Madeleinen tapaus ( ketju 2)

[Patricia C. Itämaa]

Tämä isäasiakin on taas opintojen kertausta,tästä kävimme monta sivua asiaa jo aiemmin.Onhan mahdollista,että he ovat käyttäneet luovuttajaa,ehdotin jo että oikea isä olisi lapsen kaapannut.

[Marsalkka]

Tämä isäasiakin on taas opintojen kertausta

Juu. Mutta jos asiasta löytyy kylmää faktaa, niin tokihan se nyt kiinnostaa.

[cicero]

Murat recommended as translator by British diplomatic staff

Staff from Bill Henderson's office suggested the name of Robert Murat as a reliable translator who could be used in the police inquiry, the days following Madeleine McCann disappearance. Murat was already known among diplomatic staff, as he had recommendation letters from Norfolk Police, where he worked for Bernard Matthews, one of the largest poultry farm companies in UK, which employs hundreds of Portuguese workers. The fact that Robert Murat has acted, before, as translator for Norfolk Police, and the recommendation issued by Bill Henderson's office, at the time the British consul in Algarve, took police to accept the suggestion, according to PJ sources. After Murat was named a formal suspect, Police went through all translations he has done, checking its accuracy, but no problem was found, according to the same sources. Bill Henderson retired from his diplomatic post and went back to UK in August.




näyttää siltä, että Muratista on ihmisillä lähinnä hyvää sanottavaa. Toisaalta tässä on myös hyvä motiivi Mccannien klaanille yrittää vierittää epäilyjä hänen niskoilleen, hyvä sekoittaa soppaa oikein kunnolla....Eli tällä tavalla saa poliisin toimet näyttämään epäammattimaisilta.

Se, että Murat on käynyt syömässä samaisen hotellin ravintolassa/baarissa pariin otteeseen ennen Maddyn katoamista ja sanonut sanan tai pari Mccanneille ei tee häntä jääviksi toimimaan tulkkina ja nämä tulkkaukset onkin sittemmin käyty läpi. Olemassa on siis englanninkieliset paperit siitä mitä Mccannit ja heidän ystävänsä ovat sanoneet ja he ovat ne oikeiksi todistaneet omalla allekirjoituksellaan. Normaali käytäntö tälläisissä tapauksissa. eli on ollut helppo tarkistaa jälkeenpäin onko murat yrittänyt muuttaa asioita...näin ei sitten ilmeisesti ole...

toinen asia on nuo alueella olevat turvakamerat. valokuvissa näkyi yksi sen polun alussa josta pääsi mccannien terassille. Eli tuo kamera on kuvannut kaikkea mikä on mennyt óhitse, samoin sitä isompaa tietä. Tuosta syystä luultavasti johtuu että tanner ja o'brian eivät ole epäiltyinä´...turvakamera paljastaa kuka on mennyt mihinkin aikaan ja mihin suuntaan...uskon sitä "illanvisailijaa" jonka mukaan tanner oli paikallaan ja vain o'brian oli puoli tuntia poissa.

Perustan tämän niihin alkuaikojen ensimmäisiin uutisointeihin joissa sanottiin että kaikki muut seurueesta olivat paikalla silloin kun Mccannit saapuivat paikalle. Uskon muutenkin enemmän siihen informaatioon tuosta illankulusta mitä uutisoitiin ihan alussa, nämä jälkeenpäin todella runsaasti muutellut tarinat eivät kuulosta oikein uskottavilta...mutta tämä on vain tätä mun omaa mietiskelyä

Jotain niistä näytteistä oli muuten löytynyt raskauttavaa sillä osa niistä on lähetetty takaisin tarkisteltaviksi jotta voidaan varmasti sanoa että on otettu sieltä mistä on sanottukin...

[Patricia C. Itämaa]

^
Asiat saa sanoilla näyttämään yleensä aina siltä miltä haluaa.

Olisi hieman enemmänkin kommentoitavaa Muratista,vaan jätänpän nyt sitten kertomatta

Mitä tulee Tanneriin ja O*Brianiin niin enemmänkin on mahdollista kuin moni uskoisi.

Muistakaa kuitenkin,että Tanner on ollut liikkeellä 21-21.30 nähtyään Gerryn ja tennisopen,ei sovi unohtaa.Eli jos hän ei ole sanojen mukaan poistunut pöydästä koko iltana,hän on siis tuolloin tullut vasta paikalle,kuten aivan aivan alkuperäisissä teksteissä hän itse kertoikin.

[cicero]

^
Asiat saa sanoilla näyttämään yleensä aina siltä miltä haluaa.

Olisi hieman enemmänkin kommentoitavaa Muratista,vaan jätänpän nyt sitten kertomatta

Mitä tulee Tanneriin ja O*Brianiin niin enemmänkin on mahdollista kuin moni uskoisi.

niin mitä tarkoitat? nuo lausunnot on tarkistettu myös se että onko murat kääntänyt mccannien sanomiset totuudenmukaisesti. ja noita kirjoitettuja käännöksiähän poliisi tarkistelee, sanallista faktaa kun ei ole olemassa kun portugalissa ei haastattelu/kuulustelu käy oikeudessa todisteena.

kertoisitko vähän tarkemmin mitä oli mielessäsi?

Lisäksi tannerin poissaolosta pöydästä on vain hänen oma sanansa kukaan muu ei ole hänen poistumistaan huomannut. uskon että myös valvontakameroista tuo käy ilmi...että hän ei ollut paikalla siellä missä väitti.

[Timppa]

After Murat was named a formal suspect, Police went through all translations he has done, checking its accuracy, but no problem was found, according to the same sources. Bill Henderson retired from his diplomatic post and went back to UK in August.

Tuonhan voi tulkita niinkin, että Henderson meni suosittelemaan Muratia, josta tuli myöhemmin epäilty. Ja kas kummaa Henderson joutuikin eläköitymään pian tämän jälkeen... No en kuitenkaan lähde noin tulkitsemaan.

..turvakamera paljastaa kuka on mennyt mihinkin aikaan ja mihin suuntaan...uskon sitä "illanvisailijaa" jonka mukaan tanner oli paikallaan ja vain o'brian oli puoli tuntia poissa.

Turvakameroissa on tietenkin se ongelma, että ovatko nauhoittavia tai ylipäätään toiminnassa.

[cicero]

poliisi on kuitenkin ollut varma jostain jutuista esim. siitä että mitenvanhemmat ovat käyneet lapsiaan tsekkamassa eli olen ajatellut että kyseessä olisi juuri valvontakamerat...uskon että ne ovat olleet kyllä hyvin toiminnassa olihan hotellissa menneinä viikkoina ollut varkaita. Lisäksi jossain vaiheessa informoitiin siitä että poliisilla on käytössään myös turvakamera-materiaalia..

[Sirpa]

Olen samaa mieltä Patrician kanssa - tuossa Tanner-asiassa on kyllä jotakin, (hänhän oli samalla paikkakunnallakin Englannissa samaan aikaan Muratin kanssa juuri ennen kuin Madeleine katosi),koska ei siitä irkkutytöstäkään ja hänen lausunnoistaan ole enää mitään kuulunut, jos hän todella olisi todistanut Tanneria vastaan, niin kait Tanneria olisi jo kuulusteltu uudelleen.

Eli kyllä Tannerin olisi ollut mahdollista nähdä jotakin, tai sitten hänen todistustaan ei ole voitu kumotakaan - puhui sitten totta näkemästään tai ei.
Joka tapauksessa jotakin tietoa Tannerilla on luultavasti hallussaan asiasta.

Luultavasti koko irrkuteinin Tannerin vastainen lausunto on vain keksitty lisämauste juttuun, koska onhan lehdistön vanhempia syyllistävä kirjoittaminen ollut selvästi nähtävissä, ja Tannerin lausunto ja piirrättämä kuva olisivatkin tukemassa sieppausteoriaa.

Missä on factatietoa näistä turvakamera-asioista, siitä kuka meni mihinkin suuntaan ja koska?

Nimittäin silloin aivan alussa sanottiin turvakamerassa olleen jonkun oudon miehen vanhempien ja Madeleinen kanssa, puhuttiin "harvahiuksisesta", joka myös tämän ketjun alussa ilmenee.... Ehkä sama mies oli huoltoaseman turvakamerakuvassa, jossa nähtiin pariskunta lapsen kanssa. Tämä taitaa olla tietoa ketjun ensimmäiseltä sivulta.

[Patricia C. Itämaa]

^
Asiat saa sanoilla näyttämään yleensä aina siltä miltä haluaa.


Lisäksi tannerin poissaolosta pöydästä on vain hänen oma sanansa kukaan muu ei ole hänen poistumistaan huomannut. uskon että myös valvontakameroista tuo käy ilmi...että hän ei ollut paikalla siellä missä väitti.

Ei ole kysymys poistumisesta vaan siitä,että hän tuli myöhemmin paikalle eli hän tuli vasta tytön katoamisen jälkeen,tämä käy ilmi aivan ensimmäisistä haastatteluista ja kertomuksista,sen jälkeen tätä järjestystä on muutettu.Ei hänen ole siis tarvinnut sen jälkeen enää poistua.

Mistä tiedät valvontakameroista,oletko jotenkin tietoinen niiden sisällöstä,nähnyt kenties.Miten voit olla niin varma?

[Sirpa]

Nämä silminnäkijähavainnot tuntuvat olevan varsinainen ongelma tässä jutussa, niitä sanotaan olevan ja sitten sanotaan, ettei mitään olekaan.

Onneksi jokunen silminnäkijä kuitenkin tulee esiin ihan omallakin nimellään, eikä mitään mystistä joku jossakin -juttua.

Niin, entäpä tämä Mari Ollin silminnäkijähavainto Marokosta 9.5., (ei sitäkään pidä unohtaa), jonka Marokon poliisi olisi teilannut katsottuaan turvakamerat! Ettei paikalla olisi muka ollut mitään lasta. Onhan Marokon poliisi sanonut, ettei Marokossa ole ainoatakaan kaapattua lasta tai mitään pedofiilejakaan - ja kuka uskoo!

Voidaanko luottaa tähän Marokon poliisin antamaan informatioon?

Miksi kukaan ilmoittaisi nähneensä lapsen, ellei koko huoltoasemalla ollut mitään lasta - eihän siinä ole mitään järkeä. Tämä väittämähän melkein jo todistaa, että kuvassa on kuin onkin ollut Madeleine - muutenhan he olisivat sanoneet, että kyseessä oli joku toinen lapsi.

Entäpä jos Mari Olli todella näkikin Madeleinen ja sieppaajan?

[cicero]

^
Asiat saa sanoilla näyttämään yleensä aina siltä miltä haluaa.


Lisäksi tannerin poissaolosta pöydästä on vain hänen oma sanansa kukaan muu ei ole hänen poistumistaan huomannut. uskon että myös valvontakameroista tuo käy ilmi...että hän ei ollut paikalla siellä missä väitti.

Ei ole kysymys poistumisesta vaan siitä,että hän tuli myöhemmin paikalle eli hän tuli vasta tytön katoamisen jälkeen,tämä käy ilmi aivan ensimmäisistä haastatteluista ja kertomuksista,sen jälkeen tätä järjestystä on muutettu.Ei hänen ole siis tarvinnut sen jälkeen enää poistua.

Mistä tiedät valvontakameroista,oletko jotenkin tietoinen niiden sisällöstä,nähnyt kenties.Miten voit olla niin varma?

no ensinnäkin niistä valokuvista joita on saanut nähdäkseen näkyi valvontakameroita ja sitten hotellin omista kuvista näki mitkä ovat turvakamerall apeitettyjä security area-kohtia. Tämä hotellihan on ollut erittäin suosittu nimenomaan hyvien turvatoimiensa takia ja siksi lapsiperheet ovat suosineet sitä.

Jossain vaiheessa poliisi ilmoitti että heillä on käytössä myös turvakamera-materiaalia kyseiseltä illalta ja siinä mccannien terassia vastapäätä on itseasiassa sellaine pieni rakennus jonka seinustalla on tälläinen turvakamera myös uima-allas alue on vartioitu. Yritän etsiä jostain sen kuvan jossa näkyy kaikki alueet jotka peittyvät noiden turvakameroiden alueelle, se oli täällä aiemmin ainakin sata sivua sitten mutta tuolta reisin blogin kautta ehkä vielä löydän sellaisen virallisen kuvan siitä.

tietystikään minulla ei ole tietoa siitä mitä turvakameroista on voinut nähdä mutta niiden olemassaolo selittää sen että poliisi on varma tietyistä asioista esim. siitä että tanner ja o'brian eivät ole syyllisiä sillä muutenhan he ainakin minun mielestäni ovat erittäin varteenotettavia tapauksia (syyllisiksi). Jostakin syystä poliisi on kuitenkin niin varma heidän syyttömyydestään että ei ole nimennyt heitä edes arquidoksi....vaikka ovat olleet poissa pitkän aikaa jne...

väitettiinhän aluksi myös että itseasiassa se oli kate mccann jok atuli viimeisenä pöytään noin 10 minuuttia gerrynkin jälkeen ja että muut olisivat siinä vaiheessa olleet jo pöydässä, jossain vaiheessa se viimeinen ei ollutkaan sitten kate vaan jane joka tulikin viimeisenä pöytään...tämä on hieman mietityttänyt mutta siinähän voi olla ihan tietovirheestä kyse alunperin ja on muutettu...Toisaalta hotellin hlökunta sanoi että koko viikon aikana naiset eivät koskaan menneet katsomaan lapsia eivätkä poistuneet pöydästä vaan sen tekivät aina miehet ja siksi he olivat kiinnittäneet huomiota siihen että kate oli silloin 10 aikaan lähtenyt pöydästä...

[Patricia C. Itämaa]

Onko Tanner muuten miten yleinen sukunimi Englannissa




Tässä muuten tekstiä mitä löysin aivan sattumalta toiselta palstalta,en sitten tiedä moniko teistä on täällä kirjoittanut tai lukenut.Itse näin tämän ensimmäistä kertaa.

sieltä lainaus


"Adalmiina : "Näin ollen jää jäljelle kaksi vaihtoehtoa, jotka Kurre mainitsi.
Ikkunasta sujuvasti poistumiseen tarvitaan kaksi, muuten lapsi täytyy laskea maahan kiipeämisen ajaksi...."

jatkoa

"Olen edelleen ensisijaisesti sitä mieltä, että Madeleinen vei yksi henkilö, joka jollain tavalla on ollut tekemisissä ao. lomakylän kanssa. Ollut ehkä joskus siellä työssä tahi jonkun työntekijän läheinen.

Miksi näin ajattelen, on se, että tällaisen julkisuuden jälkeen kahdessakin henkilössä olisi melkoisella varmuudella löytynyt heikko lenkki, joka olisi paineessa pettänyt. Ehkä tekijä ei arvellut näin suurta julkisuutta syntyvän tämän asian puitteissa.

Jos tämä yksittäinen tekijä olisi Murat, olisi vanhempiin kohdistuva huomio Madeleinelle paras henkivakuutus. Ikävä kyllä, Murat on ollut kovan seurannan kohteena aivan alusta lähtien, joten jos kyseessä olisi Murat, tyttö tuskin enää on hengissä. Muistanette itävaltalaistytön, jota pidettiin kellarissa vankina. Hän joutui toisinaan näkemään nälkää useita päiviä. Ihme, että hän selviytyi. Belgian tapauksessahan kaapatut tytöt kuolivat nälkään kätköpaikkaansa.

Tässä asiassa kannattaa tutkia kaikki vähäisetkin vihjeet. Nekin, johin ei "haluaisi" uskoa. Muutoinkaan, tässä ei ole kysymys siitä, mihin halutaan uskoa, vaan se, että saadaan selville, mitä tapahtui"


Hyviä ajatuksia

[cicero]

Onko Tanner muuten miten yleinen sukunimi Englannissa

Näyttää olevan melko yleinen. Jane Tanner nimisiä on useampikin olemassa. Lisäksi Jane Tannereita löytyy ainakin usasta ja australiasta.

onko kellään muuten tietoa hänen ammatistaan?Kaikkien muiden kohdalla on sanottu ammatista jotain mutta Tannerin ammatti on jotenkin jäänyt pimentoon

[Patricia C. Itämaa]

Eiköhän ne ole hoitsuja kaikki

No asiaan,tässä tulee sellanen linkki jossa kerrotaan hieman Tannerista ja asian yhteydessä,eikös olekin mielenkiintoista

http://retiredrambler.typepad.com/tonys ... anner.html

[Timppa]

Eiköhän ne ole hoitsuja kaikki

No asiaan,tässä tulee sellanen linkki jossa kerrotaan hieman Tannerista ja asian yhteydessä,eikös olekin mielenkiintoista

http://retiredrambler.typepad.com/tonys ... anner.html

Minua on ihmetyttänyt aina se, että Tannerin todistus on tyrmätty sillä perusteella, jos hän näki lasta kannettavan ennen tietoa Madeleinen kaappauksesta. Aika tavanomaistahan tuollainen esim nukkuvan lapsen kantaminen on lomapaikoissa iltasella. Mielikuvitus kyllä voi tehdä tepposet tunnistamisessa, mutta olen aina pitänyt jonkun lapsen kantamisen havaintoa oikeana.