Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[watsoni]

Eksynyt Nuuksioon tai tapaturmaisesti jäänyt sinne.

Täysissä sielun- ja ruumiinvoimissa oleva ihminen ei voi lopullisesti eksyä Nuuksioon. Ei se mikään Siperia ole.

[Vuohise]

Lopussa kuitenkin ainakin tulkki puhuu imperfektissä, "She was very helpful, she was a good person." (tekstityksessä kuitenkin preesens, "hän on"). Tiedä sitten missä muodossa vanhemmat ovat itse puhuneet. Jos imperfektissä...

Ainakin venäjän kielessä on vain yksi mennyt aikamuoto, preteriti, joka on jotain imperfektin ja perfektin väliltä. Oletettavasti tsekin kielessä samoin, koska ovat sukulaiskieliä. Tuosta johtuu muuten se, että ainakin venäläiset käyttävät joskus meikäläisittäin ajateltuna hassuja aikamuotoja puheessa, varsinkin perfektiä silloin kun imperfekti olisi soveltuvampi ja toisin päin.

En ole niin hyvä kielentuntija, että tietäisin, onko slaavilaisilla kielillä yleisesti tapana puhua elossaolevistakin menneessä aikamuodossa, kun puhutaan sinänsä tapahtuneista asioista.

[ktaina]

jauhan tätä vielä kerran..eli ihminen joka päättää surmata itsensä..ostaa ruokaa ettei"kuole nälkään"..enkä todellakaan usko että.. syönpä nyt vielä jotain herrkkuani ennenkuin päätän päiväni..

[Leisure Suit]

Mihin aikaan äiti sai oikeasti viestin? Tsekin aikavyöhyke on tunnin suomea jäljessä.

[Justina]

Oli niin tai näin mutta kauheaa jos löytyy kuolleena maastosta eikä heti lähdetty etsimään kun tuli epäily että voi olla Nuuksiossa. Lämpökamera sun muut on keksitty.

[Köpekman]

Oli niin tai näin mutta kauheaa jos löytyy kuolleena maastosta eikä heti lähdetty etsimään kun tuli epäily että voi olla Nuuksiossa. Lämpökamera sun muut on keksitty.

Tästä oli puhettakin jo. Ilmeisesti lämpökamera ei ole se paras vehje tässä tapauksessa, kun siellä heiluu muutakin porukkaa. Olisi jatkuvasti joku siinä lämpökamerassa.

[liibaalaabaa]

Mihin aikaan äiti sai oikeasti viestin? Tsekin aikavyöhyke on tunnin suomea jäljessä.

Sillä tuskin on mitään merkitystä, onko se 13.30, 14.30 vai 15.30.

[Justina]

Oli niin tai näin mutta kauheaa jos löytyy kuolleena maastosta eikä heti lähdetty etsimään kun tuli epäily että voi olla Nuuksiossa. Lämpökamera sun muut on keksitty.

Tästä oli puhettakin jo. Ilmeisesti lämpökamera ei ole se paras vehje tässä tapauksessa, kun siellä heiluu muutakin porukkaa. Olisi jatkuvasti joku siinä lämpökamerassa.

Illalla pimeän tullen ei varmaan ole paljoa porukkaa.

[Ande]

On siis ilmeisesti ollut hengissä vielä klo 14:25.

Tai sitten viestin on lähettänyt joku muu tsekinkielentaitoinen.

Viestin lähettämisen voi ajastaa. Voi myös kaivaa puhelimen muistista sopivan viestin ja välittää sen. Toki sekin edellyttäisi tässä tapauksessa tsekinkielen osaamista, kun olettaisi Nelan lähettäneen äidilleen viestin tsekinkielellä. Ilmeisesti se on ollut kuitenkin jotain tyyliin "kiitos viimeisestä", kun ei ole herättänyt äidissä mitään epäilyksiä eikä ole antanut aihetta ottaa yhteyttä.

Minusta on jotenkin erikoista, että helikopteri ja vapepa lähtevät etsintöihin vasta näin myöhään. Jos poliisi olisi ollut täysin varma, että ei liity rikosta, niin miksi ei ole etsitty ajoissa siltä varalta että hänelle olisi sattunut onnettomuus, ja sellainen voisi olla vaikka itsemurhayrityksen epäonnistuminen. Lämpökamerasta ei ole paljonkaan apua, jos etsitään vainajaa.

En usko, että tottunut metsässäkulkija ja suunnistaja voi eksyä Nuuksioon. On 50 neliökilometriä, joo. Mutta aivan varmasti jo pari päivää yhteen suuntaan käveltyään varmaan olisi jo ihmisten ilmoilla.

Kylläpä tähän pukkaa viestiä, kun kaiken aika on joku muut kirjoittanut ja kysytään, haluaisinko tarkistaa viestini tämän varjolla.

[Rousku]

Lopussa kuitenkin ainakin tulkki puhuu imperfektissä, "She was very helpful, she was a good person." (tekstityksessä kuitenkin preesens, "hän on"). Tiedä sitten missä muodossa vanhemmat ovat itse puhuneet. Jos imperfektissä...

Ainakin venäjän kielessä on vain yksi mennyt aikamuoto, preteriti, joka on jotain imperfektin ja perfektin väliltä. Oletettavasti tsekin kielessä samoin, koska ovat sukulaiskieliä.

Näin on myös tshekin kielessä, paitsi että en kummankaan tapauksessa luonnehtisi preteritin olevan imperfektin ja perfektin välissä. Kuten venäjässäkin, verbeillä on kaksi aspektia, joilla ilmaistaan samoja erotteluja, joita monessa muussa kielessä imperfektillä ja perfektillä (tai suomessa osittais- ja kokonaisobjektilla). Preteritiä käyttämällä ilmaistaan, että tekeminen on alkanut menneisyydessä, ja aspektivalinnalla, onko toiminta (jossakin mielessä) päättynyt tai saatu valmiiksi, vai ei. Tulkki on tosiaan voinut valita väärät sananmuodot käännökseen.

Missä olisi linkki tuohon vanhempien haastatteluun?

[ktaina]

http://www.metro.fi/uutiset/a1387814350998 NUUKSIO Poliisi aikoo etsiä yli viikon kadoksissa ollutta Nela Saglenovaa ilmasta käsin torstain aikana.

Virka-apua antavan Rajavartiolaitoksen helikopterin piti nousta ilmaan jo puoliltapäivin, mutta sille tuli akuutimpi tehtävä. Tutkinnanjohtaja, komisario Teemu Kruskopf kertoo, että ilmaetsintöjä tullaan kuitenkin tekemään vielä torstaina.

Viime keskiviikkona kotoaan poistuneen Saglenovan, 27, jäljet ovat johtaneet alusta asti Espoon Nuuksioon. Poliisi sai nopeasti selville, että hänen puhelimensa paikantui sinne viimeisen kerran.

Poliisi on tehnyt Nuuksiossa maastoetsintöjä koirien avulla, minkä lisäksi myös kadonneen omaiset ovat haravoineet aluetta aktiivisesti.

Vahvistus sille, että Saglenova matkusti yksin suositulle ulkoilualueelle, tuli poliisin tutkimista Nuuksioon kulkevien bussien valvontakameratallenteista. Poliisi julkaisi torstaina kuvan, jossa näkyy Saglenovan bussista poistuminen.

Miksi helikopteri otetaan mukaan etsintöihin vasta nyt?

"Meillä pitää olla vähän tarkempaa tietoa siitä, mistä suunnasta lähdemme hakemaan. Muuten menee hakuammunnaksi", Kruskopf kertoo.

Nyt poliisi on kuitenkin saanut kutistettua tutkittavaa aluetta. Saglenovaa etsitään Kruskopfin mukaan Nuuksion Pitkäjärven pohjoispuolelta länteen päin. Keskiviikkona etsintöjä tehtiin samoilla suunnilla, Solvallasta idän suuntaan.

Saglenovan tiedetään Kruskopfin mukaan retkeilleen aiemmin kyseiselle alueella. Vuosia Suomessa asunut tšekkinainen osaa myös suunnistaa, mutta tällä kertaa hänen varustuksensa ja eväänsä olivat poliisin mukaan sellaiset, että niillä ei pärjäisi ongelmitta päiväkausia luonnossa.

Naisen pankki- tai luottokortteja ei myöskään ole käytetty katoamispäivän jälkeen.

"Mahdollisuudet selviytyä ovat sitä huonommat mitä enemmän aikaa kuluu, mutta pidämme kuitenkin edelleen auki kaikki ne mahdollisuudet, joita kadonneen henkilön etsinnässä on", Kruskopf sanoo.

"Tässä vaiheessa meillä ei ole syytä epäillä rikosta."

Mikäli käynnissä olevat etsinnät eivät tuota tulosta, kutsuu poliisi Vapaaehtoinen pelastuspalvelun avukseen viikonloppuna.

[sine qua non]

---
'Ja repun sisällöstä ei poliisikaan osannut sanoa tarkempaa. Siellä voi hyvin olla lisää retkivarusteita.

Jossakin haastattelussa Sergei sanoi, että mitään retkeilykampetta ei kotoa puutu (paitsi se vanha ulkoilutakki, jos sitä nyt retkeilykamppeeksi voi sanoa) ja oli siitä huolissaan, että miten Nela pärjää, jos on metsään mennyt, kun ei ole kotoa ottanut mitään varusteita mukaan. Poliisin mukaan Nela

"osti muun muassa ruokaa ja juomaa, ei mitään sellaista, mikä selittäisi katoamista"

ja "

Hän oli aika kevyellä varustuksella liikenteessä. Niillä pärjää yön yli, mutta sitten alkaa ehtymään."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 45112.html

Jos tuo ostosten "muun muassa" olisi sisältänyt myös retkeilytarvikkeita, olisi poliisi sen varmaan kertonut.

Jos Nelalla ei ollut mitään kätköä, josta on pakannut retkeilytarvikkeita mukaan, niin heikolta näyttää.

(Lievästi OT - poliisin tiedottamisesta vielä: Tietenkin poliisi harkitsee, mitä voidaan kertoa ja mitä on tarpeen kertoa ja mitä ei kerrota. Mitään kadonneen privaattielämän yksityiskohtien tarpeetonta paljastamista en ole vailla, se olisi kiusallista ja turhaa. Mutta sellaiset seikat, jotka jouduttavat kadonneen löytämistä, pitäisi saada julkisuuteen mahdollisimman äkkiä, jos kerran kuitenkin ollaan tosi mielellä etsimässä, niin kuin nyt sitten (viikon päästä katoamisesta) näytetään olevan, helikopterit ja vapepat otettu/otetaan mukaan.

Viimeistään toissapäivänä poliisi on jo tiedottanut etsivänsä Nelaa Nuuksiosta, koska poliisilla "oli sellainen käsitys", että hän on mennyt sinne. Jotakin muutakin faktaa poliisilla on täytynyt olla tiedossa kuin kännykän viimeinen tiedetty sijaintipaikka ja se, että Nela on retkeillyt Nuuksiossa. Aviomies on etsinyt Nuuksiosta jo viime viikolla, sitä en sitten tiedä, että onko poliisikin etsinyt sieltä jo silloin.

Maanantaina on kerrottu varmasta havainnosta katoamispäivän aamulta - Myyrmannin valvontakameravideokuvan/kuvien on siis täytynyt olla poliisilla hallussa jo viimeistään ma 14.9. Kuva Nelasta Myyrmannissa julkaistiin silti vasta eilen 16.9. Poliisi tietää kyllä, että nimenomaan katoamistapausten kohdalla juostaan kelloa vastaan ja mahdollisimman nopea toimiminen ja tiedottaminen on a ja o kadonneen löytämiseksi (mieluiten elävänä). Ei voi olla miettimättä, että miksi esimerkiksi Myyrmannin kuvaa ei siis voitu julkaista jo aikaisemmin?

Probleemi on siinä, että täällä viranomaiset monesti harkitsevat niin pirun pitkään ja ovat korostetun varovaisia tietojen julkistamisessa. Monessa muussa maassa valvontakamerakuvaa ynnä muita tietoja olisi annettu julkisuuteen jo paljon aikaisemmin, jos niitä on ollut saatavilla.)

[Kosminski]

Missä olisi linkki tuohon vanhempien haastatteluun?

Tuossapa: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... yy/5312560

[Justina]

Selvittäminen on tapahtunut niin hitaasti. Tänään vasta ilmoitettiin mistä paikasta pujahtanut sinne Nuuksioon. Jos linja-auto matka olisi heti alussa selvitetty olisi etsintä alue tiedossa suurinpiirtein.

[Vuohise]

Näin on myös tshekin kielessä, paitsi että en kummankaan tapauksessa luonnehtisi preteritin olevan imperfektin ja perfektin välissä. Kuten venäjässäkin, verbeillä on kaksi aspektia, joilla ilmaistaan samoja erotteluja, joita monessa muussa kielessä imperfektillä ja perfektillä (tai suomessa osittais- ja kokonaisobjektilla). Preteritiä käyttämällä ilmaistaan, että tekeminen on alkanut menneisyydessä, ja aspektivalinnalla, onko toiminta (jossakin mielessä) päättynyt tai saatu valmiiksi, vai ei. Tulkki on tosiaan voinut valita väärät sananmuodot käännökseen.

Kiitos tarkennuksesta! Osaan venäjää todella huonosti. Sen verran kapulakieltä, että selviän helposta smalltalkista ja pärjään esimerkiksi ravintolassa tarjoilijan kanssa

Missä olisi linkki tuohon vanhempien haastatteluun?

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... yy/5312560