Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
-
Koppakuoriainen
- Remington Steele
- Viestit: 213
- Liittynyt: La Elo 01, 2015 2:41 am
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
Jos oletetaan, että Nela itse on nuo kaksi tekstiviestiä lähettänyt, niin silloin mielestäni jäljelle jää kaksi vaihtoehtoa: joko äkillinen työmatkalla iskenyt päänsärky ja sen aiheuttamat seuraukset tai on tarvittu tekosyy, jonka varjolla Nela on voinut jäädä pois töistä hoitaakseen muita asioita. Pienessä startup-yrityksessä ei välttämättä kysellä lääkärintodistuksien perään ja seuraavana päivänä voisi palata töihin ilman sen tarkempia selvityksiä.
Jälkimmäisessä tapauksessa asian olisi oltava sen luontoinen, että se on haluttu salata myös aviomieheltä tai sitä ei ole koettu tarpeelliseksi kertoa. Jos näin olisi, oliko Nelalla aamupäivälle sovittu tapaaminen, josta ei läheisillä ollut tietoa? Ja jos oli, johtiko tapaaminen joko suoraan tai välillisesti Nelan katoamiseen?
Jos taas Nela ei viestejä lähettänyt, en oikein keksi viesteille muita lähettäjiä kuin aviomiehen, koska miksi joku muu lähettäisi Nelan työpaikalle tekstiviestin ja ilmoittaisi lääkärikäynnistä? Tuskin työkaverit alkaisivat etsiä Nelaa ennen aviomiehen huolestumista (joka tapahtuisi vasta työpäivän päätyttyä). Muuna vaihtoehtona toistaiseksi tuntematon osapuoli viestien takana puolestaan tuntuisi hyvin epäloogiselta. Tai sitten kyseessä on henkilö, joka jostain syystä kokee erittäin tärkeäksi sen, että Nela ilmoittaa yllättävästä esteestä työpaikalleen.
Jälkimmäisessä tapauksessa asian olisi oltava sen luontoinen, että se on haluttu salata myös aviomieheltä tai sitä ei ole koettu tarpeelliseksi kertoa. Jos näin olisi, oliko Nelalla aamupäivälle sovittu tapaaminen, josta ei läheisillä ollut tietoa? Ja jos oli, johtiko tapaaminen joko suoraan tai välillisesti Nelan katoamiseen?
Jos taas Nela ei viestejä lähettänyt, en oikein keksi viesteille muita lähettäjiä kuin aviomiehen, koska miksi joku muu lähettäisi Nelan työpaikalle tekstiviestin ja ilmoittaisi lääkärikäynnistä? Tuskin työkaverit alkaisivat etsiä Nelaa ennen aviomiehen huolestumista (joka tapahtuisi vasta työpäivän päätyttyä). Muuna vaihtoehtona toistaiseksi tuntematon osapuoli viestien takana puolestaan tuntuisi hyvin epäloogiselta. Tai sitten kyseessä on henkilö, joka jostain syystä kokee erittäin tärkeäksi sen, että Nela ilmoittaa yllättävästä esteestä työpaikalleen.
MURHA.INFO - Suomen johtava rikosaiheinen avohoitoportaali
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
Tutkailin oletetun työpaikan, me2we:n sivua. Kaksi osoitetta: Energiakuja ja Mikonkatu, molempiin sama puhelinnumero.
Kumpikohan, jos kumpikaan, on naisen työpiste?
Pohdin lähinnä edelleen niitä viimeisiä havaintoja, joita ei kyllä poliis taida peräänkuuluttaa. Ehkä tietävät, syystä tai toisesta, että ei ole väliä edellisen päivän kulkemisilla.
Kumpikohan, jos kumpikaan, on naisen työpiste?
Pohdin lähinnä edelleen niitä viimeisiä havaintoja, joita ei kyllä poliis taida peräänkuuluttaa. Ehkä tietävät, syystä tai toisesta, että ei ole väliä edellisen päivän kulkemisilla.
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
Ämmässuon GSM-asema on lähellä Nuuksiota eli signaali on todellakin voinut tulla sieltä. Nuuksioon voi erätaitoinen kadota muutamaksi päiväksi tahallaankin, mutta tietysti sinne voi päätyä myös vastoin tahtoaan.
Iltasanomien uutisen mukaan parhaillaan poliisi etsii Nela Utkinaa. Kävin tosiaan aikaisemmin päivällä sen selvittämässä, että Ämmässuolla ei ainakaan etsitä ketään. Nuuksiossa en käynyt.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 41339.html
Iltasanomien uutisen mukaan parhaillaan poliisi etsii Nela Utkinaa. Kävin tosiaan aikaisemmin päivällä sen selvittämässä, että Ämmässuolla ei ainakaan etsitä ketään. Nuuksiossa en käynyt.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 41339.html
27-vuotias katosi oudosti työmatkallaan – Helsingin poliisilla etsinnät parhaillaan käynnissä
Julkaistu: 12.9. 15:32
Tiistaina kadonneen Nela Utkinan etsinnät ovat parhaillaan käynnissä. ”Menimme naimisiin noin kuukausi sitten Prahassa”, kertoo kadonneen puoliso IS:lle.
Työmatkallaan ollut 27-vuotias Nela Utkina katosi oudosti tiistaina 9. syyskuuta. Hän on Suomessa asuva, Tsekin kansalainen. Nela Utkina oli lähtenyt Malminkartanosta töihin. Hän lähetti matkalla tekstiviestin kahdelle eri henkilölle, sen jälkeen hänestä ei ole kuulunut mitään.
Tutkinnanjohtaja, komisario Teemu Kruskopf, Helsingin poliisista vahvisti perjantaina, että naisesta on tehty katoamisilmoitus.
Kruskopf kertoi tuolloin, että poliisi on käynyt Utkinan taustoja läpi ja tehnyt tavanomaisia tarkastuksia. Utkinan puoliso on ollut poliisin mukaan aktiivinen.
Kadonnut Nela Utkina on 178 senttiä pitkä ja hänellä on ruskeat hiukset. Yllään hänellä oli musta nahkatakki ja jalassa lilat lenkkikengät. Hänellä oli mukanaan harmaa reppu.
Poliisi etsii laajasti
Vaikka Utkina on ollut kateissa jo yli kolme päivää, toiveikkuutta tilanteessa silti on Helsingin poliisilaitoksella.
– Etsinnät ovat parhaillaan käynnissä, komisario, operatiivinen yleisjohtaja Sanna Springare Helsingin poliisilaitokselta kertoi Ilta-Sanomille.
IS tavoitti lauantaina Nela Utkinan puolison. Hän toivoo yleisön apua.
– Menimme naimisiin noin kuukausi sitten Prahassa. Toivon kaikilta apua Nelan löytämiseksi. Jos tiedätte jotain pyydän, että ilmoitatte asiasta poliisille, puoliso kertoi lauantaina Ilta-Sanomille.
"Menimme naimisiin noin kuukausi sitten Prahassa".
Havainnot kadonneesta voi ilmoittaa Helsingin poliisille tai numeroon 044-209 1328
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ta/5308042
Helsinkiläisasunto on tulvillaan huolestuneita ihmisiä. Lukuisat ystävät, työkaverit ja perheenjäsenet ovat kerääntyneet yhteen etsiäkseen viime tiistaina kadonnutta Nela Utkinaa. – Nela on hyvin ystävällinen, eläväinen ja sosiaalinen ihminen. Sen näkee auttajien määrässäkin, että hänellä on paljon ystäviä. Täällä on varmasti yli kymmenen kansalaisuutta etsimässä Nelaa, kuvailee naisen ystävä Tatjana.
27-vuotias tsekkiläissyntyinen Nela Utkina katosi viime tiistaina. Viimeinen havainto hänestä on kotoaan Malminkartanosta. Naisen oli tarkoitus mennä töihin, mutta hän oli puoli kahdeksalta lähettänyt työnantajalleen tekstiviestin, että menee päänsäryn vuoksi lääkäriin. Tämän jälkeen hänestä ei ole kuultu mitään.
Kadonneen naisen aviomies kertoo vaimonsa katoamisen jälkeisten päivien olleen täynnä järkytystä ja huolta. Pariskunta on ollut yhdessä vuosia, mutta he olivat menneet naimisiin vain kuukausi sitten. Mies huomauttaa, että nainen käyttää aviomiehensä sukunimeä, mutta virallisesti hänen sukunimensä on vielä Saglenova.
– Nelan oli tarkoitus saada Utkina-nimi tällä viikolla virallisesti käyttöön. Tuntuu kauhealta, kun aikaa kuluu, enkä ole kuullut hänestä mitään. Pahinta on se, ettei meillä ole mitään vihjeitä tai ajatusta siitä, mitä on tapahtunut, aviomies Sergei Utkina kertoo.
Lähipiiri on yrittänyt etsiä naista ympäri Helsinkiä, he ovat muun muassa levitelleet katoamisilmoituksia eri puolelle kaupunkia. Lähipiiri toivookin, että ihmiset auttavat naisen etsinnöissä tarkastamalla Malminkartanon lähiseutua, puistoja ja metsiä erityisen huolella ulkoilessaan.
– Toivomme, että joku olisi nähnyt jotain. Ihmiset ovat kiireisiä, eivätkä kiinnitä tuntemattomiin huomiota. Katoamisilmoitusten avulla toivomme, että joku tunnistaisi hänet, Tatiana pohtii.
Naisen puhelimesta on saatu viimeinen signaali Ämmässuon kaatopaikan lähettyviltä. Sen jälkeen jäljet ovat hävinneet.
– Nela Utkinan etsintöjä jatketaan aktiivisesti, kertoo yleisjohtaja Sanna Springare Helsingin poliisilaitokselta.
Naisen katoamista ei ole edeltänyt riitaa, eikä hänen käytöksessään ole ystävien mukaan ollut viimeaikoina mitään erikoista. Syvä huoli lähimmäisestä onkin käsinkosketeltavaa.
– En voi uskoa, että hän on kadonnut. Tämä on kuin painajaisesta. Odotan vain, että hän tulee hetkenä minä hyvänsä takaisin kotiin ja sanoo olleensa vaikka pienellä matkalla, kuvailee naisen ystävä Tatjana huolissaan.
– Olemme peloissamme hänen henkensä puolesta, ystävä Zubi jatkaa.
----
Tuossa linkissä on haastattelussa hänen miehensä.
Helsinkiläisasunto on tulvillaan huolestuneita ihmisiä. Lukuisat ystävät, työkaverit ja perheenjäsenet ovat kerääntyneet yhteen etsiäkseen viime tiistaina kadonnutta Nela Utkinaa. – Nela on hyvin ystävällinen, eläväinen ja sosiaalinen ihminen. Sen näkee auttajien määrässäkin, että hänellä on paljon ystäviä. Täällä on varmasti yli kymmenen kansalaisuutta etsimässä Nelaa, kuvailee naisen ystävä Tatjana.
27-vuotias tsekkiläissyntyinen Nela Utkina katosi viime tiistaina. Viimeinen havainto hänestä on kotoaan Malminkartanosta. Naisen oli tarkoitus mennä töihin, mutta hän oli puoli kahdeksalta lähettänyt työnantajalleen tekstiviestin, että menee päänsäryn vuoksi lääkäriin. Tämän jälkeen hänestä ei ole kuultu mitään.
Kadonneen naisen aviomies kertoo vaimonsa katoamisen jälkeisten päivien olleen täynnä järkytystä ja huolta. Pariskunta on ollut yhdessä vuosia, mutta he olivat menneet naimisiin vain kuukausi sitten. Mies huomauttaa, että nainen käyttää aviomiehensä sukunimeä, mutta virallisesti hänen sukunimensä on vielä Saglenova.
– Nelan oli tarkoitus saada Utkina-nimi tällä viikolla virallisesti käyttöön. Tuntuu kauhealta, kun aikaa kuluu, enkä ole kuullut hänestä mitään. Pahinta on se, ettei meillä ole mitään vihjeitä tai ajatusta siitä, mitä on tapahtunut, aviomies Sergei Utkina kertoo.
Lähipiiri on yrittänyt etsiä naista ympäri Helsinkiä, he ovat muun muassa levitelleet katoamisilmoituksia eri puolelle kaupunkia. Lähipiiri toivookin, että ihmiset auttavat naisen etsinnöissä tarkastamalla Malminkartanon lähiseutua, puistoja ja metsiä erityisen huolella ulkoilessaan.
– Toivomme, että joku olisi nähnyt jotain. Ihmiset ovat kiireisiä, eivätkä kiinnitä tuntemattomiin huomiota. Katoamisilmoitusten avulla toivomme, että joku tunnistaisi hänet, Tatiana pohtii.
Naisen puhelimesta on saatu viimeinen signaali Ämmässuon kaatopaikan lähettyviltä. Sen jälkeen jäljet ovat hävinneet.
– Nela Utkinan etsintöjä jatketaan aktiivisesti, kertoo yleisjohtaja Sanna Springare Helsingin poliisilaitokselta.
Naisen katoamista ei ole edeltänyt riitaa, eikä hänen käytöksessään ole ystävien mukaan ollut viimeaikoina mitään erikoista. Syvä huoli lähimmäisestä onkin käsinkosketeltavaa.
– En voi uskoa, että hän on kadonnut. Tämä on kuin painajaisesta. Odotan vain, että hän tulee hetkenä minä hyvänsä takaisin kotiin ja sanoo olleensa vaikka pienellä matkalla, kuvailee naisen ystävä Tatjana huolissaan.
– Olemme peloissamme hänen henkensä puolesta, ystävä Zubi jatkaa.
----
Tuossa linkissä on haastattelussa hänen miehensä.
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
Alkaa todella näyttää ettei naisella ollut mitään syytä tehdä itsemurhaa. Omaehtoinen katoaminen on silti aina mahdollista. Jotenkin mies ei ainekaan videolla vaikuta syylliseltä. Tietysti aina on ihmisiä jotka osaa peikkää kaiken hyvin. Paljon Nelan katoaminen on saanut huomiota hyvä niin.
-
ktaina
- Adrian Monk
- Viestit: 2872
- Liittynyt: To Helmi 05, 2015 9:52 am
- Paikkakunta: Rannikolla tuulee
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
juu katoin tuon videon niin näyttää kyl ettei vois olla syyllinen mutta ikinähän ei tiedä...ja eikö sitä pysty tavallaan kieltämään päässään jonkun hirveän tapahtuman...toi puhelimen singnaali kyllä viittaa että turha sitä malminkartanosta kannattaa ettiä...ellei puhelin matkustanut sinne yksin heti keskiviikkona.
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
lepoman kirjoitti:Jostain tuttu nainen.. Czechcasting.com. Vanha video löytynyt ja mies kilahti.
Mä kans mietin jotain tämän suuntaista mahdollisuutta... Tuolta suunnalta myös paljon osa-aika prostituoituja suomessa jotka rahoittaa esim. Opiskeluita myymällä itseään...
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
Minä uskon että nainen on hieman pimeämmistä lähtökohdista(prostituutio tai huumekauppa) minne ei ole halunnut mennä takaisin joten nai Suomalaisen miehen mutta ei olekkaan tyytyväinen elämääsä ja tekee sitten itsemurhan koska muuta tietä ei pois ole. Asun Kirkkonummen ja Espoon rajalla ja täällä onkin paljon ns piilopaikkoja. Tai sitten vain karannut avioliistostaan eikä uskonut että edes esittäisiin näkyvästi.
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
Kuvassa iloinen porukka kasassa. Ja hyvät välit varmaan, kun noin lähekkäin ovat.VoDKa kirjoitti:Neljä päivää ennen katoamista samaisesta henkilöstä maininta nettijulkaisussa:
http://www.akava.fi/akavalainen/arjessa ... en_jalkeen
Olisiko kuva aiheuttanut jotain negatiivisia tuntemuksia jossain ulkopuolisessa?
Miten se lääkäriin meno oli ilmoitettu? Aamulla kotona ja vasta sitten matkalla tekstarilla työpaikalle? Luulisi, että olisi samantien laittanut tekstarin kotoa myös työpaikalle? Tekstarihan ei häiritse pomon aamutoimia, ilmoitusvelvollisuus hoidettu ja tieto on heti perillä?
Olisiko tarkoitus vain siirtää katoaminen pois tapahtumapaikalta?
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
Mies ei ole suomalainen. Lähtöisin Venäjältä. Videollakin puhui vähän huonoa englantia.monroe kirjoitti:Minä uskon että nainen on hieman pimeämmistä lähtökohdista(prostituutio tai huumekauppa) minne ei ole halunnut mennä takaisin joten nai Suomalaisen miehen mutta ei olekkaan tyytyväinen elämääsä ja tekee sitten itsemurhan koska muuta tietä ei pois ole. Asun Kirkkonummen ja Espoon rajalla ja täällä onkin paljon ns piilopaikkoja. Tai sitten vain karannut avioliistostaan eikä uskonut että edes esittäisiin näkyvästi.
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
Minkähänlainen on sisällöltään se toinen tekstari jonka sisältöä poliisi/puoliso ei ole julkistanut??
Olisiko jotain itsetuhoista sisältöä tai jotain muuta puolisolle,eroaikomuksia tjms..?
Jotenkin tuntuu,että poliisi on tilanteesta aika hyvin kartalla,eikä vöyhötä samalla tavalla kuin puoliso. Eli en usko poliisin rikosta epäilevän..?
Poliisihan sanoo etsivänsä,mutta ei ole tarkentanut sen isommin kuinka etsintää suoritetaan. Jos epäilisivät rikosta olisi varmaan vähän isompi hönkä päällä..?? Mistään,esim.maastoetsinnöistä ei ole ollut mainintaa..?
Nela lähettänyt miehelle txt;n se on loppu ny, halunnut vähän tuulettaa ja samalla ilmoittanut saikun töihin,hypännyt dösään(joka mennyt ämmässuon ohi) ja on nyt jonkun ystävän/kolmannen pyörän luona. Ei osannut arvata minkälaisen rumban mies laittaa käyntiin...??
Olisiko jotain itsetuhoista sisältöä tai jotain muuta puolisolle,eroaikomuksia tjms..?
Jotenkin tuntuu,että poliisi on tilanteesta aika hyvin kartalla,eikä vöyhötä samalla tavalla kuin puoliso. Eli en usko poliisin rikosta epäilevän..?
Poliisihan sanoo etsivänsä,mutta ei ole tarkentanut sen isommin kuinka etsintää suoritetaan. Jos epäilisivät rikosta olisi varmaan vähän isompi hönkä päällä..?? Mistään,esim.maastoetsinnöistä ei ole ollut mainintaa..?
Nela lähettänyt miehelle txt;n se on loppu ny, halunnut vähän tuulettaa ja samalla ilmoittanut saikun töihin,hypännyt dösään(joka mennyt ämmässuon ohi) ja on nyt jonkun ystävän/kolmannen pyörän luona. Ei osannut arvata minkälaisen rumban mies laittaa käyntiin...??
Viimeksi muokannut corppi, La Syys 12, 2015 7:03 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
sine qua non
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
Ihme homma tämän jutun kanssa, kun tuosta katoamispäivästä on niin ristiriitaisia tietoja lehdissä. Asiaa ei helpota se, että ilmeisesti ainakin verkkolehtien oikoluku on lopetettu tyystin, edes kaikkein karkeimpia virheitä ei korjata. Joku lehti kirjoittaa päivämäärät päin persettä, esimerkiksi, että Nela on kadonnut ti 9.9. tai jopa ti 9.8. Osassa juttuja sitten sanotaan, että hän on kadonnut ti 8.9., jolloin olisi lähtenyt kotoaan ja laittanut tuon viestin töihin.
Mies kuitenkin sanoo tuossa MTV:n videolla yrittäneensä tavoittaa useita kertoja vaimoaan puhelimitse keskiviikkona eli 9.9., minkä mukaan keskiviikon täytyy siis olla katoamispäivä. Mtv:n jutussa kuitenkin kirjoitetaan edelleen, että rouva katosi tiistaina 8.9. Ainakin minulle jää epäselväksi, että onko mies on nähnyt Nelan lähtevän kotoa aamulla ke 9.9., jolloin viimeinen havainto naisesta olisikin keskiviikolta eikä tiistailta.
Mies kuitenkin sanoo tuossa MTV:n videolla yrittäneensä tavoittaa useita kertoja vaimoaan puhelimitse keskiviikkona eli 9.9., minkä mukaan keskiviikon täytyy siis olla katoamispäivä. Mtv:n jutussa kuitenkin kirjoitetaan edelleen, että rouva katosi tiistaina 8.9. Ainakin minulle jää epäselväksi, että onko mies on nähnyt Nelan lähtevän kotoa aamulla ke 9.9., jolloin viimeinen havainto naisesta olisikin keskiviikolta eikä tiistailta.
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
Ja minä edelleen pulikoin duunivesissä...
Ketjuunkin linkatussa jutussa on kyse firmasta me2we. Kadonnut on kuitenkin postannut firman ISG Finland blogiin, Salenova-nimellä:https://isgfin.wordpress.com/author/nelasaglenova/
Missähän nyt oikeastaan on töissä? Entä mies - etteivät samassa? Onkohan poissaolotiedosta varsinaisesti työpaikalta jokin vahvistus?
Ketjuunkin linkatussa jutussa on kyse firmasta me2we. Kadonnut on kuitenkin postannut firman ISG Finland blogiin, Salenova-nimellä:https://isgfin.wordpress.com/author/nelasaglenova/
Missähän nyt oikeastaan on töissä? Entä mies - etteivät samassa? Onkohan poissaolotiedosta varsinaisesti työpaikalta jokin vahvistus?
-
Lokki Holmes
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 58
- Liittynyt: Ma Joulu 15, 2014 12:31 pm
Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015
Jos tuo FB-profiili on kokonaisuudessaan julkinen, niin on erikoista, ettei Nela ole maininnut mitään miehestään tai naimissaolostaan. Toisaalta on kyllä vaihtanut sukunimensä miehen sukunimeksi FB:ssäkin. Ja onhan se melko yleistä, että osa postauksista on vahingossa jäänyt julkisiksi, mutta suurin osa on yksityisiä.
Uutisissa erikoiselta on vaikuttanut juurikin tuo miehen aktiivisuudesta kertominen sekä tuo miehen kommentti, että vaimon piti juuri tällä viikolla vaihtaa miehensä sukunimi virallisestikin itselleen.
Itselläni ensimmäinen kutku oli se, että nainen on taitanut elää kaksoiselämää ja mies ei tiedä kaikkea ja on hyväuskoisesti uskonut asioiden olevan niin kuin hän näkee ne. Nainen on joko omaehtoisesti kadonnut tai sitten kaksoiselämässä on tapahtunut jotakin, mikä on mennyt pieleen. Poliisin viestinnästä tulee vaikutelma, ettei poliisi pidä henkirikosta ensisijaisena tutkintalinjana.
Uutisissa erikoiselta on vaikuttanut juurikin tuo miehen aktiivisuudesta kertominen sekä tuo miehen kommentti, että vaimon piti juuri tällä viikolla vaihtaa miehensä sukunimi virallisestikin itselleen.
Itselläni ensimmäinen kutku oli se, että nainen on taitanut elää kaksoiselämää ja mies ei tiedä kaikkea ja on hyväuskoisesti uskonut asioiden olevan niin kuin hän näkee ne. Nainen on joko omaehtoisesti kadonnut tai sitten kaksoiselämässä on tapahtunut jotakin, mikä on mennyt pieleen. Poliisin viestinnästä tulee vaikutelma, ettei poliisi pidä henkirikosta ensisijaisena tutkintalinjana.
Ei sovi peiliä syyttää, jos naama on ruma.
venäläinen sananlasku
venäläinen sananlasku