]

Kyllä se Lisan kuolinsyy on ollut syyttäjällä tiedossa jo pitkään. Tästä oli aikaa sitten Expressenissä, että kuolinsyytä ei anneta julkisuuteen, ennen koko oikeuslääketieteellisen raportin valmistumista..

Mielestäni on ihan järkeenkäypää, että syyttäjäpuoli haluaa tietää ihan tasan sen mitä heillä on, ennen julkisuuteen tuloa, ja näin sitä silloin perusteltiin. Tämä on paljon julkisuutta saanut juttu, jota ei haluta sekoittaa kommentoimalla kesken tutkinnan. Varmasti tästä tulee tiedotusta sitten, kun se koko paketti on kasassa.

Se on ihan selvää, että mikäli syyttäjä olisi kertonut toimittajille kuolinsyyn heti, kun se oli tiedossa, niin seuraavaksi kysytään oliko Lisa raiskattu, löytyikö DNA:ta, kenelle se kuuluu, koska Lisa kuoli, mitä vammoja hänellä oli, jne.

On ihan ymmärrettävää, että julkisuuteen tullaan vasta sitten, kun tiedetään kaikki mahdollinen, mikä pystytään selvittämään todisteiden perusteella, niin ei tarvitse tehdä mitään tulkintoja tai arvauksia.

[Tiina]

Videoista ilmenee mieltymys rinnakkaisiin naisiin eikä oma vaimokaan pellolla otetun hääkuvan mukaan ole mikään pienirintainen nainen.

Tämä seikkahan sitten sulkee liettualaisen tästä keissistä. Jos siis motiivi olisi seksuaalinen.

[Hellapoliisi]

Videoista ilmenee mieltymys rinnakkaisiin naisiin eikä oma vaimokaan pellolla otetun hääkuvan mukaan ole mikään pienirintainen nainen.

Tämä seikkahan sitten sulkee liettualaisen tästä keissistä. Jos siis motiivi olisi seksuaalinen.

En väitä niin koska en tiedä minkälaista pornoa liettualainen on tykännyt katsella omissa oloissaan mutta sekin pyritään selvittämään. Maistiaisia: http://www.blinkx.com/search/%E2%80%9DN ... s%E2%80%9D .

Miettikääpä minkälaista raporttia minfolaisista saataisiin vastaavassa tutkimuksessa ? Löytyisi monenlaisen henkirikoksen valmisteluun sopivia tietoja ja murderpedian lukemista jne.

[Sniper]

Sniperille, joo muuten kyllä asiaa, mutta tuo kohta "esineiden ripottelu" vaikuttaa kyllä kohtuuttoman huonolta suunnitelmallisuudelta.

No suunnitelmallisuus liittyen itse rikokseen poislukien näin tapon. Voihan uhri kuolla ns vahingossa kun piti vain raiskata ja hakata. Ja tavaroita on voitu heitellä tahallisesti jopa suunnitellusti mutta yhtä kaikki - typeryyttä osoittaen. Ja uhri on kätketty tahallisesti ja mahdollisesti paloiteltu tmv. Eli suunnitellusti niin, että tappo ei tule kyseeseen vaan murha. Mutta typerästi sehän on selvä.

Suunnitelmallisuus siin kontra vahinko, sattumanvaraisuus.

[Hellapoliisi]

Familjens kritik mot nya bevisen http://www.expressen.se/gt/familjens-kr ... a-bevisen/ .

[skoone]

Videoista ilmenee mieltymys rinnakkaisiin naisiin eikä oma vaimokaan pellolla otetun hääkuvan mukaan ole mikään pienirintainen nainen.

Tämä seikkahan sitten sulkee liettualaisen tästä keissistä. Jos siis motiivi olisi seksuaalinen.

En väitä niin koska en tiedä minkälaista pornoa liettualainen on tykännyt katsella omissa oloissaan mutta sekin pyritään selvittämään. Maistiaisia: http://www.blinkx.com/search/%E2%80%9DN ... s%E2%80%9D .

Miettikääpä minkälaista raporttia minfolaisista saataisiin vastaavassa tutkimuksessa ? Löytyisi monenlaisen henkirikoksen valmisteluun sopivia tietoja ja murderpedian lukemista jne.

Hassua kun en ole nähnyt varsinaista pornoa isoveljen sivuilla. Kuitenkin pari outoa filminpätkää sieltä löytyy, fimattuja tappelu- tai lyöntiotoksia. Tavallisen näköinen nainen ikee ja lyö miestä sekä miehet lyö toisiaan...

Ja aivan muuta, jossain oli uinoin tietoa, että Lisan moppe olisi ollut aiemmin vanhemman siskonsa äytössä. Laitoin siitä juttua ruotsalaiselle sivustolle, mutta torppasivat täysin ajatukseni, ttä ehkä sisko olikin ajateltu uhri. Mopo oli ollut kuulemma ollut isän nimissä 5 vuotta eikä systeri ollut työsknnellyt tässä kahvilassa.. So what, mitä se selittää, jokuhn tunnisti mopon ja luuli, että systri ajaa sillä edelleen...

[WalkingDisaster]

Kyllä se Lisan kuolinsyy on ollut syyttäjällä tiedossa jo pitkään. Tästä oli aikaa sitten Expressenissä, että kuolinsyytä ei anneta julkisuuteen, ennen koko oikeuslääketieteellisen raportin valmistumista..

Nimenomaan näin. Meillä on täällä Suomessakin vastaavina esimerkkeinä Porin ja Seinäjoen tapaukset. Seinäjoen surmasta ei olla vieläkään kuultu mitään faktoja ja Porissa tapahtuneet faktat tulivat yleisön tietoisuuteen vasta äskettäin, vaikka murha tapahtui jo talvella.

Familjens kritik mot nya bevisen http://www.expressen.se/gt/familjens-kr ... a-bevisen/ .

Tuossa siis syytetyn äiti vakuuttelee, ettei poikansa voi olla syyllinen. Moniko äiti kertoisi lehdistölle, että varmaan oma poika on syyllinen?