Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
JasonBourne

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja JasonBourne »

VoDKa kirjoitti:
JasonBourne kirjoitti:
PaxCow kirjoitti:Uusnatseilla n. 40 mielenosoittajaa (joista osa Ruotsista); rasisminvastaisessa mielenosoituksessa n. 1000 osallistujaa. Hyvä. Rasismin ja uusnatsismin vastustaminen ei ole mitään "ääritoimintaa" vaan ihan tavallisten ihmisten puuhaa.
Olet oikeassa, se ei ole ääritoimintaa. Mutta tavallisten, esimerkiksi tulevaisuudesta huolissaan olevien ihmisten leimaaminen rasisteiksi ja natseiksi sen sijaan on sairasta.
Jos on julistautunut äärioikeistoon kuuluvan SVL:n porukoihin, niin kyseessä ei ole enää mikään tavallinen ja tulevaisuudestaa huolissaan oleva ihminen. Ja ymmärtääkseni juuri sitä tuossa mielenosoituksessa vastustettiinkin. Uusnatsit ovat ottaneet Jyväskylän uudeksi kohdekaupungikseen ja jyväskyläläiset kävivät osoittamassa isoon ääneen että ei, tänne ette muuten tule, tarpeeksi on saatu jo nähdä pelleilyä teidän suunnilta.

Aika moni maahanmuuttovastaisista yms. muista ihmisistä muuten myöntää suoraan olevansa rasisti. Natsiksi sellaisen ihmisen sanominen sen sijaan ei ole oikein, sillä natsin leimaa ei kai käytännössä voi kukaan enää nykyisin kantaa muutamaa iäkkäämpää yksilöä lukuunottamatta. Ja uusnatseilu puolestaan on pikkupoikien väkivaltapelleilyä, johan sen huomaa jo tuosta SVL:n pidätettyjen ikähaarukastakin: 21-25 -vuotiaita, siitä huolimatta että joukossa on myös joukon johtaja, jonka edes olisi voinut olettaa olevan vähän vanhempi.
Jos joku sanoo olevansa rasisti, niin tietysti häntä saa silloin myös kutsua rasistiksi. Mutta rasistiksi ja natsiksi kutsutaan nykyään pääosin isompia porukoita ja ihmismassoja, jotka pitävät tällaista antirasismihysteriaa ja rasistipelottelua pelleilynä.

"Aika moni maahanmuuttovastaisista yms. muista ihmisistä muuten myöntää suoraan olevansa rasisti."

Kyllä, samaten moni autoistakin sanoisi olevansa Bemareita, jos voisivat puhua. Koska jotta voi olla Bemari, on oltava myös auto. Se ei silti tee Fordeista Bemareita.

Mutta vakavasti puhuen, vihaan rasisteja ihan yhtä paljon kuin nämä "Meillä on unelma" -ihmisetkin. Maahanmuuttoa voi kuitenkin kritisoida ja vastustaa helvetin monesta syystä, ja siksi myös minä olen maahanmuuttovastainen. Maahanmuuttovastainen ei ole mikään yksiselitteinen termi, toisin kuin rastisti.

Osasyyllinen tähän antirasismihysteriaan on myös tämä meidän puolueellinen media, ns. iltaroskalehdet, jotka SVL:n tekosia uutisoitaessa jostain syystä (ilmeisesti vassarikavereiden ja suurien lukukertojen vuoksi) valehtelevat todella räikeästi ja muuntelevat totuutta. Mun mielestä tuohon pitäisi puuttua. Kertoisivat asiat vääristelemättä niin kuin ne ovat ja antaisivat lukijoiden sitten tehdä omat päätelmänsä ja arvionsa.
neekeri_apina
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 8:53 pm

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja neekeri_apina »

Jos europolin tilastoja katsoo niin ääri vasemisto on pahempi uhka jos ääri oikeistoon verrataan
https://www.europol.europa.eu/content/e ... eport-2015
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

neekeri_apina kirjoitti:Jos europolin tilastoja katsoo niin ääri vasemisto on pahempi uhka jos ääri oikeistoon verrataan
https://www.europol.europa.eu/content/e ... eport-2015
Miten niin? Perustele.
sokka=>irti
Alibin satunnaislukija
Viestit: 64
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:23 pm

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja sokka=>irti »

Ulrike kirjoitti:
neekeri_apina kirjoitti:Jos europolin tilastoja katsoo niin ääri vasemisto on pahempi uhka jos ääri oikeistoon verrataan
https://www.europol.europa.eu/content/e ... eport-2015
Miten niin? Perustele.
Jos viitsit lukea linkin, niin siitä se selviää.
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

sokka=>irti kirjoitti:
Ulrike kirjoitti:
neekeri_apina kirjoitti:Jos europolin tilastoja katsoo niin ääri vasemisto on pahempi uhka jos ääri oikeistoon verrataan
https://www.europol.europa.eu/content/e ... eport-2015
Miten niin? Perustele.
Jos viitsit lukea linkin, niin siitä se selviää.
En todellakaan lähde kahlaamaan yli 50 sivuista englanninkielistä dokumenttiä läpi vain selvittääkseni mitä murha.infossa kirjoittava nimimerkki neekeri_apina yhdys sana virheisessä viestissään tarkoittaa.
neekeri_apina
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 8:53 pm

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja neekeri_apina »

Ulrike kirjoitti:
neekeri_apina kirjoitti:Jos europolin tilastoja katsoo niin ääri vasemisto on pahempi uhka jos ääri oikeistoon verrataan
https://www.europol.europa.eu/content/e ... eport-2015
Miten niin? Perustele.
Äärioikeisto ei ole syylistynyt terrori tekoihin euroopan alueella.
Äärivasemisto taas on
jupuduu
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ma Joulu 10, 2012 12:50 am

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja jupuduu »

Eikö Norja ole osa Eurooppaa? Oletko kuullut eräästä henkilöstä nimeltään Breivik?
lepajoki
Martin Beck
Viestit: 770
Liittynyt: Su Tammi 13, 2008 9:56 am

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja lepajoki »

Eikös Breivik ollut olevinaan noita kolmiokerholaisia? Eli noiden äärimolempien yläpuolella. Niinsanottu jumalankäsihän tuo paska pedofiiliryhmähän on olevinaan.

Ja senverran, jos joku vertaa Breivikiä johonkin, niin ottaa itselleen vaan paskat niskaan. Jonkun yksittäisen hullun touhuja ei pitäisi verrata mihinkään.
neekeri_apina
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 8:53 pm

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja neekeri_apina »

jupuduu kirjoitti:Eikö Norja ole osa Eurooppaa? Oletko kuullut eräästä henkilöstä nimeltään Breivik?
avaa se linkki ja lue nuo ovat vuoden 2014 tilastot
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Koska kumpikin on yhtälailla laiska (toinen ei avaa ja toinen ei osaa pasteta), niin tullaanpa tähän nyt avuksi ja suomennetaan tuolta noita juttuja tähän.

Äärivasemmiston ja anarkistien teot ovat näkyneet lähinnä Espanjassa ja Kreikassa, missä heidän aiheuttamansa väkivalta on yleisintä. Jutussa mainitaan toki myös se, että enimmäkseen äärivasemmisto ja anarkistit järjestävät mielenosoituksia ja marsseja, mutta että toisinaan nämä karkaavat käsistä ja muuttuvat materian tuhoamiseksi - ei niinkään väkivallaksi muita ihmisiä kohtaan. Tälläisiä iskuja on Espanjan ja Kreikan lisäksi ollut mm. Saksassa, missä käytiin kreikkalaisen diplomaatin auton kimppuun.
Pidätettyjä äärivasemmistolaisia/anarkisteja oli 54 vuonna 2014, neljässä EU-maassa. Hyökkäyksiä oli 13 (suunta laskeva), mikä on pienin luku sitten vuoden 2006.

Vuonna 2013 pidätettiin kolme äärioikeistolaista. Vuonna 2014 luku oli jo 34 (eli suunta nouseva), kolmesta eri EU-maasta. Äärioikeistoa pidetään ongelmana puolestaan lähempänä meitä, eli pidätyksiä on ollut Ranskassa, Puolassa ja Italiassa. Ongelmia on ollut myös neonatsiliikkeiden kanssa Ruotsissa ja Norjassa. Äärioikeistolla on usein pääsy aseisiin, joista suurin osa kuitenkin on veitsiä ja erilaisia viiltely - ja tuikkaamisvälineitä. Kotietsinnöissä on löydetty lisäksi räjähteiden valmistamiseen tarkoitettuja aineita, ajastimia ja tuliaseita, sekä näiden lisäksi huumeita.

Vuonna 2014 järjestettiin myös ns. äärioikeistolaisia selviytymisleirejä, missä opetettiin taistelutaitoja, tuliaseiden käsittelyä ja veitsitaisteluja. Uusia leirejä on suunniteltu vuodelle 2015.

Eli löytyisikö näistä syyt miksi äärioikeistoa pidetään silti pahempana uhkana kuin äärivasemmistoa noin yleisesti ottaisin? Materia on materiaa, mutta ihmishenki ja ihmisen koskemattomuus onkin asioita mitä ei mitata rahassa.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13838
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja damfin »

VoDKa kirjoitti:Koska kumpikin on yhtälailla laiska (toinen ei avaa ja toinen ei osaa pasteta), niin tullaanpa tähän nyt avuksi ja suomennetaan tuolta noita juttuja tähän.

Äärivasemmiston ja anarkistien teot ovat näkyneet lähinnä Espanjassa ja Kreikassa, missä heidän aiheuttamansa väkivalta on yleisintä. Jutussa mainitaan toki myös se, että enimmäkseen äärivasemmisto ja anarkistit järjestävät mielenosoituksia ja marsseja, mutta että toisinaan nämä karkaavat käsistä ja muuttuvat materian tuhoamiseksi - ei niinkään väkivallaksi muita ihmisiä kohtaan. Tälläisiä iskuja on Espanjan ja Kreikan lisäksi ollut mm. Saksassa, missä käytiin kreikkalaisen diplomaatin auton kimppuun.
Pidätettyjä äärivasemmistolaisia/anarkisteja oli 54 vuonna 2014, neljässä EU-maassa. Hyökkäyksiä oli 13 (suunta laskeva), mikä on pienin luku sitten vuoden 2006.

Vuonna 2013 pidätettiin kolme äärioikeistolaista. Vuonna 2014 luku oli jo 34 (eli suunta nouseva), kolmesta eri EU-maasta. Äärioikeistoa pidetään ongelmana puolestaan lähempänä meitä, eli pidätyksiä on ollut Ranskassa, Puolassa ja Italiassa. Ongelmia on ollut myös neonatsiliikkeiden kanssa Ruotsissa ja Norjassa. Äärioikeistolla on usein pääsy aseisiin, joista suurin osa kuitenkin on veitsiä ja erilaisia viiltely - ja tuikkaamisvälineitä. Kotietsinnöissä on löydetty lisäksi räjähteiden valmistamiseen tarkoitettuja aineita, ajastimia ja tuliaseita, sekä näiden lisäksi huumeita.

Vuonna 2014 järjestettiin myös ns. äärioikeistolaisia selviytymisleirejä, missä opetettiin taistelutaitoja, tuliaseiden käsittelyä ja veitsitaisteluja. Uusia leirejä on suunniteltu vuodelle 2015.

Eli löytyisikö näistä syyt miksi äärioikeistoa pidetään silti pahempana uhkana kuin äärivasemmistoa noin yleisesti ottaisin? Materia on materiaa, mutta ihmishenki ja ihmisen koskemattomuus onkin asioita mitä ei mitata rahassa.
Ilmoitan nyt ensitöikseni että en kannata kumpaakaan ääripäätä, mutta ettei raportointi väkivallasta nyt aivan yksipuoleiseksi menisi, niin mihinkähän VoDKan raportista oli kokonaan unohtunut suomen "ansioituneet" kiakkovieraat...?
Tuossapa hyvä tiivistelmä aiheesta:
http://liberalismi.net/wiki/Kiakkovieraat

Ja ei, en tosiaankaan viitsi copy/pasteta koko tekstiä tänne, mutta lainataan nyt muutama kohta joka on hieman ristiriidassa sen väitteen kanssa ettei äärivasemmiston tapana ole aiheuttaa henkilövahinkoja...
Poliisin mukaan mellakoitsijoiden tavoitteena oli päästä Tampere-talon luokse uhkaamaan presidentin vastaanoton juhlavieraiden terveyttä ja henkeä.

Lähes joka poliisiryhmässä tuli kuulovaurioita päälle heitetyistä ilotulitteista. Lisäksi toistakymmentä poliisia loukkaantui saaden etenkin mailaniskuista tulleita haavoja ja ruhjeita kasvoihin ja kylkiin.

"HS kuvaa tapahtunutta seuraavasti: Kiakkovieraat hyökkäsivät moneen otteeseen Tampere-taloa suojannutta mellakka-aitaa vastaan, heittelivät poliisia jäälohkareilla, maalilla ja pulloilla sekä löivät mailoilla sekä poliiseja että näiden hevosia."

"- Lähes jokaisessa poliisiryhmässä oli tullut kuulovaurioita päälle heitetyistä pommeista, kertoi IS:n mukaan poliiseihin kohdistuneiden rikosten tutkintaa johtava rikoskomisario Jari Kinnunen."
Poliisin hevosia vahingoitettiin tahallaan ja yhtä niistä oli yritetty rampauttaa, toinen sai vammoja kaulaansa. Hevoset haavoittuivat mailojen lyönneistä.
Hevosia oli myös heitelty pulloilla, kilvillä ja väripanoksilla, ja yhdestä valui verta. Jokaiseen hevoseen osuttiin. Kuusi hevosta loukkaantui.
"Tuomme myös paikalle muutama sata kappaletta Juti-naamareita kiakkokansalle, sekä jäkisvarusteita katulätkään osallistuville!" järjestäjät ilmoittivat.

Mielenosoituskutsuissa korostettiin erikseen lätkämailan ottamista mukaan, ja kutsukuvan mielenosoittaja oli myös naamioitunut kuten mielenosoittajatkin. Mielenosoittajat pahoinpitelivät poliiseja mailoillaan.

"HS:n mukaan joukko toimi suunnitellusti koko ajan. Mukana oli esimerkiksi sytytysnestettä, jolla saatiin Suomen lippu tuleen. Oli myös vetoköysiä koukkuineen, joilla väki koetti vetää aitoja nurin."
Helsingin yliopiston Sitoutumaton vasemmisto organisoi Ryhmä X:n kanssa bussikuljetuksen Kiakkovierasjuhlille. SitVasin sivuilla oli juhlien promomateriaalia ja linkki tapahtumasivulle, jolla kehotetaan ottamaan omat lätkämailat mukaan, jotta voitaisiin pelata "katulätkää" presidentin juhlissa.

SitVasin kiakkovieraiden bussikuljetukselle järjestämän varainkeruutilaisuuden osanottajaluettelossa olivat Perussuomalaiset-lehden päätoimittajan mukaan mukana Vasemmistonuorten entinen puheenjohtaja Dan Koivulaakso ja Mikael Brunila.
Mutta niinhän se kai viimeaikaisten uutisten perusteella on uskottava, että ainoastaan äärioikeisto on pahoja natseja jotka häiriköivät ja pahoinpitelevät sivullisia, eipä ole muutes vieläkään yksikään media näyttänyt korjaavan väitettä sivullisten pahoinpitelystä, vaikka tulikin ilmi että eipä nuo pahoinpitelyn kohteeksi joutuneet aivan sivullisia olleetkaan...
Tokihan nämä äärivasemmiston touhut ovat hesarin ja ylen mukaan täysin ymmärrettäviä kansan pahasta olosta kumpuavia toimia, toisin kuin äärioikeiston harrastama maahanmuuton lisäämisen vastustaminen.
Yle ja HS käyttivät väitöskirjaa tekevää Veikko Erantia asiantuntijakommentaattorinaan Kiakkovieras-uutisoinneissaan. Perussuomalaiset.fi-sivuston paljastettua Erantin olevan Kiakkovierasjuhlia järjestäneen Sitoutumattoman vasemmiston HYY-edustaja Yle ja HS myönsivät virheensä ja aloittivat selvityksen asiasta. Eranti tiesi tapahtumasta ennalta mutta väitti väkivaltaiseen mellakointiin kehottavan tekstin "Pistetään pystyyn luokkaflaidis, lämäreitä päin eliitin klyyvareita. ... Setin järjestää Ryhmä X ja Sitoutumaton vasemmisto" olevan ehkä huumoria.

"Olisi hyvä keskustella teemoista, joita he [kiakkovieraat] nostivat esiin", Eranti kehotti ja sanoi, että kiakkovieraat vastasivat poliisin kovien otteiden mukaisesti. Väkivaltaa hän ei silti sano hyväksyvänsä.
Huumoriahan nämä vasemmiston tempaukset ovat, eihän näissä edes satuteta ketään eikä rikota mitään... mitä nyt muutama sivullinen ja polliisi, sekä pari hevosta, vahingossa saattavat saada hieman siipeensä kun eivät ymmärrä pysyä kotona.
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

damfin kirjoitti:Lähes joka poliisiryhmässä tuli kuulovaurioita päälle heitetyistä ilotulitteista. Lisäksi toistakymmentä poliisia loukkaantui saaden etenkin mailaniskuista tulleita haavoja ja ruhjeita kasvoihin ja kylkiin.
No voi kyynel, että poliisia sattuu virantoimituksessa suurpääoman etuja valvoessa. Vähän sama kun sotilas valittaisi sotavammoista. Anarkisteilla ja vassareilla ei ole tapana murjoa sivullisia, toisin kuin vastarintaliikkeellä, jotka mm. kaasuttivat viisivuotiaan lapsen sairaalakuntoon Helsingin pridessä. Vähän suhteellisuudentajua näihin kirjoitteluihin, kiitos.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13838
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja damfin »

Ulrike kirjoitti:
damfin kirjoitti:Lähes joka poliisiryhmässä tuli kuulovaurioita päälle heitetyistä ilotulitteista. Lisäksi toistakymmentä poliisia loukkaantui saaden etenkin mailaniskuista tulleita haavoja ja ruhjeita kasvoihin ja kylkiin.
No voi kyynel, että poliisia sattuu virantoimituksessa suurpääoman etuja valvoessa. Vähän sama kun sotilas valittaisi sotavammoista. Anarkisteilla ja vassareilla ei ole tapana murjoa sivullisia, toisin kuin vastarintaliikkeellä, jotka mm. kaasuttivat viisivuotiaan lapsen sairaalakuntoon Helsingin pridessä. Vähän suhteellisuudentajua näihin kirjoitteluihin, kiitos.
En puolustele sivullisten kaasuttamista, kuten sanoin en ole kummankaan ääripään puolella, mutta mielestäni 5 vuotiaan raahaaminen mukaan Pride-kulkueeseen jonka teemana on loppujen lopuksi seksi, on verrattavissa pedofiilien toimintaan.

Mutta kuten sanoin, niin muutenhan yleinen asenne näyttäisi olevan se, että jos äärioikeistolainen pahoinpitelee äärivasemmistolaisen, on kyseessä sivullisen pahoinpitely, mutta jos äärivasemmistolainen pahoinpitelee poliisin tai äärioikeiston edustajan, on pahoinpitelyn kohteeksi joutunut itse syyllinen tilanteeseen koska on vastustanut äärivasemmiston rauhallista mielenilmausta. :mrgreen:
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

damfin kirjoitti:En puolustele sivullisten kaasuttamista, kuten sanoin en ole kummankaan ääripään puolella, mutta mielestäni 5 vuotiaan raahaaminen mukaan Pride-kulkueeseen jonka teemana on loppujen lopuksi seksi, on verrattavissa pedofiilien toimintaan.
Onpa sinulla perverssillä tavalla vääristynyt kuva Pride-kulkueesta. Pride on ihmisoikeuksien ja tasa-arvon kulkue, eikä sillä ole seksin kanssa enempää tekemistä kuin vappumarssilla.
damfin kirjoitti:Mutta kuten sanoin, niin muutenhan yleinen asenne näyttäisi olevan se, että jos äärioikeistolainen pahoinpitelee äärivasemmistolaisen, on kyseessä sivullisen pahoinpitely, mutta jos äärivasemmistolainen pahoinpitelee poliisin tai äärioikeiston edustajan, on pahoinpitelyn kohteeksi joutunut itse syyllinen tilanteeseen koska on vastustanut äärivasemmiston rauhallista mielenilmausta.
Virkatehtävissä olevien poliisien dunkkuun ottamiset eivät ole millään tavoin verrattavissa natsien harjoittamaan yksityishenkilöihin kohdistuvaan väkivaltaan.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Uusnatsit pahoinpitelivät sivullisia Jyväskylässä

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

damfin kirjoitti:Ilmoitan nyt ensitöikseni että en kannata kumpaakaan ääripäätä, mutta ettei raportointi väkivallasta nyt aivan yksipuoleiseksi menisi, niin mihinkähän VoDKan raportista oli kokonaan unohtunut suomen "ansioituneet" kiakkovieraat...?
Tuossapa hyvä tiivistelmä aiheesta:
http://liberalismi.net/wiki/Kiakkovieraat
Raportti koski vuotta 2014, ei vuotta 2013. Siksi näin.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Vastaa Viestiin