Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

[Sniper]

Hohhoijaa. Mitä vähemmän tiedät, mitä vähemmän ajattelet niin sitä viisaampana esiinnyt. AJ on kabbalisti, ruumiinpaloittelija ja pääepäilty - täällä. Ruotsin tyhmä poliisi ja huonosti vielä informoitu, se vain pitää sinnikkäästi pidätettynä syytöntä liettulaisrukkaa.

Olen suhteellisen kyllästynyt näihin tölväisyihin, joissa ei ole mitään suurten sanojen tueksi kuin oma lapsen-usko poliisin ylivoipaiseen älykkyyteen (varsinkin ruotsin poliisin)

Jos nyt kerran sitten tiedät enemmän, ajattelet enemmän.
Niin annapas nyt sitten tulla oikein syväanalyysi, tapauksesta Lisa holm.
Kuka teki mitä ja miksi ja millä keinoin.
Ja näihin luonnollisesti pitävät todisteet.
Minä tyhmä odotan oikein innolla täydellistä faktoihin perustuvaa raporttiasi.
Ole hyvä

Ei kun katsos kyse on siitä, että en juurikaan tiedä enempää ja tiedostan sen. En tiedä mitään näyttöä AJ:tä vastaan, en näyttöä salaliitoista tai kabbaloista joihin olenkin suhteellisen kyllästynyt. Tiedän vain traagisia vaiheita Lisan katoamisesta, tavaroiden löytymisesta ja hänen väkivaltaisen toisen käden kautta tapahtuneen kuoleman varmistumisesta sekä sen, että liettualainen on vangitty todennäköisin syin ja useamman vangitsemispäätöksen kautta ja että muista epäilyistä ei ole tiedotettu tai yleisöltä apua pyydetty. Ja sen, ettei vangitsemisen jatkaminen ole vielä läheskään tavatonta.

Tiedän siis, että AJ on tällä hetkellä näillä näytöillä syytön. Toki sitä on liettualainenkin mutta todennäköisin syin juuri tästä henkirikoksesta epäiltynä.

Kerro toki jos Tiedät jotakin enemmän. Se ilman muuta kiinnostaisi.

[The Fox]

Hohhoijaa. Mitä vähemmän tiedät, mitä vähemmän ajattelet niin sitä viisaampana esiinnyt. AJ on kabbalisti, ruumiinpaloittelija ja pääepäilty - täällä. Ruotsin tyhmä poliisi ja huonosti vielä informoitu, se vain pitää sinnikkäästi pidätettynä syytöntä liettulaisrukkaa.

Olen suhteellisen kyllästynyt näihin tölväisyihin, joissa ei ole mitään suurten sanojen tueksi kuin oma lapsen-usko poliisin ylivoipaiseen älykkyyteen (varsinkin ruotsin poliisin)

Jos nyt kerran sitten tiedät enemmän, ajattelet enemmän.
Niin annapas nyt sitten tulla oikein syväanalyysi, tapauksesta Lisa holm.
Kuka teki mitä ja miksi ja millä keinoin.
Ja näihin luonnollisesti pitävät todisteet.
Minä tyhmä odotan oikein innolla täydellistä faktoihin perustuvaa raporttiasi.
Ole hyvä

Ei kun katsos kyse on siitä, että en juurikaan tiedä enempää ja tiedostan sen. En tiedä mitään näyttöä AJ:tä vastaan, en näyttöä salaliitoista tai kabbaloista joihin olenkin suhteellisen kyllästynyt. Tiedän vain traagisia vaiheita Lisan katoamisesta, tavaroiden löytymisesta ja hänen väkivaltaisen toisen käden kautta tapahtuneen kuoleman varmistumisesta sekä sen, että liettualainen on vangitty todennäköisin syin ja useamman vangitsemispäätöksen kautta ja että muista epäilyistä ei ole tiedotettu tai yleisöltä apua pyydetty. Ja sen, ettei vangitsemisen jatkaminen ole vielä läheskään tavatonta.

Tiedän siis, että AJ on tällä hetkellä näillä näytöillä syytön. Toki sitä on liettualainenkin mutta todennäköisin syin juuri tästä henkirikoksesta epäiltynä.

Kerro toki jos Tiedät jotakin enemmän. Se ilman muuta kiinnostaisi.

Jaaha ei sitten tullut lihaa luitten päälle, miksi en ole yllättynyt.

Koita nyt edes sen verran selittää, että mistä täällä mielestäsi saisi keskustella.
Mikä on siis mielestäsi tämän palstan funktio?

"Tyttö katosi ja kuoli syyllinen jäi kiinni ja tuomittiin" stop.
Kovin on laiha keskustelu.

Vai sanella sanasta sanaan tänne mitä jo lehdet ovat kirjoittaneet.
Miksi niitä täältä lukisi, kun ne voi lukea alkuperäisinä suoraan lehdestä.

Miksi yrität väen vängällä lopettaa keskustelun, jollei muut ole sataprosenttisesti samaa mieltä kanssasi.

Yritä nyt ymmärtää, että täällä käydään keskustelua, se ei ole sama asia kuin väittely, eikä se missään nimessä ole mikään urheilukisa, jossa vain yksi tulee voittajana maaliin.

Jollet pidä keskustelusta niin älä osallistu siihen, tai ole nyt ainakin haukkumatta muita tyhmiksi, jolleivät he ole kanssasi prikulleen samaa mieltä.

[AgenttiMax]

Olisi paikallaan palauttaa mieliin se alkutilanne joka ratkaisi LIsan kohtalon.
Oliko se tapahtuman alkusysäys kun Arne meni kahvilaan ja haastatteli Lisaa,sai tietää että on ensimmäistä kertaa skootterilla mennen tullen,oliko liettualainen/liettualaiset mukana silloin ja ketkä muut kuulivat keskustelun,keskustelu oletettavasti käytiin ruotsinkielellä ja liettualaiset eivät kieltä niin hyvin osanneet.
Kahvila suljetaan kuudelta,vielä puoli kuusi kahvilan takana oli kaksi skootteria,oliko toisella skootterikuskilla aina tapana lähteä jo kymmentä vaille vai antoikin joku siihen käskyn.Milloin tämä päätös lähteä aikaisemmin tapahtui ja ketkä siitä tiesivät.
"Tilaisuus tekee varkaan",näinhän sanotaan ja Lisa yhtäkkiä yksin skootterin luona 13 minuuttia yli kuusi jolloin lähetti sen tekstiviestin.Aikamoinen sattuma ja se ratkaisi,jos tytöt olisivat lähteneet yhtaikaa niin Lisakin olisi vielä hengissä.Tai stalkkaaja odottanut seuraavaa viikonloppua.
Jos liettualainen todetaan syylliseksi niin taitaa viikonpäivistä sunnuntai olla just ainoa jolloin voi huseerata yksin ettei nuorempi veli ole mukana,siinä se kiinniottojen ensimmäinen yllätys tulikin kun todennäköisin syin epäillään vanhempaa veljestä eikä nuorempaa.

[Sniper]

Mitäs keskustelua se on, että ehdotellaan vaihtoehtoisia syyllisiä pystymättä näitä väitteitä perustelemaan. Tai kyseenalaistetaan nykyinen epäilty edes tietämättä minkä nojalla hän on pidätetty. Se on puhtaasti arvailua ja mielikuvitusta. Fiktiota. Eihän täällä ole edes tietoa josko AJ:llä olisi alibi tai hän olisi fyysisesti kykenemätön ko rikokseen.

Mutta sopiihan se, ei tuo minulta ole poissa. Tosin kannattaa tuoda asia esiin oman mielikuvituksen lentona. Eihän se Remeskään oikeita rikoksia setvi ja moni tykkää.

[AgenttiMax]

Ja toinen pohdinnan aihe josta ei vielä ole faktatietoa vaan ainoastaan arvailua on ruumiin kunto löydettäessä,saako esim. Puukoniskut tai vastaavat kokeneet poliisimiehet tolaltaan vai oliko järkytysten syy paloittelu/sioille syöttäminen tai jotain muuta normaalista surmasta poikkeavaa ja minkälainen ihminen siihen kykenee/ehtii niin pienessä ajassa.Tässäkin täytyy kyllä olettaa että aikaa olisi vain tunteja kun etsinnät olivat niin laajoja aika pian katoamisen jälkeen.En nyt muista mitä tutkimusta liettulaiselle tehdään mutta olisiko (ruumiin epätavallisen järkyttävä kunto) siihen osasyynä.
Lisäksi tämä viittaa siihen ettei tätä ole todellakaan hetken mielijohteesta syntynyt vaan etukäteen tarkkaan mietitty.

[WalkingDisaster]

Jaaha ei sitten tullut lihaa luitten päälle, miksi en ole yllättynyt.

Ei näköjään (odotetusti) tullut sinultakaan. Anna nyt jotain faktoja, miksei AJ ole pidätettynä jos on mielestäsi syyllinen.

Ja toinen pohdinnan aihe josta ei vielä ole faktatietoa vaan ainoastaan arvailua on ruumiin kunto löydettäessä,saako esim. Puukoniskut tai vastaavat kokeneet poliisimiehet tolaltaan vai oliko järkytysten syy paloittelu/sioille syöttäminen tai jotain muuta normaalista surmasta poikkeavaa ja minkälainen ihminen siihen kykenee/ehtii niin pienessä ajassa.Tässäkin täytyy kyllä olettaa että aikaa olisi vain tunteja kun etsinnät olivat niin laajoja aika pian katoamisen jälkeen.En nyt muista mitä tutkimusta liettulaiselle tehdään mutta olisiko (ruumiin epätavallisen järkyttävä kunto) siihen osasyynä.
Lisäksi tämä viittaa siihen ettei tätä ole todellakaan hetken mielijohteesta syntynyt vaan etukäteen tarkkaan mietitty.

Tätä poliisien järkytystä käsiteltiin jo siinä vaiheessa, kun Lisa löytyi. Järkytys johtui siitä kun kaikki vielä toivoivat Lisan löytyvän elossa, mutta näin ei käynytkään.
Ei siis sikoja, ei paloitteluja, vaan inhimillinen järkytys siitä, ettei Lisaa saatu pelastettua.
Tämä on minun henkilökohtainen mielipiteeni, jossa pysyn, ellei tapahtumista toisin kerrota, kun tapahtumat julkaistaan.

[Hellapoliisi]

Muistutan, että sekä Lena Svedung että Arne Jönsson puhuivat Lisasta imperfektissä jo katoamista seuranneena maanantaina, luultavasti ennen kuin Lisa oli ollut edes puolta vuorokautta pois. Lisasta tehtyä 13-videoa ei saa sivuuttaa tässä keississä.

[Hellapoliisi]

Tuosta DNA:n siirtymisestä vielä sen verran että liettualaiset remontoivat ladon kahvilaksi edellisenä vuonna. Mitä luultavimmin heidän DNA-jälkiään on miltein koko kahvila täynnä.

Asiaa pohdiskellessani muistin ettei minunkaan luonani hattuhyllyn ja naulakon kombinaatio ole pesty kunnolla kuin kaksi vertaa viimeisen 18 vuoden ajalta. Täiepidemiat saivat minut jynssäämään naulakot. Kahviloissa tuskin lienee täiongelmia ja naulakoita pyyhitään vain kun tilanne on akuutti. Sen naulakon rakentajan DNA voi siirtyä sitäkin kautta uhrin vaatteisiin.

Mitään järjellistä motiivia teolle ei ole. Miksi murhata nuori tyttö ja tuhota ruumis jäänteiksi?

[Hellapoliisi]

Vapaasti käännettynä tästä parakista löytyi jotakin jonka perusteella vainajan henkilöllisyys selvisi. Tämä siis varauksin ja netissä pääteltynä koska virallinen tieto puuttuu ja otapa tuosta ruotsinkielestä nyt takuuselvää.


http://urbotainskrankthet.spotlife.se/2 ... g-martorp/

Minua vaivaa kuinka tähän koppiin pääsisi helpoiten rikkomatta ikkunaa? Jos metallinen kynsiviila tepsii autonlukkoon (kokemusta on kun avaimet ovat jääneet monesti auton sisään) niin ikkunaa lähtisin hivuttamaan metallisella viivoittimella jollen pääsisi oven kautta sisään ovea rikkomatta. Ikkunalasien rikkominen ei ole tämän arvoituksen ratkaisu. Onko kenelläkään hyviä ehdotuksia?

En usko pakastimen olleen työmaakopissa koska esim. talvella lumessa tarpominen pakastimelle vaikuttaa hölmöltä. Metsästysseuran lihoja on luultavammin säilytetty lahtivajan yhteydessä olevassa pakastimessa. Jossainhan kalmoa on kuitenkin pidetty niin etteivät koirat saaneet kalmosta vainua. Löytyykö ideoita?

[The Fox]

Vapaasti käännettynä tästä parakista löytyi jotakin jonka perusteella vainajan henkilöllisyys selvisi. Tämä siis varauksin ja netissä pääteltynä koska virallinen tieto puuttuu ja otapa tuosta ruotsinkielestä nyt takuuselvää.


http://urbotainskrankthet.spotlife.se/2 ... g-martorp/

Minua vaivaa kuinka tähän koppiin pääsisi helpoiten rikkomatta ikkunaa? Jos metallinen kynsiviila tepsii autonlukkoon (kokemusta on kun avaimet ovat jääneet monesti auton sisään) niin ikkunaa lähtisin hivuttamaan metallisella viivoittimella jollen pääsisi oven kautta sisään ovea rikkomatta. Ikkunalasien rikkominen ei ole tämän arvoituksen ratkaisu. Onko kenelläkään hyviä ehdotuksia?

En usko pakastimen olleen työmaakopissa koska esim. talvella lumessa tarpominen pakastimelle vaikuttaa hölmöltä. Metsästysseuran lihoja on luultavammin säilytetty lahtivajan yhteydessä olevassa pakastimessa. Jossainhan kalmoa on kuitenkin pidetty niin etteivät koirat saaneet kalmosta vainua. Löytyykö ideoita?

Mitenkäs olisi vaikka avaimet, eiköhän tuo parakki ole ollut jonkinlaisessa yleiskäytössä, joten avaimet on olleet saatavissa tilalta, tämä tietysti edellyttää sen, että avaimien käyttäjä on tiennyt niiden säilytyspaikan, tämä taas rajaa epäiltyjen joukkoa.

Verhot ikkunoissa kielii jonkinlaisesta asumiskäytöstä (tuurityöntekijöiden varamajoitus)
Sähköjohdot parakin seinustalla näyttävät kytketyiltä, tarviihan asumiseen sähköä, lisälämmitin valot, jonkinlainen keittomahdollisuus.
Pakastin??? ajatus ei nyt vaan oikein iske, haluaisiko kukaan säilyttää mitään pakastimessa, joka sijaitsee parakissa tuollaisessa paikassa, ilmeisesti suurimman ajan autiona.

En tunne koiria, mutta ruumistahan ei löydetty tuosta parakista, vaan tilan portista nähden oikealla puolella sijaitsevasta suuresta "ladosta". Voisiko koirat vainuta sen, että parakissa on tapettu uhri, muttei säilytetty siellä. (edellyttänee veretöntä tappamista)

Mitäpäs jos niitä parakin avaimia on säilytetty tuossa keltaisessa toimisto/lounastauko tilassa,
Sitähän ei loppuen lopuksi tutkittu kovinkaan kauan, näkyvämmin ainoastaan Lisan löytymis-iltana.
Ehkäpä poliiseille oli kerrottu ko. avaimista joten avaimista olisi voinut löytyä tekijän jälkiä.

Se mitä parakista on löydetty on voinut olla joku Lisalle kuulunut esine, jonka etsijät tiesivät kuuluvan Lisalle, takki tai vaikkapa se kypärä, joka nyttemmin tiedetään löytyneen jo aiemmin, kuin mitä sen löytymisestä tiedoitettiin.
(tässä olisi myös syy sille miksi ei tiedotettu aikaisemmin, vain tekijä tietää sen löytyvän parakista)

[Palle]

Vapaasti käännettynä tästä parakista löytyi jotakin jonka perusteella vainajan henkilöllisyys selvisi. Tämä siis varauksin ja netissä pääteltynä koska virallinen tieto puuttuu ja otapa tuosta ruotsinkielestä nyt takuuselvää

Jos tuo on totta ja vainajan henkilöllisyys on selvinnyt vajasta löytyneen esineen perusteella, on ruumiin täytynyt olla todella runneltu, kidutettu ja mutiloitu.

En kerro mihin viittaa...arvaatte kuitenkin.

[The Fox]

Pieni lisäys.
Kyprästä ovat tietoisia siis, tekijä ja sen huomanneet missing people etsijät.
Löytö, joka aiheutti etsijöiden peräytymisen ja poliisille ilmoituksen.
Nämä etsijät varmaan voi aika turvallisesti lukea epäilyksen ulkopuolisiksi.

[The Fox]

Vapaasti käännettynä tästä parakista löytyi jotakin jonka perusteella vainajan henkilöllisyys selvisi. Tämä siis varauksin ja netissä pääteltynä koska virallinen tieto puuttuu ja otapa tuosta ruotsinkielestä nyt takuuselvää

Jos tuo on totta ja vainajan henkilöllisyys on selvinnyt vajasta löytyneen esineen perusteella, on ruumiin täytynyt olla todella runneltu, kidutettu ja mutiloitu.

En kerro mihin viittaa...arvaatte kuitenkin.

Nyt sitten kaivattaisiin linkkiä tuohon käännettyyn lauseeseen.

Niin arvasinkin, mutta ei se välttämättä sitä vaatisi,
Jos esine on ollut tunnistettu Lisalle kuuluvaksi, ja ruumis löytyi hetken päästä, vaikkapa paketoituna tai muuten piiloon peiteltynä, niin siihen olisi kulunut aikaa, kun tutkijat olisivat kaivaneet ruumiin kokonaan esiin mitään todisteita tuhoamatta.

Hellämielisyyttäni yritän epätoivoisesti pitää Lisa paran mahdollisimman kasassa ja ehjänä.

[Palle]

Kort därefter tillkännagav polisen att de funnit en kropp vilken med de bedömde var Lisa Holm.

? Googlekäännös antaa erilaisia vaihtoehtoja riippuen siitä miten pitkän lauseen laittaa.

[The Fox]

Kort därefter tillkännagav polisen att de funnit en kropp vilken med de bedömde var Lisa Holm.

? Googlekäännös antaa erilaisia vaihtoehtoja riippuen siitä miten pitkän lauseen laittaa.

Olisiko suomennos suurin piirtein,
"Vähän sen jälkeen ilmoitti poliisi, että he löysivät ruumiin, joka heidän mukaansa arvioitiin olevan Lisa Holm."

Mutta minkä jälkeen, mistä tuo lause on kotoisin?
Olisiko linkkiä tekstiin saatavissa? tai muuta osoitetietoa, josta sen löytäisi.