Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
bettyab
Nikke Knatterton
Viestit: 178
Liittynyt: Ma Elo 10, 2015 12:06 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja bettyab »

PaxCow kirjoitti:
JasonBourne kirjoitti:Tuo PaxCown laittama Kianderin sepitys on täyttä paskaa.
Voihan se olla, mutta faktoja pöytään siitä, mikä siinä on "täyttä paskaa". Lähtökohtaisesti uskon Kianderin tietävän asiasta enemmän kuin kukaan minfon kommentoijista. Mutta uskoni voi toki todistaa vääräksi.

Mitä faktoja? Miksi? Rauhalehmä uskoo Kianderin tietävän ja hänen uskonsa voi todistaa vääräksi. Uskotaan, uskotaan. Minä taas uskon kuten olen jo edellä kirjoittanut ja fakta on matematiikassa. Jos ei omalle väelle ole töitä niin miten helevetissä sitten kymmenilletuhansille ulkomaalaisille.

Muistaako Rauhalehmä että kyseli minulta ketkä päättäjät "muka" haluavat maahamme kymmeniätuhansia ulkomaalaisia? Muistaako? Vastasin silloin että kaikki. Haluaako Rauhalehmä taas ja vielä faktoja?
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15349
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja URSA »

Mielestäni ennuste tulevasta työvoimapulasta 15 vuoden kuluttua kuulostaa erittäin epävarmalta. Työn sisältö ja eniten työllistävät alat voivat muuttua voimakkaasti parissa vuosikymmenessä. En uskaltaisi itse suunnitella mitään väestön ikääntymisen varaan.

Sitten välikevennys. Sivulla 7 jo käsitelty "17-vuotias pakolainen" on epävirallisesti "räjäyttänyt internetin" Suomessa. Laitan tähän linkkejä Naurunappulan kuviin, koska luulen ettei sieltä sensuroida kaikkea asiaan liittyvää pois samalla tavalla kuin monilla muilla nettisivuilla.
http://naurunappula.com/1284071/sipilan ... kaveri.jpg
http://naurunappula.com/1284173/sotalap ... ypaiva.jpg
http://naurunappula.com/1284227/optinen-illuusio.jpg
http://naurunappula.com/1284279/pakolai ... laista.jpg
Pari mediaa on huomioinut kohun;
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... -varmistaa
8.9.2015 - 13.27

Huijattiinko pääministeri Sipilää? – Verkkokohun faktoja vaikea varmistaa

Onko hän 17-vuotias? Fahad Firasin kuvia on jaettu ahkerasti Facebookissa tämän tavattua Juha Sipilän MTV:n uutislähetyksessä.

Verkossa ja sosiaalisessa mediassa on levinnyt viime päivinä kohu liittyen Juha Sipilän vierailuun oululaisessa vastaanottokeskuksessa.

Kohu sai alkunsa, kun pääministeri tapasi turvapaikanhakija Fahad Firasin. Firas kertoi Sipilälle MTV:n välittämässä uutislähetyksessä olevansa 17-vuotias pakolainen, jonka isä on tapettu.

Verkossa levisi nopeasti väitteitä, jonka mukaan Firasin olisi todellisuudessa täysi-ikäinen ja hän olisi liikkunut ennen Suomea ympäri monia Euroopan maita.

Todisteina on käytetty miehen Facebook-profiilia, johon tämä on julkaissut sarjan kuvia itsestään Euroopan eri kaupungeissa sekä muun muassa MTV:n videon, jossa hän selittää tarinaansa Sipilälle.

Facebook-kuvissa ja videoissa lihaksikas Firas esittelee bodausharrastuksensa tuloksia sekä muun muassa yökerhoa, jossa hän on vieraillut matkallaan Suomeen.

Kohua ovat kommentoineet useat perussuomalaiset poliitikot.

Perussuomalaisten nuorisojärjestön puheenjohtaja sekä puolueen kolmas varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen kysyi Facebook-sivuillaan, onko pääministeriä huijattu.

– MTV:n uutisissa juuri tämä kaveri keskusteli pääministeri Sipilän kanssa. Fahad Firas on viettänyt Facebook-päivitystensä perusteella aikaa useissa turvallisissa Euroopan maissa ennen Suomeen tuloa. Kun monilla vanhuksilla, naisilla, lapsilla ja hädänalaisimmilla ei ole mahdollisuutta saada apua, käytämme varojamme nuorten terveiden miesten auttamiseen. Huijataanko meitä? Tynkkynen tiedustelee.

Kohu sai lisävauhtia viikonloppuna, kun kiistelty MV-lehti kertoi Firasista. Samalla lehti väitti, että MTV olisi sensuroinut verkkosivuiltaan videon, jossa Sipilä kohtaa Firasin.

MTV:sta kerrotaan, että väite ei pidä paikkaansa: video löytyy yhä MTV:n verkosta.

Tapaukseen tarttui myös Seiska-lehti, jonka mukaan Firas on saanut tappouhkauksia kiukkuisilta suomalaisilta. Facebook-sivullaan Firas kiittelee ”suomalaisia vihaajiaan”, jotka ovat ”tehneet hänestä kuuluisan”.

Kohua ruokkii maahanmuuttoviranomaisten tilastot, joiden mukaan 70–80 prosenttia Eurooppaan tulevista turvapaikanhakijoita on nuoria miehiä. Heistä osa on valehdellut ikänsä, jotta turvapaikka heltiäisi.

Firasin tapauksessa faktoja on liki mahdotonta todistaa.

Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön tulosalueen johtaja Juha Similä vakuuttaa Iltalehden haastattelussa, että turvallisista maista tulevia käännytetään Suomesta koko ajan takaisin.

Kiistanalaisissa tapauksissa viranomaiset testaavat turvapaikanhakijoiden ikää muun muassa hampaista.
http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Sipi ... oa/1081635
H. Solmunen
Neuvoja-Jack
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 8:30 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja H. Solmunen »

PaxCow kirjoitti:Päivi Räsänen kommentoi pakolaisasiaa näin:
Sen sijaan tulisi panostaa kiintiöpakolaisiin, jotka otetaan suoraan pakolaisleireiltä. Niissä asuu naisia, lapsia ja muita haavoittuvassa asemassa olevia, joilla ei edes ole varaa maksaa tuhansia euroja rikollisjärjestöille.
Tällä hetkellä lailliset mahdollisuudet hakea turvapaikkaa ovat melkoisen rajattuja. Jos haluaa päästä turvalliseen maahan, monelle ainoa keino ovat laittomat reitit. Ja koska esim. reitti Libyan kautta Välimeren yli on hengenvaarallinen, matkaan lähtevät useammin nuoret miehet kuin lapset, naiset tai vanhukset.
Ihanko noin? Voisiko sillä olla mitään merkitystä, että mies on muslimikulttuurissa aina se ykkönen ja naisen asema jossain vähän koiran yläpuolella? Että semmoisen kulttuurin miehetkö ihan hyvää hyvyyttään altistavat itsensä vaaraan naisen tilalle? Salli minun nauraa.
H. Solmunen
Neuvoja-Jack
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 8:30 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja H. Solmunen »

Ulrike kirjoitti:
Gladys kirjoitti:Tietysti kiinnostaa myös kotimaani Suomen tilanne. Työttömyys + kiristykset + valtion velka jne. Ehkä joku paremmin asioita ymmärtävä voisi minulle kiltisti selittää, miten nämä kuviot sopivat yksiin.
Suomalaisilla on asiat hyvin, Suomi on yksi maailman rikkaimmista valtioista. Kyllä tänne voitaisiin ottaa vähintäänkin satoja tuhansia, ellei miljoonia pakolaisia, eikä siltikään yksikään suomalainen menettäisi kattoa päänsä päältä. Monet sen sijaan säästäisivät henkensä.
Päivitäpä tietosi. Suomi on vajonnut jo vuosikymmenen ajan suhteessa useimpiin maihin. Suomen nykysijoitus mittarilla bkt per henkilö on kaikkien Pohjoismaiden, öljyvaltioiden ja läntisen Keski-Euroopan maiden alapuolella. Itse asiassa Italia on lähempänä Suomea kuin Suomi Ruotsia. Googlaa ihmeessä.
Kelju K. Kojootti
Sofia Karppi
Viestit: 424
Liittynyt: La Kesä 09, 2007 2:07 am

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Kelju K. Kojootti »

Oikeasti, millä vitun rahalla tämä koko show oikein maksetaan? Jos mulla olisi kymppi rahaa niin en varmastikaan ottaisi kotiini viisihenkistä perhettä kymmeneksi vuodeksi asumaan ja tarjoaisi kolmea ateriaa päivässä. Sanoisin että sori nyt, ei pysty, menkää kysymään naapurista.

Ostan kohta jonkun pienen saaren jostain Ihan helvetin kaukaa, rakennan ympärille sata metriä korkean muurin ja menen sinne yksin loppuiäkseni juomaan viinaa, kiukuttelemaan ja uhkailemaan naapurisaaria ydinpommilla. Vittu!
Riukiu
Jack Bauer
Viestit: 938
Liittynyt: Ke Touko 27, 2015 6:55 am

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Riukiu »

https://totuusbloki.wordpress.com/2015/ ... mment-1637

Mielenkiintoien kommentti. Ainakin on totta, että EU-maiden koneistot ovat joka poirtaalla kuin ohjelmoidusti mukana.
Mman
Agentti Scully
Viestit: 697
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 7:55 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Mman »

Tämä ei juuri tunnu mediaa kiinnostavan puhutaan vain todellisesta voimavarasta mikä nyt vyöryy kohti eurooppaa

Tällainen on ihmissalakuljettajan hinnasto

Saksalainen Der Spiegel -lehti on selvittänyt tuoreessa (5.9.) numerossaan Syyriasta Eurooppaan pyrkivien pakolaisten reittejä ja matkan järjestäjiä sekä ihmissalakuljettajien hintoja. Tässä lyhennetty ote laajasta artikkelista.

Matka Syyriasta läntiseen Eurooppaan kulkee tasankojen, metsien kaupunkien ja kylien kautta. Se on 3-4 000 kilometrin kidutus veneissä, busseissa junissa ja jalan. Matkalla on piikkilankaa, muureja ja merta. Ihmiskauppaa Balkanin varrella voi kuvata matkatoimistojen verkostoksi, joka koostuu hyvin organisoiduista konserneista pikkutoimistojen kautta yksityisyrittäjiin.

Matka voi alkaa esimerkiksi Istanbulista. Yasin, 29, on kotoisin Damaskoksesta ja puhuu hämmästyttävän avoimesti työstään. Hänen tehtävänsä on mainostaa maanmiehilleen kaduilla, kahviloissa ja syyrialaisissa kokoontumispaikoissa. Yasin tuli itse Syyriasta puolitoista vuotta sitten ja löysi paikan ystävänsä kautta turkkilaisessa salakuljetusrenkaassa. Hänen verkostonsa kautta on valittavissa reitti joko Balkanin itäistä tai läntistä linjaa pitkin.

ajanylitys Turkista Bulgariaan pakettiautossa maksaa 500 dollaria, matka Egeanmeren yli Kreikkaan kumiveneessä 1000 ja jahdissa 3000 dollaria. Lisämatka Saksaan on 4000 dollaria lisää. Lentolippu väärillä papereilla Frankfurtiin on 15 000 dollaria.

Ihmissalakuljettajat toimivat myös verkossa ja Facebookissa, mainostavat avoimesti ja jopa kännykkänumeroita jätetään halukkaille.

Yasin ei ole koskaan tavannut verkoston korkeampia johtajia. Heillä on kuitenkin käytössään kymmeniä mainostajia, luottomiehiä, autonkuljettajia ja vartijoita niin Turkissa kuin Kreikassa ja Balkanilla. Turkin poliisin mukaan liiketoiminta on muutaman turkkilaisen ja kurdien rikollisliigan käsissä ja Yasin kaltaiset pakolaiset hoitavat likaisen työn.

Yasinilta asiakkaat siirtyvät luottomiehille ja raha alkaa liikkua. Siirtoihin käytetään luottamukseen perustuvaa Hawala-käytäntöä, joka sivuuttaa pankit. Luottomiehet toimivat kaupunkien valuutanvaihto- ja matkatoimistoissa ja jopa kultakaupoissa ja puhelunvälitystoimistoissa. Taskuun tulee lista salakuljetuksen yhteyshenkilöiden kontakteista eri maissa.

Länsi-Balkanin keskeinen etappi matkalla Unkariin on Serbian pääkaupunki Belgrad. Sen rautatieaseman lähellä oleva hotelli President on pakolaisten epävirallinen keskus. Varakkaammat yöpyvätkin siellä. Hotellin aulassa on matkanjärjestäjien - salakuljettajien - edustajia kolmen kännykän ja laitteiden kanssa, koska hotellin WLAN on ilmainen. Salakuljettajien Porschet näyttäytyvät. Arabiaa puhutaan. Hinta vajaan 200 kilometrin matkasta Unkarin rajalle on jopa 1500 euroa. Hinta on viime viikkoina noussut kun autoja ei ole tarpeeksi ja pakolaisia on paljon.

Kadulla kuuluu vihellys ja niin varakkaat kuin varattomatkin voivat löytää itsensä vierekkäin pakettiautosta johon tungeksitaan aseman parkkipaikalla.

Unkari on yrittänyt pystyttää Serbian rajalleen piikkilanka-aidan. Siinä on kuitenkin aukko kohdassa jossa rautatien kulkee Unkarin Szegedistä Serbian Suboticaan ja paikan nimi on Unkarin pakolaisleiri-uutisista tuttu Röszke. Jos rajanylitys onnistuu, voi maksamalla salakuljettajille taas lisää, jatkaa matkaa tähtilippukyltin taakse edemmäs Eurooppaan. Sinne vie moottoritie M5.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti ... to/5301910
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

bettyab kirjoitti:Muistaako Rauhalehmä että kyseli minulta ketkä päättäjät "muka" haluavat maahamme kymmeniätuhansia ulkomaalaisia? Muistaako? Vastasin silloin että kaikki. Haluaako Rauhalehmä taas ja vielä faktoja?
Mitähän faktaa tässä nyt taas on ja mikä on muuttunut? Vieläkään kaikki päättäjät eivät halua maahamme kymmeniä tuhansia ulkomaalaisia. Harva varmaan väen väkisin haluaa, että Euroopassa on turvapaikanhakijakriisi, mutta reaktioissa turvapaikanhakijoihin on tietysti eroja.
H. Solmunen kirjoitti:Ihanko noin? Voisiko sillä olla mitään merkitystä, että mies on muslimikulttuurissa aina se ykkönen ja naisen asema jossain vähän koiran yläpuolella? Että semmoisen kulttuurin miehetkö ihan hyvää hyvyyttään altistavat itsensä vaaraan naisen tilalle? Salli minun nauraa.
Ei ole olemassa yhtenäistä muslimikulttuuria, joka määrittäisi naisen aseman. Esim. Turkin kurdialueilla naisen asema on aivan toinen kuin Saudi-Arabiassa.

En tiedä, mistä keksit, että olisin sanonut miesten ihan hyvää hyvyyttään altistavan itsensä vaaraan. Miehen katsotaan olevan vastuussa perheen elatuksesta ja miehen oletetaan olevan vahvempi. Tämän vuoksi nuoret miehet ovat ne, joiden halutaan pääsevän ensiksi Eurooppaan: he kykenevät kestämään matkan koettelemukset ja pystyvät kenties jatkossa turvaamaan perheen elannon.

Olen jo pari kertaa todennut, että nykyinen systeemi ei ole hyvä, ja että olisi paljon reilumpaa ottaa suurempi osa pakolaisista suoraan pakolaisleireiltä.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
H. Solmunen
Neuvoja-Jack
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 8:30 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja H. Solmunen »

PaxCow kirjoitti:
H. Solmunen kirjoitti:Ihanko noin? Voisiko sillä olla mitään merkitystä, että mies on muslimikulttuurissa aina se ykkönen ja naisen asema jossain vähän koiran yläpuolella? Että semmoisen kulttuurin miehetkö ihan hyvää hyvyyttään altistavat itsensä vaaraan naisen tilalle? Salli minun nauraa.
Ei ole olemassa yhtenäistä muslimikulttuuria, joka määrittäisi naisen aseman. Esim. Turkin kurdialueilla naisen asema on aivan toinen kuin Saudi-Arabiassa.

En tiedä, mistä keksit, että olisin sanonut miesten ihan hyvää hyvyyttään altistavan itsensä vaaraan. Miehen katsotaan olevan vastuussa perheen elatuksesta ja miehen oletetaan olevan vahvempi. Tämän vuoksi nuoret miehet ovat ne, joiden halutaan pääsevän ensiksi Eurooppaan: he kykenevät kestämään matkan koettelemukset ja pystyvät kenties jatkossa turvaamaan perheen elannon.
Aivan, nyt osuit ytimeen. Elintason perässä ne tulevat (nämä venelastilliset nuoria miehiä). Koska miehen oletetaan olevan vahvempi, mies varmaan kestäisi paremmin ja pidempään myös lähtömaan olosuhteita, mikäli kyse olisi vaarasta ja turvattomuudessa. Silloin lähtisi ensin naiset ja lapset turvaan ja sen jälkeen miehet, mikäli mahdollista. Elintason perässä tulevat pitääkin palauttaa suoriltaan kotimaahansa rakentamaan sinne parempaa tulevaisuutta.
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

H. Solmunen kirjoitti:Aivan, nyt osuit ytimeen. Elintason perässä ne tulevat (nämä venelastilliset nuoria miehiä). Koska miehen oletetaan olevan vahvempi, mies varmaan kestäisi paremmin ja pidempään myös lähtömaan olosuhteita, mikäli kyse olisi vaarasta ja turvattomuudessa. Silloin lähtisi ensin naiset ja lapset turvaan ja sen jälkeen miehet, mikäli mahdollista. Elintason perässä tulevat pitääkin palauttaa suoriltaan kotimaahansa rakentamaan sinne parempaa tulevaisuutta.
Taloudellisista syistä oleskelulupaa ei voikaan saada ja sellaiset turvapaikanhakijat lähtökohtaisesti palautetaan lähtömaahan.

Kyllähän sota-alueilta on paennut yhtä lailla myös naisia ja lapsia. UNHCR:n mukaan pakolaisista 49,8 prosenttia on naisia (HS). Se, miksi Eurooppaan päätyy suurempi määrä miehiä kuin naisia, on sitten toinen juttu ja tuossa HS:n jutussahan sitä on pohdittu. Ja edelleen: olen todennut pari kertaa, ettei tilanne ole lainkaan ihanteellinen, mutta jos järjestelmää ei muuteta, vääristynyt sukupuolijakauma tuskin tulee itsestään muuttumaan. Turvapaikkajärjestelmää olisi muutettava niin, että naisten ja lasten mahdollisuudet hakea turvapaikkaa helpottuisivat.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
JasonBourne

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja JasonBourne »

PaxCow kirjoitti:
JasonBourne kirjoitti:Tuo PaxCown laittama Kianderin sepitys on täyttä paskaa.
Voihan se olla, mutta faktoja pöytään siitä, mikä siinä on "täyttä paskaa". Lähtökohtaisesti uskon Kianderin tietävän asiasta enemmän kuin kukaan minfon kommentoijista. Mutta uskoni voi toki todistaa vääräksi.
Kiander politikoi, kuten Stubb on pyytänyt. Alkuun: katso tilastoista työttömien määrä ja avoimien työpaikkojen määrä, en jaksa sinulle niitä kaivella. Loppu onkin silkkaa teoriaa niin minun kuin Kianderinkin osalta, joten faktoja on vaikea lyödä pöytään. No, voit katsoa somalien ja irakilaisten työllisyyslukemia, siinä fakta #2. Suomeenhan tulee pääasiassa somaleita ja irakilaisia.
PaxCow kirjoitti:
JasonBourne kirjoitti:Päättäjillä on vain hätä, kun kohta ei ole tarpeeksi TYÖNTEKIJÖITÄ (lue: töitä) kustantamaan heidän ylisuuret eläkkeensä. Me juuri työmaailmaan astuvat nuoret A) emme tule pääsemään eläkkeelle ainakaan alle 70-vuotaina, "koska kehittynyt terveydenhuolto" ja B) emme tule saamaan lähellekään samantasoista eläkettä kuin nykyiset keski-iän ylittäneet herraskansat, vaikka maksamme sitä todennäköisesti enemmän.
Huoltosuhteesta eli eläkkeiden kustantamisestahan Kiander juuri puhuukin. En oikein ymmärrä, mikä noiden A- ja B-väittämien pointti on. Eikös kehittyneen terveydenhuollon ja keski-iän ylittäneen herraskansan eläkkeiden maksamiseen tarvita juuri tervettä huoltosuhdetta?
Kyllä tarvitaan! Mutta palkkataso laskee vs. elinkustannukset, työpaikkoja ei juuri ole ja eläkeläisten määrä kasvaa, joten eläkekustannusten kuormitus työtätekeviä kohtaan kasvaa. Jossain kohtaa huomataan, että ei perkele näin suuria eläkkeitä voidakkaan maksaa, jolloin eläkemaksut kasvavat. Maksun ja saamisen suhde muuttuu, jolloin me tulemme maksamaan todennäköisesti pienemmästä eläkkeestämme enemmän suhteessa näihin kohta eläkoityviin, jotka petaavat itselleen lainsäädännöllä rahakkaita eläkepäiviä. Huoltosuhde ei parane sillä, että Suomeen otetaan jättimäärät kieli-, luku- ja kirjoitustaidottomia, täysin päinvastaisen kulttuurin edustajia, joille vielä kustannetaan koko elämä ja tarjotaan palvelut yms. omalla kielellä. Integroituminen ei tule ikinä onnistumaan, koska otamme liian paljon liian nopeasti, ja tulijoita kohdellaan kuin lapsia.
PaxCow kirjoitti:Mielestäni Kianderilla on ihan hyviä pointteja; hän on realisti ja näkee muutakin kuin kauhukuvia. Hän kuitenkin painottaa - aivan oikein - että "[o]nnistuminen potentiaalin hyödyntämisessä ei kuitenkaan ole itsestään selvää, vaan se edellyttää tuloksellista kotoutumis- ja integraatiopolitiikkaa ja työmarkkinoiden joustavuutta – ja ennen kaikkea sitä, että Suomessa on riittävästi työpaikkoja luovia yrityksiä".
Noinhan se on. Voit vain miettiä, onko eurooppalainen kristitty helpompi "kotouttaa" kuin afrikkalainen muslimi. Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää eikä varsinkaan rasismia. Montako yritystä (ei-pizzeriaa) afrikkalaiset tai lähi-itäläiset ovat Suomessa perustaneet?
H. Solmunen
Neuvoja-Jack
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 8:30 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja H. Solmunen »

JasonBourne kirjoitti:

Kyllä tarvitaan! Mutta palkkataso laskee vs. elinkustannukset, työpaikkoja ei juuri ole ja eläkeläisten määrä kasvaa, joten eläkekustannusten kuormitus työtätekeviä kohtaan kasvaa. Jossain kohtaa huomataan, että ei perkele näin suuria eläkkeitä voidakkaan maksaa, jolloin eläkemaksut kasvavat. Maksun ja saamisen suhde muuttuu, jolloin me tulemme maksamaan todennäköisesti pienemmästä eläkkeestämme enemmän suhteessa näihin kohta eläkoityviin, jotka petaavat itselleen lainsäädännöllä rahakkaita eläkepäiviä. Huoltosuhde ei parane sillä, että Suomeen otetaan jättimäärät kieli-, luku- ja kirjoitustaidottomia, täysin päinvastaisen kulttuurin edustajia, joille vielä kustannetaan koko elämä ja tarjotaan palvelut yms. omalla kielellä. Integroituminen ei tule ikinä onnistumaan, koska otamme liian paljon liian nopeasti, ja tulijoita kohdellaan kuin lapsia.
PaxCow kirjoitti:Mielestäni Kianderilla on ihan hyviä pointteja; hän on realisti ja näkee muutakin kuin kauhukuvia. Hän kuitenkin painottaa - aivan oikein - että "[o]nnistuminen potentiaalin hyödyntämisessä ei kuitenkaan ole itsestään selvää, vaan se edellyttää tuloksellista kotoutumis- ja integraatiopolitiikkaa ja työmarkkinoiden joustavuutta – ja ennen kaikkea sitä, että Suomessa on riittävästi työpaikkoja luovia yrityksiä".
Oikeastaan loppuun Kiander listaa kaiken olennaisen ja itse asiassa Suomen suurimmat ongelmat:

1. Joustamattomat työmarkkinat. Globaalitaloudessa työmarkkinan pitää joustaa tai käy niin kuin Suomelle on nyt käynyt: Työpaikat katoavat. Ay-liike: Herätyyys!

2. Työpaikkojen luovien yritysten puute. Tämä on tietysti osittain kiinni edellisestä kohdasta, mutta myös Suomen syrjäinen sijainti ja kylmä ilmasto on omiaan olemaan houkuttelematta lahjakkaita maahanmuuttajia ja työntämään omia lahjakkuuksia ulos. Lahjakkuuksille on nimittäin muitakin innokkaita ottajia, heistä kilpaillaan.

3. Kotoutumispolitiikka ei toimi. Tähän liittyy mm. se, että pitäisi jo alkuvaiheessa valita tulijat oikein (kiinnittää huomiota mm. kulttuuritaustaan, uskontoon, naisten asemaan jne.). Sen lisäksi kohdat 1 ja 2 pitäisi saada kuntoon, koska jättityöttömyyden tilassa kunnollinen kotouttaminen ei vain onnistu millään. Piste.

Ilman näiden asioiden kuntoonlaittoa on turha haaveilla maahanmuutosta, joka maksaa tulevat eläkkeemme. Itse asiassa ei kannata haaveilla juuri minkäänlaisesta maahanmuutosta eikä eläkkeestä, koska Suomen talous on tätä vauhtia Viron tasolla alle kymmenenessä vuodessa. Ei vain ole varaa mihinkään. Hyvinvointivaltion status saadaan unohtaa tällä vauhdilla jo viiden vuoden kuluttua.
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Suomalaiset saavat syyttää tässä hässäkässä itseäänkin. Jos virkainfossa jaetaan tietoa kuun muassa arabiaksi niin ei ole mikään ihme että näitä maanpäälliseen paratiisiin halajavia riittää. Jokainen lukutaitoinen voi chattailla jo lähtömaasta käsin minkälainen elämä täällä odottaa. He eivät ymmärrä että täällä on kaikki paljon kalliimpaa kuin Lähi-idässä.
Hys hys!
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15349
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja URSA »

http://yle.fi/uutiset/tiesitko_naita_yh ... yt/8294377
Turvapaikanhakijat 10.9.2015 klo 7:41 | päivitetty 10.9.2015 klo 7:58

Tiesitkö näitä? Yhdeksän syytä, miksi pakolaiset ovat liikkeellä juuri nyt

Noin 60 miljoonaa ihmistä maailmassa on pakolaisina. Heistä vain pieni murto-osa on pyrkimässä Eurooppaan. Määrät ovat kuitenkin kasvaneet tämän vuoden aikana. Keräsimme syitä siihen.

1. Syyrian heikentynyt turvallisuustilanne

Monet Eurooppaan pyrkivistä ovat syyrialaisia. Syyriasta on paennut sotaa noin neljä miljoonaa ihmistä lähinnä naapurimaihin. Lisäksi maan sisäisiä pakolaisia on noin kahdeksan miljoonaa. Monet heistä joutuvat nyt pakenemaan rajojen ulkopuolelle tilanteen muutoksen vuoksi.

Sisällissodan voidaan katsoa jopa kiihtyneen tämän vuoden aikana. Syyrian presidentti Bashar al-Assad on tämän vuoden aikana kärsinyt lukuisia tappioita ja hallitus menettänyt isoja maa-alueita kapinallisille ja ennen kaikkea Isis-järjestölle.

Siviilit ovat joutuneet kärsimään Isisin veriteoista ja paenneet vainoja muun muassa Turkkiin.

Syyrian armeijan tynnyripommit puolestaan ovat moukaroineet siviilialueita armotta. Syyrian armeijan iskut ovat tappaneet tutkimusten mukaan noin seitsemän kertaa enemmän ihmisiä kuin Isisin väkivaltaisuudet.

Syyriassa on kuollut jo noin neljännesmiljoona ihmistä.

2. Pitkittynyt sota

Syyrian sota jatkuu jo viidettä vuotta ilman mitään näkymää rauhaan. Kansainväliset neuvottelut ovat epäonnistuneet.

Syyriassa yhä asuvilla ihmisillä elinolot ovat huonontuneet entisestään: puutetta on elämisen perusedellytyksistä, kuten sähköstä, vedestä ja ruuasta. Palkkatyöhön tai liike-elämän harjoittamiseen on parhaimmillaankin vain rajalliset mahdollisuudet.

Presidentti al-Assadin tappiot ovat alkaneet horjuttaa myös hänen kannattajiensa uskoa sodan loppumiseen.

Jopa 240 000 ihmisen arvioidaan kuolleen Syyrian sodassa.

Naapurimaihin paenneilla pakolaisilla puolestaan säästöt ovat hupenemassa vuosien pakolaisuuden jälkeen. Monet vuokralla asuneet pakolaiset eivät enää kykene maksamaan, vaan vaihtoehtona on siirtyminen telttoihin tai pyrkiminen Eurooppaan paremman tulevaisuuden toivossa.

Leireillä olevat taas kokevat olevansa toivottomassa tilanteessa: turvassa pommeilta, mutta minkäänlaista mahdollisuutta normaalielämään ei ole. Pakolaiset eivät saa työskennellä ja vain pieni osa lapsista pääsee kouluun. Monet ovat istuneet toimettomana neljä vuotta.

Monet syyrialaispakolaiset kertovat menettäneensä täysin toivonsa paluusta tai elämisen mahdollisuuksista Syyrian naapurimaissa.

Merkityksensä kriiseissä on myös psykologialla: kun useat lähtevät ympäriltä, pako alkaa mietityttää. Libanonissa syyrialaisten parissa on havaittavissa jo lähes joukkopaon hysteriaa.

3. Kansainvälisen rahoituksen puute

Kansainväliset avustusjärjestöt ovat kertoneet vakavista puutteista rahoituksessa. Tarve on kasvanut samaan aikaan kun länsimaat ovat vähentäneet rahoitustaan.

YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n johtaja António Guterres sanoi viime viikolla, että tänä vuonna jäädään ainakin kymmenesosan pienempään rahoitukseen kuin viime vuonna.

Myös Maailman ruokaohjelma WFP on joutunut varojen puutteessa leikkaamaan ruoka-apuaan sadoilta tuhansilta pakolaisilta Jordaniassa, Libanonissa sekä myös muun muassa Afrikan pakolaisleireillä.

Libanonissa pakolainen saa leikkausten jälkeen ruoka-apua vain 13 dollaria kuukaudessa.

Avustusvarojen puute johtaa myös muun muassa siihen, että avustus- ja hoitohenkilöstö on lähtenyt Syyriasta. Lääkäreiden ja hoitajien palkat saattavat jäädä maksamatta kapinallisalueilla. Töitä tehdään myös vaarallisissa oloissa: armeijan tiedetään ottaneen usein sairaalat tahallaan tynnyripommiensa kohteiksi.

Syyrialaisille avustustyöntekijöille taas maksetaan noin puolet siitä, mitä heidän länsimaisille kollegoilleen.

4. Libanonin muuttunut sisäpolitiikka

Tämän vuoden alusta Libanonissa tuli voimaan laki, jonka mukaan maassa olevien syyrialaisten on rekisteröidyttävä. Aiemmin maahan pääsi vapaasti.

Nyt syyrialaisten on oltava maassa joko virallisella pakolaisstatuksella, jolloin he eivät saa laillisesti tehdä mitään työtä, tai opiskelu- tai työviisumilla. Työlupaan vaaditaan libanonilainen yksityishenkilö tai yritys sponsoriksi, ja monet libanonilaiset eivät ole tähän kalliiseen prosessiin valmiita.

Lisäksi työlupa pitää uusia kaksi kertaa vuodessa ja se maksaa 200 dollaria kerralta. Summa voi tuntua suurelta, jos kuukausipalkka jää noin 500 dollariin.

Monet libanonilaiset käyttävät syyrialaisten epätoivoa hyväkseen ja käyttävät laittomasti maassa olevia syyrialaisia lähes orjinaan. Muun muassa maataloudessa, keittiöissä ja rakennustyömailla syyrialaiset tekevät pimeästi pitkiä päiviä ilman kunnollisia työoloja tai turvallisuusvaatimuksia.

Myös lapsityövoiman käyttö on räjähtänyt. Töissä näkee jopa viisi–kuusivuotiaita pikkulapsia.

Lisäksi kerjäläisten määrä on kasvanut huimasti.

5. Irakin ja Afganistanin olot

Irakissa muun muassa shiiojen ja sunnien väliset väkivaltaisuudet ovat aiheuttaneet viime vuosina pakolaisuutta.

Lisäksi Isis on saanut tämän vuoden aikana haltuunsa alueita muun muassa pohjoisessa kurdien itsehallinnollisella alueella, mistä syntyi pakolaisvirtoja. Myös Mosulin kaupunki ja iso osa Anbarin maakuntaa joutui Isisin hallintaan.

Syyriasta Irakiin paenneet ovat joutuneet pakenemaan paikoin uudelleen.

Afganistanista taas on paennut kaikkiaan noin 2,56 miljoonaa ihmistä al-Qaidan ja Talibanin väkivaltaisuuksia. Tämän vuoden aikana siviiliuhreja vaatineet iskut ovat kiihtyneet ja kuolonuhreja on ollut aiempaa enemmän.

UNCHR:n mukaan afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden määrä Euroopassa kolminkertaistui tämän vuoden ensimmäisellä puolikkaalla viime vuoteen verrattuna. Monet afgaanit kokevat toivottomuutta maansa kehityksen suhteen – aivan samoin kuin syyrialaisetkin.

Eritreasta puolestaan paetaan diktatuurimaista hallintoa. Lisäksi mm. Boko Haramin iskut Nigeriassa sekä Sudanin ja Somalian väkivalta ovat lisänneet pakolaisvirtoja.

6. Pakomatkojen pudonneet hinnat

Eurooppa maksoi vuosia Libyan diktaattorille Muammar Gaddafille siitä, että hän piti Saharan eteläpuolisesta Afrikasta Eurooppaan pyrkivät pois mereltä. Kun Libyan hallinto kaatui, salakuljettajat pääsivät apajille.

Aiemmin ihmisiä salakuljetettiin Välimerellä lähinnä Libyan rannikolta Italiaan, ja tuon matkan hinta oli noin 6 000 dollaria henkilöltä. Pitkä merimatka oli hengenvaarallinen ja koitui tuhansille kohtalokkaaksi.

Salakuljettajat löysivät viime vuonna uuden reitin Eurooppaan: Turkista Kreikan saarille. Matka lyheni ja kustannukset halpenivat. Nyt salakuljettajan veneeseen pääsee halvimmillaan noin tuhannella eurolla.

Turkissa monet tavalliset paikallisetkin ovat haistaneet tuottoisan bisneksen, ja merille lähdetään kaikenlaisilla veneillä. Osa niistä ei ole merikelpoisia.

Jotkut salakuljettajat vievät pakolaisia myös esimerkiksi rekkojen kyydissä maateitse Eurooppaan. Sen sijaan jalkaisin pakolaiset eivät Turkista Kreikkaan pääse, sillä Kreikka rakensi EU-rahoituksella rajalleen muurin 2013.

7. Kreikan säästöt ja rajavalvonta

Kreikassa talouskurimus ja säästöt näkyvät myös poliisissa, rajavalvonnassa ja merivartiostossa. Niiden määrää on vähennetty. Tämä on kiirinyt myös ihmissalakuljettajien korviin.

Euroopan komission mukaan Kreikan rajavalvonta on riittämätön pakolaismääriin nähden. EU on luvannut apua Kreikalle rajavalvontaan, mutta luvattu apu jäädytettiin kesällä Kreikan umpikujassa olleiden säästöneuvotteluiden vuoksi.

EU:n rajavalvontaviraston Frontexin valvontaoperaatioon Kreikassa osallistuu myös Suomi.

8. Kesän sääolosuhteet

Maahanpyrkijöiden määrä Välimerellä kasvaa kesäkuukausina suotuisampien säiden vuoksi. Meri on tyynempi ja aallot pienempiä kuin syys- ja talvimyrskyjen aikaan.

Tänä kesänä pakolaisia on ollut merillä kuitenkin paljon aiempaa enemmän, reilusti yli kaksinkertainen määrä viime kesään verrattuna.

9. Turkin viisumikäytäntö

Monet Eurooppaan pyrkivät hyötyvät Turkin sähköisestä viisumikäytönnöstä, joka aloitettiin huhtikuussa 2013.

Turkki myöntää helpon sähköisen viisumin kaikkiaan 89 kansallisuudelle. Monet niistä ovat sellaisia, että niistä olisi tulijoita Eurooppaankin, esimerkiksi Afganistan, Eritrea, Somalia, Sudan ja Kongo.

Järjestelmä vaatii asiakirjoja, joissain tapauksissa esimerkiksi Schengen-oleskelulupaa, mutta sähköisessä järjestelmässä niiden aitoutta ei juuri pystytä todentamaan.

Kaikki eivät viisumia edes tarvitse. Syyrialaiset pääsevät Turkkiin viisumitta.

Bonus: passi

Syyriassa kapinallisalueilla ei ole toimivaa hallintoa, jossa esimerkiksi passin voisi hankkia tai uusia. Mikäli kyseessä on esimerkiksi armeijaikäinen mies, passia ei myönnetä edes hallituksen alueella.

Libanonissa puolestaan passin hankkiminen Syyrian suurlähetystöstä saattaa kestää jopa puoli vuotta ja se maksaa noin 400 dollaria. Väärennetyn saa halvimmillaan parilla sadalla.

Passin hankkimisen hankaluudet saattavat johtaa houkutukseen käyttää asiakirjaväärentäjiä tai ihmissalakuljettajia matka-apuna.
En oikein saa tästä uutisesta selvää, miksi pakolaisleireillä on niin paha olla? Miksi pakolaiset eivät vaadi parempia oloja pakolaisleireillä? Syyriassa ei siis myönnetä passia armeijaikäisille miehille? Miksi libyalaiset käyttävät hädänalaisia hyväkseen? Joukkopaon hysteria kuulostaa uskottavimmalta tässä esitetyltä syyltä jättää turvalliset pakolaisleirit.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15349
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja URSA »

http://www.hs.fi/kotimaa/a1441772302655?ref=hs-nprio-B8
Pääministeri Sipilän tavannut paperiton irakilainen joutui nettivihan kohteeksi: "Todistan ikäni, kun saan henkkarini"

Kotimaa 9.9.2015 16:47

Laura Halminen

Helsingin Sanomat

Pääministerille tv-lähetyksessä 17-vuotiaaksi esittäytynyt Oulun vastaanottokeskuksen asukas ei pystynyt todistamaan ikäänsä ja saa nyt suomalaisilta tappouhkauksia.

MTV:n uutislähetyksessä lauantaina pääministeri Juha Sipilän tavannut Oulun vastaanottokeskuksen asukas kertoi olevansa 17-vuotias, vaikka näyttää vanhemmalta. Haastattelu nostatti myrskyn sosiaalisessa mediassa.

Sunnuntaina perussuomalainen Naantalin kaupunginvaltuutettu jakoi blogissaan kuvakaappauksia miehen sosiaalisen median profiileista ja väitti haastatellun miehen huijanneen sinisilmäistä pääministeriä. Väitteisiin tarttuivat erilaiset verkon rasismi- ja väkivaltasivustot.

"Olen todellakin seitsemäntoista. Todistan sen, kun saan henkilöllisyystodistukseni Irakista", mies kertoo HS:lle. Hän on kertomansa mukaan kulkenut noin kaksi kuukautta kestäneen matkan Bagdadista Turkkiin ja koko Euroopan halki Suomeen ilman papereita.

Kahdessa VKontakte-sivustolle perustetussa profiilissa nuorukainen ilmoittaa syntymävuodekseen 1995.

"VK:n ikäraja on kuusitoista. Valehtelin niissä ikäni ylöspäin, että sain profiilin perustettua."

Blogikirjoituksen jälkeen haastateltavalle alkoi sataa vihapostia ja tappouhkauksia.

Mies ei ole laskenut tarkalleen, montako uhkausta hän on saanut.

"Monta", mies kuittaa. Osasta hän lähettää HS:n toimittajalle kuvakaappaukset.

"Minä pelkään. Viesteissä kerrotaan, että olen kohde ja että päästäni on luvattu yli 10 000 euron palkkio", mies kertoo. Maanantaina hän kertoi HS:lle selvittävänsä asioita Oulun poliisilaitoksella.

Vielä tiistaina Oulun poliisi ei kuitenkaan ollut saanut miehen nimellä tehtyä rikosilmoitusta. Myöskään muita selvitykseen viittaavia ilmoituksia ei poliisin tietojärjestelmästä löytynyt.

Turvapaikanhakijat viedään tavallisesti ennen vastaanottokeskukseen majoittamista poliisiasemalle rekisteröitäväksi. Kyseisen miehen mahdollisesta turvapaikkahakemuksesta HS:lla ei ole tietoa, sillä poliisin ulkomaalaisyksikön mukaan hakemuksia ei keskeneräisinä asioina voida kommentoida.

Myöskään Oulun vastaanottokeskus ei halunnut keskustella miehestä. Keskus on pahasti ruuhkautunut, ja sen työntekijät toivovat työrauhaa.

MTV:n lähetyksessä lauantaina mies kertoi, että hänet siepattiin ja hänen isänsä tapettiin.

"Se tapahtui Bagdadissa juuri ennen kuin tulin tänne. Perheeni joutui maksamaan, että saimme lunastettua isäni ruumiin", mies kertoo HS:lle.

Hän kertoo tulleensa siepatuksi samaan aikaan kuin isänsä. Hän kertoo, että oli siepattuna "minuutteja".

Kuka tämän takana oli?

"Militia", mies vastaa ja tarkoittaa jotain sotilaallista ryhmittymää. Tarkentaviin kysymyksiin hän ei vastaa.

Mies kertoo olevansa sunnimuslimi, mutta ei ole poliittisesti suuntautunut. Hänen sosiaalisessa mediassa jakamansa kuvat ja päivitykset tukevat väitettä. Kiinnostuksen kohteina ovat kehonrakennus ja musiikki.

Ulkoministeriöstä kerrotaan, että Irakissa kyllä toimii useita shiiamuslimien militanttijärjestöjä, jotka sieppaavat ihmisiä. Samaa tekee myös terroristijärjestö ISIS.

HS:lle mies kertoo "oikean" sukunimensä. Hänen kertomansa nimi on eri kuin naantalilaisvaltuutetun blogissa väitetty sukunimi. HS ei voi kuitenkaan varmistaa nimeä tai muitakaan miehen tietoja mistään puolueettomasta lähteestä.

Internetin "salapoliisit" ovat etsineet ja löytäneet sosiaalisessa median profiileja, joiden kuvissa esiintyvä mies näyttää tutulta. Joissakin profiileissa myös miehen HS:lle kertoma sukunimi on pieniä translitterointipoikkeuksia lukuun ottamatta sama. Yhdessä profiileista käyttäjän käymissä keskusteluissa haukutaan Bulgariaa ja uhataan tappaa bulgarialaisia.

Sosiaalisessa mediassa mikään ei ole niin helppoa kuin huijaaminen. Kuka vain voi esiintyä kenenä tahansa, ja asioiden tarkistaminen on työlästä tai peräti mahdotonta.

HS kysyi mieheltä, onko tämä ollut Bulgariassa. Hän vastaa kyllä.

"Joo. Olin vuoden tien päällä. Surkea paikka."

Yksi hänen nimelleen rekisteröity sosiaalisen median profiili on ollut aktiivinen ja kertonut opiskelevansa Bulgarian pääkaupungissa Sofiassa sijaitsevassa koulussa loppuvuodesta 2012. Siitä on jo kolme vuotta. Mikäli hän on nyt 17-vuotias, hän olisi ollut Bulgariassa ollessaan arviolta rippikouluikäinen.

Miksi tämä Ouluun tiensä löytänyt mies sitten edes halusi Bulgariaan, jos se kerran on surkea paikka?

"Yritin kävellä Suomeen", hän vastaa. Bulgariasta hänet lähetettiin takaisin Irakiin.

"Sitten yritin Kreikan kautta, ja se toimi."

Kuluneen kesän aikana mies kertoo matkustaneensa Bagdadista ensin Turkkiin, sitten Kreikkaan. Kreikasta hän jatkoi Makedonian, Serbian, Unkarin, Itävallan, Saksan, Tanskan ja Ruotsin kautta Suomeen.

Mies vakuuttaa, että on halunnut koko ajan Suomeen ja rakastaa nyt täällä olemista.

"Minä lähinnä odottelen, mitä seuraavaksi tapahtuu."

Maahanmuuttoviraston sivujen mukaan epäselvissä tapauksissa turvapaikanhakijalle voidaan tehdä oikeuslääketieteellinen ikätutkimus. Virastolla pitää olla vahvat syyt epäillä tutkittavan antamien tietojen luotettavuutta. Tutkimusta ei voi kuitenkaan tehdä ilman tutkittavan lupaa.
Pätkä Ylen aikaisemmasta uutisesta;
http://yle.fi/uutiset/mista_tietaa_onko ... sa/8289285
Pääministeri Juha Sipilää lauantaina vastaanottokeskuksessa Oulussa kätellyt turvapaikanhakija kertoi iäkseen 17 vuotta ja tulleensa Suomeen yksin.

Tämän jälkeen somekansa löysi netistä samannimisen ja -näköisen miehen profiileja, joissa mies ilmoittaa iäkseen 19 vuotta.

Huijasiko hän suomalaisia viranomaisia?

– En voi ottaa kantaa yksittäistapaukseen, mutta ilmi tulleissa Facebook- ja tv-lausunnoissaan hän on niin epäluotettava, ettei hänelle ole syytä antaa mediassa tilaa. Ei ole järkeä haastatella häntä, Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaho sanoo.
Vastaa Viestiin