Nuori tyttö kuoli suojatieonnettomuudessa Ylöjärvellä

[peteme]

Paska homma , jos bussi kuski ei olisi pysähtynyt niin tyttö olisi.

[Madeline_Poel]

Paska homma , jos bussi kuski ei olisi pysähtynyt niin tyttö olisi.

No kaikista vähiten tämä on bussikuskin vika.
Tuntuu että näinä päivinä fillaristit aattelevat vaan omaa etuaan;ei kukaan mun päälle aja tms.
Mulla on töistä noin 20 km:n matka kotiin pikkuista maalaistietä ja siellä näitä itsemurhakandinaatteja tulee vastaan noin 10 kpl per suunta.
Tosin ovat ihan aikuisia miehiä, joiden mielestä autoilijan EI KUULU väistää, ja vähän vaikeaa se on ohittaakaan, kun koko matka on mäkeä, mutkaa ja keltaista viivaa.
Surullinen tapaus kuitenkin, mutta oliskohan likka saanut oppia vanhenmiltaan, että autoja ei tarvtise väistää, ne väistää sinut joka tapauksessa ja varsinkin suojatiellä (mikä olisikin oikein).
Milloinkohan keksitään fillarikortti, kun näitä tapauksia on ollut niin paljon lähiaikoina ?

[peteme]

Paska homma , jos bussi kuski ei olisi pysähtynyt niin tyttö olisi.

No kaikista vähiten tämä on bussikuskin vika.
Tuntuu että näinä päivinä fillaristit aattelevat vaan omaa etuaan;ei kukaan mun päälle aja tms.
Mulla on töistä noin 20 km:n matka kotiin pikkuista maalaistietä ja siellä näitä itsemurhakandinaatteja tulee vastaan noin 10 kpl per suunta.
Tosin ovat ihan aikuisia miehiä, joiden mielestä autoilijan EI KUULU väistää, ja vähän vaikeaa se on ohittaakaan, kun koko matka on mäkeä, mutkaa ja keltaista viivaa.
Surullinen tapaus kuitenkin, mutta oliskohan likka saanut oppia vanhenmiltaan, että autoja ei tarvtise väistää, ne väistää sinut joka tapauksessa ja varsinkin suojatiellä (mikä olisikin oikein).
Milloinkohan keksitään fillarikortti, kun näitä tapauksia on ollut niin paljon lähiaikoina ?

Juu ei ole bussin syytä mutta kun ajattelee tätä epäonnea mistä se johtui. Tyttö luuli että tie on vapaa kun bussi pysähtyi ja unohti olla varovainen kun samaan aikaan pimeästä kulmasta hiace osuu paikalle jonka kuski ei ymmärrä miksi bussi seisoo tuossa kohtaa. Ehkä jopa luuli että on laskemassa asiakkaita ulos tai sisään.
Kuvailemasi kaltaisia pyöräilijä aikuisia on kyllä liikaa. Pari kertaa itsekkin joutunut pelästymään heitä.

[teppo]

Eikö koulussa opeteta liikennesääntöjä näille pienemmille? On niin perussääntö tuo, että pyörä pitää taluttaa suojatien yli.

Olipa helvetin hyvä että kysyit ennenkuin lähdit liikenteeseen esimerkiksi autolla toikkaroimaan. Jos suojatien jommassakummassa päässä on pyörätie, kuten tässä, niin polkupyörällä saa ajaa eikä tarvitse taluttaa. Väistämissäännöt menevät niin, että jos ei ole merkeillä muuten ilmaistu, niin pyörällä ajava väistää suoraan ajavaa mutta ei väistä kääntyvää. Eli jos bussi joutui risteykseen tullessaan kääntymään, niin bussin oli pakko väistää. Jos taas henkilö tässä taluttaisi pyörää, niin hän saisi mennä ensin riippumatta siitä, mistä päin olisi tulossa.

Paikalla on viidenkympin nopeusrajoitus, lapsista varoittava liikennemerkki ja vielä tien reunoihin rakennetut korkeat portit, joissa erikseen varoitetaan saapumisesta taajamaan ja kehoitetaan ajamaan varovasti.

Liikenteessä ei nykyään kuole sen enempää porukaa kuin aiemminkaan. Suhtautuminen on vain hieman muuttunut niistä ajoista kun tuhannen ihmisen kuoleminen vähäisestä automäärästä huolimatta ei ollut mikään ongelma. Tietysti kaikkien suhtautuminen ei ole muuttunut.

[Justina]

Tyttö ei siis taluttanut pyöräänsä, vai? Opettakaa nyt herranen aika lapsille kotona ja koulussa jonkinlaiset liikennesäännöt. Se henkiriepu on niin löyhässä.

Lainaus polkupyöräwiki:
Huomaa, että pyörätien jatkeen käyttö ei anna pyöräilijälle automaattisesti etuajo-oikeutta. Pyöräilijällä on etuajo-oikeus, mikäli autoilijan väistämisvelvollisuus on osoitettu erillisellä liikennemerkillä (kärkikolmio tai stop-merkki) ennen pyörätien jatketta tai jos autoilija kääntyy risteävän tien yli. Muissa tapauksissa pyöräilijä on väistämisvelvollinen esim. ylittäessään risteävää ajorataa pyörätieltä tullessaan.

[Pula-aho]

No on tossa liikennesuunnnittelijakin kyllä vetänyt typerään paikkaan sen pyörätien jatkeen, että lapset luulee, että saa ajaa suojatien yli. Ihan pimennosta tulee toisessa suunnassa eikä käytännössä voi ajaa tien yli vaan pitää pysähtyä, kun näkyvyys on pyöreä nolla.

Nuo aikuset on kyllä aika lapsia pyörän selässä myös. Tänään nähtyä, tukevahko nainen punaisella helkamalla ajaa ensin edessäni, sitten siirtyy tien oikeaan laitaan. Jatkaa matkaa oikealle jalkakäytävälle, ajaa suojatien yli, siirtyy takaisin vasemmalle ajoradalle eteeni. Itse siinä odottelen valojen vaihtumista vihreäksi. Kuten naisenkin olisi kai pitänyt.

[piippis]

Sekä lapset että aikuiset saavat ajaa tuossa kohtaa pyörätien jatkeena olevaa suojatietä tien yli. Tuossa kohtaa EI ole talutusvelvollisuutta, vaikka uutisen tai jutun otsikossa puhuttaisiin pelkästä suojatiestä. Ei vaikka lausahdus tulisi poliisin suusta.

Väistämisvelvollisuus pyöräilijällä tuossa tilanteessa on, mutta bussin väistäminen ja ylinopeus siirtävät vastuun mtös autoilijalle. Tai ehkä kävi niin, että tyttö jalkautui pyörältä, bussi antoi liikennesääntöjen mukaan tietä ja tyttö vastaavasti luvallisesti ajoi tien yli.

Joka tapauksessa auto täytyy kyetä pysäyttämään ennen suojatietä ja se ei autoilijalta onnistunut.

[Pula-aho]

Sallitulla nopeudella auto liikkuu n. 14m/s. Reaktio-aika on 0,5-1s ihmisen kyvykkyydestä ja virkeystilasta riippuen. Jarruttaminen alkaa vasta siitä. Siinä ja siinä, että ehtiikö noin olemattomalla näkyvyydellä jarruttamaan edes siitä, jos pyörä tulee 15-25km/h eli helposti voi tulla sellaista 7m/s vastapalloon.

Joku paikallinenhan vois kertoa, että montako metriä tuosta näkyvyyden alkamisesta oikealle pyörätielle ja suojatien väliin jää? Silmämääräisesti ehkä 10-20m.

Kaikki taitaa riippua tässä siitä miten paljon sitä ylinopeutta on ollut. 10-15km/h vai 50km/h. Kaikilta onnettomuuksilta ei voi vaan välttyä. Siinä missä eläin tulee keulaan voi lapsikin tulla. Aina vaan ei ole mitään tehtävissä.

[URSA]

Sallitulla nopeudella auto liikkuu n. 14m/s. Reaktio-aika on 0,5-1s ihmisen kyvykkyydestä ja virkeystilasta riippuen. Jarruttaminen alkaa vasta siitä. Siinä ja siinä, että ehtiikö noin olemattomalla näkyvyydellä jarruttamaan edes siitä, jos pyörä tulee 15-25km/h eli helposti voi tulla sellaista 7m/s vastapalloon.

Joku paikallinenhan vois kertoa, että montako metriä tuosta näkyvyyden alkamisesta oikealle pyörätielle ja suojatien väliin jää? Silmämääräisesti ehkä 10-20m.

Kaikki taitaa riippua tässä siitä miten paljon sitä ylinopeutta on ollut. 10-15km/h vai 50km/h. Kaikilta onnettomuuksilta ei voi vaan välttyä. Siinä missä eläin tulee keulaan voi lapsikin tulla. Aina vaan ei ole mitään tehtävissä.

Mutta mikään ei ole estänyt autoilijaa näkemästä suojatietä. Suojatietä lähestyessä autoilijan on ajettava sellaista vauhtia, että hän pystyy tarpeen vaatiessa pysähtymään ennen suojatietä. Jokainen voi itse pohtia, mitä merkitsee sana "suojatie."

[Pula-aho]

Mutta mikään ei ole estänyt autoilijaa näkemästä suojatietä. Suojatietä lähestyessä autoilijan on ajettava sellaista vauhtia, että hän pystyy tarpeen vaatiessa pysähtymään ennen suojatietä. Jokainen voi itse pohtia, mitä merkitsee sana "suojatie."

Kaunis ajatus, muttei mitenkään mahdollinen käytännössä. Suojatie ja STOP-merkki ovat kaksi täysin eri asiaa.

[URSA]

Mutta mikään ei ole estänyt autoilijaa näkemästä suojatietä. Suojatietä lähestyessä autoilijan on ajettava sellaista vauhtia, että hän pystyy tarpeen vaatiessa pysähtymään ennen suojatietä. Jokainen voi itse pohtia, mitä merkitsee sana "suojatie."

Kaunis ajatus, muttei mitenkään mahdollinen käytännössä. Suojatie ja STOP-merkki ovat kaksi täysin eri asiaa.

"Kaunis ajatus" löytyy tieliikennelaista.

[Sajaki]

Kaunis ajatus, muttei mitenkään mahdollinen käytännössä.

Toivottavasti Pula-aholla ei itsellään ole ajokorttia, jos tällainenkin asia tulee yllätyksenä URSAhan sen jo totesi, mutta tässä vielä se lainkohta:

32 §

Kuljettajan suojatiesäännöt

Suojatietä lähestyvän ajoneuvon kuljettajan on ajettava sellaisella nopeudella, että hän voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä. Kuljettajan on annettava esteetön kulku jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai astumassa sille.

Jos ohitettava ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen tai peittää näkyvyyden suojatielle, sitä ei saa ohittaa pysähtymättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

[Pula-aho]

Kaunis ajatus, muttei mitenkään mahdollinen käytännössä.

Toivottavasti Pula-aholla ei itsellään ole ajokorttia, jos tällainenkin asia tulee yllätyksenä URSAhan sen jo totesi, mutta tässä vielä se lainkohta:

32 §

Kuljettajan suojatiesäännöt

Suojatietä lähestyvän ajoneuvon kuljettajan on ajettava sellaisella nopeudella, että hän voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä. Kuljettajan on annettava esteetön kulku jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai astumassa sille.

Jos ohitettava ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen tai peittää näkyvyyden suojatielle, sitä ei saa ohittaa pysähtymättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

Ette ilmeisesti ymmärrä mitä tuon lain kirjaimen noudattaminen kaupungeissa käytännössä tarkoittaisi? Kaunis laki, mutta käytännön toteutus mahdoton.

[Sajaki]

Ette ilmeisesti ymmärrä mitä tuon lain kirjaimen noudattaminen kaupungeissa käytännössä tarkoittaisi? Kaunis laki, mutta käytännön toteutus mahdoton.

Minä noudatan tuota sääntöä myös kaupungeissa ajaessani, eli ei, en ymmärrä.

EDIT: Sekin vielä, että joka päivä kaupungilla kulkiessani näen autoilijoiden noudattavan tätäkin lakia. Täälläpäin ainakin on jalankulkijoilla tapana ylittää (suoja)tie juuri silloin kun sattuu huvittamaan, ja autoilijat tietävät sen, eli ovat kyllä varuillaan.

[Panu]

Juuri tuollaisten turhien metikössä sijaitsevien suojateiden vuoksi suojateitä ei arvosteta. Nuo pitäisi kaikki poistaa ja korvata jonkinmoisella tavallisella tienylityskohdalla, jossa jalankulkija väistää. Suojatiet pitäisi varata vain tarpeellisiin paikkoihin.