Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Blombergissä oli navakka tuuli Lisan katoamispäivänä. Olisiko ollut myös kosteutta maassa? Kuinka syvän jäljen saisi kostealle pientareelle lentävällä kypärällä? Jos oikein muistan niin pientareella olevat kasvit olivat silloin 20-50cm pitkiä.

Jordiska kvarlevor vaikuttaa korvissani milteinpä uskonnollissävytteiseen kontekstiin sopivalta ilmaukselta. Toisaalta moni ruotsalainen toimittaja puhuu myös onanoinnista vaikkei Ruotsissa ole aivan yltiökristillinen ilmapiiri jossa pitäisi viitata Onaniin.
Hys hys!
Hauki
Olivia Benson
Viestit: 749
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 9:13 am

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hauki »

Minä ajattelen, että kyllä poliisi, jo viisi päivää etsittyään, osaa asennoitua ajatukseen, että kadonnut voi löytyä kuolleena, se on jopa erittäin todennäköistä. Siksipä en usko kuolleena löytymisen olleen syynö poliiisin järkytykseen. Ajattelen, että olisiko voinut olla niin, että surmaväline (mahdollinen siis) on ollut vielä kiinni ruumiissa, esim. teräase tai kuristamiseen käytetty naru. Tai voisiko ruumis olla ollut erityisen graavissa ja/tai säälittävässä asennossa. En sitten tiedä riittäisikö tämä erityisesti mainittavan suureen järkytykseen.
Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: Pe Joulu 26, 2014 11:45 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Latvialaisen luonnetta selvitelleen tutkimuksen merkitys itse tuomioon on toissijainen. Syyttäjä on varmasti vain hakenut selitystä tapahtumille tai silmiinpistäviin poikkeamiin ja samalla valottanut motiivia mutta itse teko on se mikä on - vaikuttimista huolimatta.

Minäkään en usko, että pelkkä vainaja heilauttaisi poliisi tasapainoa vaan nämä luonnetutkimukset ja vainajan tila saattavat liittyä toisiinsa. Tai sitten tosiaan paloittelua oli yritetty/aloitettu tai tehty.
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Säähän lämpeni tuosta katoamispäivästä prinssin 13.6. pidettyihin häihin aika nopeasti ja muistaakseni koko maassa oli aurinkoista silloin. Vainajallahan alkavat tietenkin normaalit prosessit joita lämpö edistää. Onko se voinut saada poliisit tolaltaan?

Lisan isä kommentoi muistaakseni jo maanantaina pelkäävänsä pahinta ja se taitaa olla hänen ainoa kommenttinsa medialle koko tapauksesta.
Hys hys!
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Hellapoliisi kirjoitti:Blombergissä oli navakka tuuli Lisan katoamispäivänä. Olisiko ollut myös kosteutta maassa? Kuinka syvän jäljen saisi kostealle pientareelle lentävällä kypärällä? Jos oikein muistan niin pientareella olevat kasvit olivat silloin 20-50cm pitkiä.

Jordiska kvarlevor vaikuttaa korvissani milteinpä uskonnollissävytteiseen kontekstiin sopivalta ilmaukselta. Toisaalta moni ruotsalainen toimittaja puhuu myös onanoinnista vaikkei Ruotsissa ole aivan yltiökristillinen ilmapiiri jossa pitäisi viitata Onaniin.
Piti oikein kuvahaulla luntata, että mitenkäs pitkällä kesä siellä silloin oli ja kyllä näkyi heinikko olleen jo ihan pellollakin aikuisen haaroihin asti.
Toisaalta tämä löytö, jota tarkoitin, joka oli lähinnä sitä kartanoa oli kyllä useinpien karttojen mukaan syvemmällä pellolla, jossa maa luultavimmin on vielä noin alkukesästä pehmeämpää.

No tämä oli yksi teoria, eikä sille ollut muuta pohjaa kuin mitäs jos......

Tuo uskonnollisuus vaikutus lienee ihan paikallaan, koska tuotahan kuulee usein juuri hautajaisten yhteydessä, kun ei haluta suoraan ruumiista puhua.
Arkisemmissa yhteyksissä, kuten lehtiartikkeleissa, tuo jordiska etuliite usein putoaa pois, ainakin täällä suomessa.

Siihen ruumiin löytötilanteeseen, eikös se ollut niin myöhään illalla,
että vähän kelmeämpikin kalmo olisi käynyt vielä ihan elävästä taskulampun valossa.

Myöskään alkukesän ulkolämpötiloissa ei vainajaan tule vielä mitään erityisen silmiinpistäviä merkkejä, varsinkaan jos vainaja on puettu ja makaa selällään.
Öisin on vielä hyvin koleaa.

Järkytys esimerkkiini kuului nimenomaan se, että ruumiin löytänyt poliisi luulee viimeiseen asti löytäneensä tytön elävänä vaikkakin nukkuvana ja olisi siitä ilonen ja helpottunut.

Tuollaiset paloitellut hollywood tehosteet eivät oikeassa elämässä ole ollenkaan niin pelottavia, kun taustalta puuttuu se sellon kiihtyvä staccato ja palaset ei purskahdakkaan päin näköä.
Itseasiassa mitä pienempinä palasina kalmo on, niin sen vähemmän se vaikuttaa.
Pelkkä jauheliha ei hätkähdytä ketään.
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Hys hys!
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Hellapoliisi kirjoitti:Personutredning: https://minfil.org/7y8iKxkC4suvwMoLOY7R ... edning.pdf .
No onpas.
Millähän ruotsin oikeuslaitos aikoo kumittaa ton tekstin netistä, jos sittenkin kävisi niin hassusti, että liettualainen todetaankin syyttömäksi.
Rebdomine
Remington Steele
Viestit: 242
Liittynyt: Su Syys 28, 2014 10:15 am
Paikkakunta: 7878km Columbine High Schoolista

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Rebdomine »

The Fox kirjoitti:
Hellapoliisi kirjoitti:Personutredning: https://minfil.org/7y8iKxkC4suvwMoLOY7R ... edning.pdf .
No onpas.
Millähän ruotsin oikeuslaitos aikoo kumittaa ton tekstin netistä, jos sittenkin kävisi niin hassusti, että liettualainen todetaankin syyttömäksi.
Mitä tuossa lukee?
“Fine, I’ll start shooting anyway!”
-Eric Harris 20.4.1999
Pätemistä Minfossa vuodesta 2011
Avatar
jukuripää
Axel Foley
Viestit: 2094
Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
Paikkakunta: Nyhtänköljä, vesijättömaa

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja jukuripää »

En ole hyvä sanasta sanaan kääntäjä, kääntäköön joku parempi suomentaja. Mutta noissa lapuissa kerrotaan kaikki pidätetyn elämästä. Hänen oma kertomuksensa itsestään ja luonteestaan, alkoholin tai muiden päihteiden käytöstä, koulutuksesta, velattomuudesta, ahkeruudesta. Työnantajalta on lausunto, jossa hän todistaa pidätetyn olevan hyvä työntekijä, jota ei ole koskaan nähnyt agressiivisena.
Eli kaikkea sellaista tietoa on haalittu kokoon, jossa epätoivoisesti on yritetty saada edes jostain lausunto, jolla voitaisiin todistaa, että pidätetyn luonteessa on mustia puolia. Eikä sitten ole saatu muuta, kuin vesiperä.
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Rebdomine kirjoitti:
The Fox kirjoitti:
Hellapoliisi kirjoitti:Personutredning: https://minfil.org/7y8iKxkC4suvwMoLOY7R ... edning.pdf .
No onpas.
Millähän ruotsin oikeuslaitos aikoo kumittaa ton tekstin netistä, jos sittenkin kävisi niin hassusti, että liettualainen todetaankin syyttömäksi.
Mitä tuossa lukee?
Nyt jäi vähän epäselväksi kumpaa tarkoitit, tuota pdf tiedostoa vai minun kommenttia.
No aloitan kommentista.
Ihmettelin, että miten ruotsalaiset oikeusviranomaiset poistavat tuon syylliseksi epäillyn täydellisen elämäntarinan internetistä,
(josta ei voi ikinä poistaa mitään mitä sinne on laitettu)
siinä tapauksessa, että syytetty todetaankin syyttömäksi, eli palautuu ihan tavalliseksi ihmiseksi.

Ja jos tarkoitit tuota pdf tiedostoa, niin se sisältää näköjään liettualaisen koko elämäntarinan suurinpiirtein syntymästä lähtien.
Kotiolot, suhteet vanhempiin, koulumenestys, kaikki työpaikat, sukulaissuhteet, lapset, alkoholin ja huumeiden käytöt, taispa olla tyttöystävät, yms. ja sokerina pohjalla viimeisen työnantajansa Arne Jönssonin tarkka luonnehdinta työntekijästään.
Tähän tiedostoon ei liettualaisen onneksi ole löytynyt mitään arkaluonteista tietoa, päinvastoin, mutta siinä voisi olla.
Kuinkahan moni haluaisi, oman elämänsä levitettävän ympäri maailman, virallisena viranomaistietona.
Varsinkin jollei ole syyllistynyt mihinkään.
Liettualainen ei ole vielä tässä vaiheessa syyllistynyt mihinkään, virallisesti hän on edelleen syytön.
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Näin leffaillan jälkeen tuli mieleen sellainenkin kysymys että kuinka selvitetään kenen DNA:ta löytyy ovenkahvasta (kun niitä aika moni koskee) tai pystyisinkö esimerkiksi minä siitämään ovenkahvaan koskemallani hanskallani edellisten kahvaan koskeneita DNA:ta sekä myös mahdollisesti myös vertakin jos joku kätensä satuttanut on sitä kahvaan sipaissut vahingossa? Tämä on siis teoreettista pohdintaa.

Toinen kysymys koskee liettualaisen vaimoa. Onko häneltä otettu DNA:näytettä?

Liettualaisella ei ole mitään häpeämisen aihetta tutkimuksessa ilmenneestä. Aivan asiallisesti on hommansa minun käsittääkseni hoitanut ja ilmeisesti haluamallaan alallakin.
Hys hys!
Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: Pe Joulu 26, 2014 11:45 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Kuten sanottu, luonteen ja elämän vaiheiden kartoituksella ei tuomita ketään. Vain todisteiden nojalla.

Ja dna ei sekään itsessään ole kaksinen todiste vaan siihen tarvitaan löydöksen yhteys rikokseen.
Täysi Purenta
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta »

Hellapoliisi: Dna voi siirtyä ja sitä on ylipäätään kaikki paikat pullollaan. Sen vuoksi se on sangen epäilyttävä todiste ja se voidaan menestyksellä kiistää. Dna muuttuu ratkaisevaksi todisteeksi silloin, jos sitä löytyy paikasta jossa sitä ei missään tapauksessa voi vahingossa olla. Tai jos dna saadaan eritteestä jota ei sattumalta roisku ympäriinsä. Esimerkkinä vaikka siemenneste.
Eli rautalangasta vääntäen hiukset, muut ihokarvat ehkä häpykarvoja lukuunottamatta ja ihoepiteelit ovat asioita joille ei voi painoarvoa panna jos niitä löytyy tiloista joissa epäilty on liikkunut, työskennellyt ja kuljeskellut. Niitä on siellä kaikilta tiloissa liikkuneilta ja niitä kulkeutuu ihmisten mukana. Koiranomistajan jäljiltä löytyy hänen koiransa karvoja jne. vaikka koira ei tilassa olisi koskaan käynytkään.

Tämä on tämän henkirikoksen ja monien muiden ulkosalla tapahtuneiden vastaavien ongelma. Liettualaiset ovat työskennelleet ja asuneet noilla kulmin. Heidän dna-jälkeään pitäisi olla ihan kaikkialla. Sama koskee muita työntekijöitä ja omistajia. Jos rikos tapahtuisi uhrin kotona, olisi paljon helpompaa karsia pois ne, joiden pudottamia hippusia siellä kuuluukin olla ja mikä on asiaan kuulumatonta ja siis luultavimmin tekijältä peräisin.

Hyvä asianajaja repii vaivatta kappaleiksi todisteen, joka on jotakin niin yhdentekevää kuin työntekijän työmaalta löytynyt dna-löydös. Löydöksen pitäisi olla jotakin todella raskauttavaa jotta pelkästään sen varassa voitaisiin ketään lähteä syyttämään. On ihan selviö että poliisi ja syyttäjä tietävät tämän. Jos veljekset härkäpäisesti väittävät olevansa syyttömiä eikä mitään kummempaa todistetta ole, juttua ei ole toivoakaan saada päätökseen.
Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: Pe Joulu 26, 2014 11:45 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Tai jos liettualaisen verta löytyy sekoittuneen Lisan vereen niin case on kuitakuinkin siinä. Saati jos syytetty on kieltänyt kaiken kontaktin. Loppu rakentuu tämän ympärille.
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Eli liettualaisen DNA:ta on voinut siirtyä Lisan vaatteisiin ja omaisuuteen liettualaisten remontoiman kahvilan kautta? Myös maksoittuneen ja kuivuneet veren hiukkasia aivan kuten ihosolukkoakin?

Juuri em syystä pohdinkin on löydetty veri tuoreena valunutta ja imeytynyttä vaiko enemmän kuivuneita verihiutaleita? Lukemani mukaan suurin osa huonepölystä koostuu ihmisen irronneista ihosoluista. Psoria tai atopiaa sairastava kylvää luultavasti enemmän kuivuneita soluja ympärilleen kuin ihotauditon.

Verta voi tiristä vaikka kuivista ja repaleisista kynsinauhoista. Haavan ei tarvi olla siis aina suuri. Kalmosta löytyneistä DNA-löydöistä ei ole kerrottu mitään.

Entäs jos liettualainen ei myönnä rikosta koska hän ei ole tehnyt sitä? Jos asialla onkin ollut joku muu ensikertalainen? Minua ihmetyttää kuinka liettualainen on osannut olla väijymässä Lisaa takapihalla kun tyttö oli ensimmäistä päivää mopolla töissä. Ymmärtäisin jos hän olisi lähtenyt vaimon käskystä "ojentamaan" kahvilan omistajattaren tytärtä. Tästä jutusta puuttuu motiivi.
Hys hys!
Vastaa Viestiin