Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Mikisu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1314
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

Jack Bauer kirjoitti: Eikös noihin puhelimiin saa prepaid liittymiä ja prepaid netin? Kaiken järjen mukaan jos Nela vaikka olisi semmoisen hommanut, olisi hän voinut vaikka keksiviikko iltana vaihtaa sim kortin ja jatkaa puhelimen käyttöä ilman että joku soittelee jatkuvasti. Ja tätä prepaidia ei poliisikaan vissiin pystyisi seuraamaan millään tavalla?

PS. Jäin miettimään sitä kännykällä hätänumeroon soittamista niin että akku on loppu ja rupesin miettimään että muistankohan kuitenkin väärin. Sori jos valehtelin siitä vahingossa, en ole varma olinko väärässä.
Kyllä prepaid-liittymiä saa netillä. Puhelin vaan lähettää tukiasemalle myös laitetiedot, eli pystytään kyllä selvittämään, onko samaa puhelinta käytetty eri liittymällä.
shercule
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:57 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja shercule »

Jack Bauer kirjoitti: Eikös noihin puhelimiin saa prepaid liittymiä ja prepaid netin? Kaiken järjen mukaan jos Nela vaikka olisi semmoisen hommanut, olisi hän voinut vaikka keksiviikko iltana vaihtaa sim kortin ja jatkaa puhelimen käyttöä ilman että joku soittelee jatkuvasti. Ja tätä prepaidia ei poliisikaan vissiin pystyisi seuraamaan millään tavalla?

PS. Jäin miettimään sitä kännykällä hätänumeroon soittamista niin että akku on loppu ja rupesin miettimään että muistankohan kuitenkin väärin. Sori jos valehtelin siitä vahingossa, en ole varma olinko väärässä.
Pystyy, pystyy. Mutta Nela on käyttänyt puhelintaan ihan sillä normaalilla sim-kortilla aamulla ja kantanut sitä mukanaan.

Hänellä voi tietysti olla toinen puhelin - mikä olisikin hyvin todennäköistä mikäli hänen katoamisensa on tarkoituksellinen ja itse aiheutettu.
Vuohise
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Ti Tammi 13, 2009 6:33 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja Vuohise »

shercule kirjoitti: Jos GPS-dataa olisi liikkunut, olisi poliisilla muutakin sanottavaa ja puhelin/Nela olisi jo löytynyt. Ainakin poliisilla olisi hyvin tarkka (+- 5-7 metriä) piste mistä etsiä.
Vain siinä tapauksessa, jos puhelimessa on ollut reitintallennus esim. Googleen päällä. Jos puhelimessa on vain GPS päällä ja reitintallennus pois päältä, niin ei siitä mitään dataa missään ole.
Rousku
Vic Mackey
Viestit: 1992
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja Rousku »

katti123 kirjoitti:"Päällään Saglenovalla oli musta nahkatakki, jonka päällä oli punainen retkeilytakki"
Miksi ulkoilutakki on vedetty nahkatakin päälle? Tulee mieleen, onko retkeilyvarusteet vain väliaikainen valepuku?
Ja jos nahkatakki ei ole repussa, niin siellä voi olla paljon muuta tavaraa kun niin täydeltä näytti.
Onkohan tuo punaisen ulkoilutakin alla oleva nahkatakki nyt saman luokan "havainto" kuin se purppuranvärinen pusero?

Pidän hyvin mahdollisena, että nahkatakki on reppua pullistamassa.
hubbabubba
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 12:33 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja hubbabubba »

shercule kirjoitti: En sanonut, että se on ainoa pingi. Mutta viimeinen kylläkin. Jos GPS-dataa olisi liikkunut, olisi poliisilla muutakin sanottavaa ja puhelin/Nela olisi jo löytynyt. Ainakin poliisilla olisi hyvin tarkka (+- 5-7 metriä) piste mistä etsiä.
No ei kai mitään GPS-tietoja saa ellei puhelimessa ole jotain sovellusta jonka kautta pääsisi paikantamaan. Ja siihen sovellukseen pitäisi sitten vielä olla pääsy. Kaikenlaisten liikunnassa ym käytettävien reitit tallentavien sovellusten lisäksi on tietysti puhelinten turvallisuutta varten mm. googlen paikannus jolla kadonneen/varastetun luurin voi paikantaa, mutta se ei kai (?) hae tietoja muuta kuin silloin kun paikannusta pyydetään, eli jos akku olisi lopussa niin ei taida onnistua. Lisäksi pitäisi tosiaan esim. aviomiehen tuntea salasana.
Viimeksi muokannut hubbabubba, To Syys 17, 2015 2:16 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Dame Edna
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: To Kesä 05, 2014 10:59 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja Dame Edna »

Tämä on niin mielenkiintoinen tapaus, että piti alkaa kommentoimaan. Olen lukenut viestiketjun alusta lähtien ja niin suosittelen kaikkien muidenkin kommentaattorien tekevän, koska on tuskastuttavaa palata asiaan, joka on jo käsitelty.

Dekkarien ystävänä, Mikonkadun kelloryöstö samoihin aikoihin ja saaliin heittäminen kumikanoottiin, olisi ainakin erittäin hyvä dekkarin aihe, jos ei muuta.
shercule
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:57 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja shercule »

hubbabubba kirjoitti:No ei kai mitään GPS-tietoja saa ellei puhelimessa ole jotain sovellusta jonka kautta pääsisi paikantamaan. Ja siihen sovellukseen pitäisi sitten vielä olla pääsy. Kaikenlaisten liikunnassa ym käytettävien reitit tallentavien sovellusten lisäksi on tietysti puhelinten turvallisuutta varten mm. googlen paikannus jolla kadonneen/varastetun luurin voi paikantaa, mutta se ei kai (?) hae tietoja muuta kuin silloin kun paikannusta pyydetään, eli jos akku olisi lopussa niin ei taida onnistua. Lisäksi pitäisi tosiaan esim. aviomiehen tuntea salasana.
No ei niitä tietoja sieltä puhelimesta kaiveta, vaan palveluntarjoajan ja/tai Googlen palvelimilta. Kyllä Googlelta löytyy logit siitä, mitä dataa (ts. puhelimen sijainnin) SE on lähettänyt puhelimelle.
shercule
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:57 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja shercule »

hubbabubba kirjoitti:No ei kai mitään GPS-tietoja saa ellei puhelimessa ole jotain sovellusta jonka kautta pääsisi paikantamaan. Ja siihen sovellukseen pitäisi sitten vielä olla pääsy. Kaikenlaisten liikunnassa ym käytettävien reitit tallentavien sovellusten lisäksi on tietysti puhelinten turvallisuutta varten mm. googlen paikannus jolla kadonneen/varastetun luurin voi paikantaa, mutta se ei kai (?) hae tietoja muuta kuin silloin kun paikannusta pyydetään, eli jos akku olisi lopussa niin ei taida onnistua. Lisäksi pitäisi tosiaan esim. aviomiehen tuntea salasana.
No ei niitä tietoja sieltä puhelimesta kaiveta, vaan palveluntarjoajan ja/tai Googlen palvelimilta. Kyllä Googlelta löytyy logit siitä, mitä dataa (ts. puhelimen sijainnin) SE on lähettänyt puhelimelle.

Eli siis palveluntarjoajalta poliisi saa tiedon, mitä sovelluksia on käytetty. Tällä tiedolla voivat sitten ottaa yhteyttä esim. Googleen, joka antaa sitten ne sijaintitiedot.
Watt
Armas Tammelin
Viestit: 83
Liittynyt: To Elo 13, 2015 2:58 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja Watt »

Oliko silleen, että Nelan puhelin on vaalean punainen Lumia? Jos on niin Lumiat tallentavat GPS paikkatietonsa Microsoftille, josta käyttäjä voi sen ihan itse tarkistaa account.microsoft.com. Jos puhelin sammutetaan virtanapista tai akku loppuu, niin viimeisellä virranpihauksellaan tarkastetaan sijainti ja lähetetään MS:lle, muutoin sijainti päivitetään silloin tällöin. Ominaisuuden saa myös kytkettyä pois päältä, mutta oletuksena se on tuossa asennossa. Android luurien sijaintitiedot saa googlen device managerista. Kyseistesten tilien tiedot varmaan löytyy Nelan läppäristä tai Sergeiltä. Mä ainakin jäljitän noilla mun kakaroita, kun ne ei jaxa pitää ääntä päällä luurissaan.
Rousku
Vic Mackey
Viestit: 1992
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja Rousku »

imagine_dragons kirjoitti:No tämähän on selvä juttu! Oletteko nähneet elokuvan 127 tuntia, jossa mies jumittuu kallionkoloon useaksi päiväksi. Samantapainen keissi tässä! Nela on saanut päähänpiston lähteä ulkoilemaan luontoon, kun päänsärky on alkanut tai ihan vaan siksi, että ei huvittanut töihin mennä. Päänsärkyyn ei lääkärikäyntiä tarvita ja saikkulapunkin saaminen toisinaan vaikeaa. Tai sitten päänsärky on ollut vain tekosyy lähteä ulos tuulettumaan ja ottaa omaa vapaata töistä. Nela kävi kaupassa, meni bussilla Nuuksioon ja vaihtoi tietty vaatteensa. Näin paljon ulkoileva ihminen toimii...ei lähde farkuissa. Nuuksiossa Nelalle sattui onnettomuus, jossa todennäköisesti tippui johonkin veteen tai jumittui jonnekin.
En oel nähnyt elokuvaa, mutta silti kannatan juuri tätä teoriaa. Kysymyksessä on siis suunniteltu irtiotto, mutta suunnitelma on voitu tehdä katoamispäivän aamuna kun on lievästi pänninyt vähän kaikki, ja irtioton kestoksi on suunniteltu iltaan asti, ei sen kauemmin.

Mitään kovin dramaattista ei ole tarvittu. Työ pännii välillä itse kutakin, ja sitten vielä edellisenä iltanakin pitänyt hoitaa jotain lippuvarausta. Kun on vuosia oltu yhdessä niin puolisokin voi välillä pänniä, vaikka ihan perushyvä tyyppi olisikin. Erillisyyden ja oman tilan tarve on puolisoilla usein erilainen, ehkä Sergei on enemmän halunnut että tehdään kaikki yhdessä (siihen ei tarvitse olla mikään sairas mustasukkainen vainoaja), Nela välillä kaivannut itsekseen oloakin. Ja sitten vielä illaksi tulevat vieraat, onhan se kiva että niitä käy, mutta aina ei välttämättä jaksa. Jos on ollut vähänkin jotain päänsäryn tapaista, siitä on löytynyt hyvä syy ottaa hetki omaa aikaa ja levätä, jotta illalla jaksaa taas olla sosiaalinen. Eikä tarvitse miehelle kertoa etukäteen, jottei se huolestu, tuppaudu mukaan tai rupea nalkuttamaan.

Kiinnostaisi ehkä tietää, onko Nela aiemmn vaikuttanut ihmiseltä, joka haluaa välillä olla yksinkin. Ehkä on halunnut myös retkeillä välillä yksin, omassa rauhassaan, omaa tahtiaan, ilman että toinen puhua kälättää vieressä. Eipä silti, mies ei välttämättä tuollaista toivetta edes huomaa, eivätkä naiset valitettavasti sitä uskalla aina tuoda suoraan esille.
esale
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 7:30 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja esale »

sine qua non kirjoitti:Jossakin vaiheessa täällä keskustelutti kansaa se, että onko Nela ostanut Myyrmannista jotakin vai ei.

Poliisin omassa eilisessä tiedotteessa luki, että Nela oli Myyrmannissa ostoksilla. Tänään Hesarissa vielä näin:
”Saglenova kantoi mukanaan harmaata reppua ja Myyrmannissa käynnin jälkeen myös K-Citymarketin muovikassia.”
http://www.hs.fi/kaupunki/a130598599513 ... s-nprio-A3



Citymarketin kassin lisäksi Nelalla näyttäis olevan kädessä kirkas muovipussi, joita on kassalla tavaran pakkaamista varten. Siellä on kaksi kuution mallista laatikkoa. Ei ne miltään lääkepakkauksilta näytä. Ehkä jotain retkeilytavaraa.
ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2872
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 9:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja ktaina »

Poliisilta uusi tieto: Nela, 27, lähetti äidilleen tekstiviestin katoamispäivänä

Julkaistu: 17.9. 14:26


Yli viikon kateissa ollut Nela Utkina lähetti äidilleen tekstiviestin vielä katoamispäivänä kello 14.25. Vapaaehtoinen pelastuspalvelu järjestää etsinnän sunnuntaina Nuuksiossa.
– Nela on ollut tekstiviestiyhteydessä äitiinsä Tsekkeihin katoamispäivänään keskiviikkona 9.9. kello 14.25. Tässä vaiheessa en halua kertoa viestin sisältöä, tutkinnanjohtaja, Teemu Kruskopf kertoi Ilta-Sanomille torstaina.

Viimeinen visuaalinen havainto yli viikon kateissa olleesta Nela Utkinista, 27, on viime viikon keskiviikolta, jolloin nainen poistuu linja-autosta Nuuksionpää-nimisellä bussipysäkillä. Kello on tuolloin noin 10.20.

Bussissa Nela puki ylleen punaisen retkeilytakin nahkatakkinsa päälle ja otsaliinan päähänsä.

– Hän lähti bussista hyvin määrätietoisesti kävelemään.

Ennen matkaa Nuuksioon Nela oli käynyt Myyrmannin kauppakeskuksessa.

– Hän osti tavanomaisia tuotteita, ei mitään sellaista, mikä selittäisi katoamista. Hän osti muun muassa ruokaa ja juomaa.

– Hän oli aika kevyellä varustuksella liikenteessä. Niillä pärjää yön yli, mutta sitten alkaa ehtymään. Me emme tosin tiedä, mitä hänen repussaan oli, Kruskopf kertoi.

Vapaaehtoinen pelastuspalvelu lähtee etsimään sunnuntaina

Myyrmannissa Nela Utkina ei poliisi tietojen mukaan käynyt muissa liikkeissä kuin Citymarketissa.

– Hänen puhelimensa sammuu puolenyön aikaan keskiviikon ja torstain välisenä yönä viime viikolla. Sen jälkeen puhelin ei enää näy tukiasematiedoissa, Kruskopf kertoo.

Kruskopfin mukaan Vapaaehtoinen pelastuspalvelu järjestää Nuuksiossa etsinnät kadonneen löytämiseksi sunnuntaina.

– Olemme puhuneet Vapepan kanssa ja sieltä kerrottiin, että sunnuntaiksi saa liikkeelle parhaiten porukkaa. Maasto on hyvin haastava. Nela on onneksi tottunut luonnossa liikkuja, suunnistaja ja urheilullinen ja hän on aiemmin käynyt Nuuksiossa.

Mahdollisuudet selvitä kuitenkin koko ajan huononevat, kun aikaa kuluu.

– Noilla ostoksilla ei varmaan montaa päivää pysty selviytymään, mutta toisaalta hän on tottunut luonnossa liikkuja, Kruskopf sanoo.

Katoamiseen ei liity poliisin mukaan rikosta.

– Omaisten kannalta kaikkein pahinta on epätietoisuus, Kruskopf sanoo.

Nela Utkina on vielä viralliselta nimeltään Saglenova. Hän meni miehensä kanssa naimisiin kesällä.
sine qua non

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

Vuohise kirjoitti:
shercule kirjoitti: Jos GPS-dataa olisi liikkunut, olisi poliisilla muutakin sanottavaa ja puhelin/Nela olisi jo löytynyt. Ainakin poliisilla olisi hyvin tarkka (+- 5-7 metriä) piste mistä etsiä.
Vain siinä tapauksessa, jos puhelimessa on ollut reitintallennus esim. Googleen päällä. Jos puhelimessa on vain GPS päällä ja reitintallennus pois päältä, niin ei siitä mitään dataa missään ole.
Käyhän televalvontatiedoista ilmi vissiin, että mihin tukiasemiin kännykkä on ollut päivän aikana yhteydessä, ja siitäkin voi jotakin kännykänkäyttäjän liikkeistä sanoa, ainakin karkeita suuntia? Nela on kuitenkin saapunut Nuuksioon jo puoli yhdentoista maissa aamulla, joten on siinä pitkä päivä iltaan saakka, mutta viimeinen pingi illalla on kuitenkin Ämmässuon tukiasemaan.

Tuossa aiemmin jo yritin kysellä, että kuinkahan tehokkaita Ämmässuon lähellä olevat mastot ovat. Eli jos kännykkä olisi liikkunut syvemmälle Nuuksioon, olisiko enää ottanut yhteyttä Ämmässuolle (onhan tietty voinut palata tulosuuntaansa takaisin). Nuuksion maisemissa kuitenkin korkeuserojakin on. Ja jos on liikkunut ja ollut yhteydessä muihin tukiasemiin, niin poliisilla on siitä varmasti jo tieto.

Muoks. Näemmä mennyt vasta keskiyöllä puhelin pois päältä.

Miksi taivaan tähden poliisi panttaa tietoja, nämäkin kaikki tänään kerrotut on varmasti olleet tiedossa jo hyvän aikaa?
Viimeksi muokannut sine qua non, To Syys 17, 2015 2:34 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
hubbabubba
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 12:33 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja hubbabubba »

Tuohan olisi kätevä tapa löytää dataa jos se on tosiaan noin päin Lumioissa, eli dataa lähetetään automaattisesti. Androidissa piti ainakin itse aktivoida paikannuspalvelu (ja samassa puhelimen pyyhkiminen tyhjäksi etänä). Sitäkin mietin että millaisenhan pyynnön luuri lähettää google mapsiin jos sillä katsotaan karttaa. Aktiivisella Nuuksion kävijällä (ja muillakin kun tuonne lähtee) voi varmaan olla joku paperikarttakin mutta eihän sitä koskaan tiedä. Eli lähettääkö selain koordinaatit googlelle joka vastaa ao. alueen kartalla? Toisaalta ehkä voi olla mahdollista että yksityisyyssyistä noita koordinaatteja ei lähetetä ihan tarkalleen oikeina vaan riittävän summittaisina? Vai miten se toimii? Ehkä kuitenkin tuota dataa ei mihinkään voida tallentaa, ei olis kovin cool.
Viimeksi muokannut hubbabubba, To Syys 17, 2015 2:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
soivapeli
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Pe Marras 28, 2014 4:31 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja soivapeli »

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 45112.html

Poliisilta uusi tieto: Nela, 27, lähetti äidilleen tekstiviestin katoamispäivänä

Julkaistu: 17.9. 14:26
Yli viikon kateissa ollut Nela Utkina lähetti äidilleen tekstiviestin vielä katoamispäivänä kello 14.25. Vapaaehtoinen pelastuspalvelu järjestää etsinnän sunnuntaina Nuuksiossa.
– Nela on ollut tekstiviestiyhteydessä äitiinsä Tsekkeihin katoamispäivänään keskiviikkona 9.9. kello 14.25. Tässä vaiheessa en halua kertoa viestin sisältöä, tutkinnanjohtaja, Teemu Kruskopf kertoi Ilta-Sanomille torstaina.

Viimeinen visuaalinen havainto yli viikon kateissa olleesta Nela Utkinista, 27, on viime viikon keskiviikolta, jolloin nainen poistuu linja-autosta Nuuksionpää-nimisellä bussipysäkillä. Kello on tuolloin noin 10.20.

Bussissa Nela puki ylleen punaisen retkeilytakin nahkatakkinsa päälle ja otsaliinan päähänsä.

– Hän lähti bussista hyvin määrätietoisesti kävelemään.

Viimeinen havainto Nelasta on keskiviikkoaamulta kello 10.20, jolloin hän poistuu bussista.
Viimeinen havainto Nelasta on keskiviikkoaamulta kello 10.20, jolloin hän poistuu bussista. (KUVA: Poliisi)

Ennen matkaa Nuuksioon Nela oli käynyt Myyrmannin kauppakeskuksessa.

– Hän osti tavanomaisia tuotteita, ei mitään sellaista, mikä selittäisi katoamista. Hän osti muun muassa ruokaa ja juomaa.

– Hän oli aika kevyellä varustuksella liikenteessä. Niillä pärjää yön yli, mutta sitten alkaa ehtymään. Me emme tosin tiedä, mitä hänen repussaan oli, Kruskopf kertoi.

Vapaaehtoinen pelastuspalvelu lähtee etsimään sunnuntaina

Myyrmannissa Nela Utkina ei poliisi tietojen mukaan käynyt muissa liikkeissä kuin Citymarketissa.

– Hänen puhelimensa sammuu puolenyön aikaan keskiviikon ja torstain välisenä yönä viime viikolla. Sen jälkeen puhelin ei enää näy tukiasematiedoissa, Kruskopf kertoo.

Kruskopfin mukaan Vapaaehtoinen pelastuspalvelu järjestää Nuuksiossa etsinnät kadonneen löytämiseksi sunnuntaina.

Ennen matkaa Nuuksioon Nela oli käynyt Myyrmannin kauppakeskuksessa.
Ennen matkaa Nuuksioon Nela oli käynyt Myyrmannin kauppakeskuksessa. (KUVA: Poliisi)

– Olemme puhuneet Vapepan kanssa ja sieltä kerrottiin, että sunnuntaiksi saa liikkeelle parhaiten porukkaa. Maasto on hyvin haastava. Nela on onneksi tottunut luonnossa liikkuja, suunnistaja ja urheilullinen ja hän on aiemmin käynyt Nuuksiossa.

Mahdollisuudet selvitä kuitenkin koko ajan huononevat, kun aikaa kuluu.

– Noilla ostoksilla ei varmaan montaa päivää pysty selviytymään, mutta toisaalta hän on tottunut luonnossa liikkuja, Kruskopf sanoo.

Katoamiseen ei liity poliisin mukaan rikosta.

– Omaisten kannalta kaikkein pahinta on epätietoisuus, Kruskopf sanoo.

Nela Utkina on vielä viralliselta nimeltään Saglenova. Hän meni miehensä kanssa naimisiin kesällä.
Sari Autio
Vastaa Viestiin