Gustafssonin vammat

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Brillen hematoomasta vielä

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti:
Ja nuo "hentoiset vammat" aiheuttivat lähes kolmen viikon sairaalahoidon.

Jos lasketaan vammojen syntyajaksi n. klo 5, niin ensiavun antanut lääkäri on vielä n. klo 14, eli 9 tuntia myöhemmin todennut, että potilaalla on alentunut tajunnantaso. Kaksi päivää sairaalan tulon jälkeen potilas siirretään sellaiselle osastolle, jossa hoidetaan aivovammapotilaita.

Nämä tiedot viittaavat siihen, että vammat ovat olleet kohtalaisen vakavat. Tuo kuvaus "hentoiset vammat" ei mielestäni sovi tähän tilanteeseen lainkaan. Näitä päätöksiä ovat tehneet sen ajan pätevät lääkärit. Ja potilaskorttiin on ollut kirjattuna merkintä "aivoruhje".
Ai - että potilas oli väsynyt klo 14 ? Ja potilas oli tämän jälkeen suorastaan nukahtanut - valvottuaan yli kolmekymmentä tuntia ?

Alentunut oli tajunnan taso todellakin - hanki Sariola paremepia todisteita.

Ai - että kahden päivän päästä vasta oli siirretty vakavasti vammautuneiden osastolle - nykyisin vakavasti vammautuneet viedään suoraan ja jopa kiireisesti vakavasti vammautuneiden osastolle. Nykyihminen kuolee ihan muutamassa minuutissa - ollessaan tajunnan tasoltaan alentuneena ilman henkeäpelastavaa ensiapua. Neljä vuorokautta ilman minkäänlaista hoitoa saatoi olla Gustafssonillekin liikaa - mutta hän taisteli itsensä elämään.

Kummallista että Gustafsson selvisi 9 tunnin totaali tajuttomuudesta sairaalaan - > jossa eli henkitoreissaan vielä peräti kaksi vuorokautta - kunnes siirrettiin hengityskoneeseen tai ainakin toiselle osastolle.

Urho kirjoitti joskus ihmetellen - että kuinka Nisse saattoikin niin taitavasti näytellä vakavasti vammautunutta - no jotkut tänne kirjoittavista ovat Urhoa kiihkeästi mukailleet.

Mutta yllättäen - olen tuostakin eri mieltä. Gustafssonin vammateatteri on kaikkea muuta kuin uskottava. Ehkä se oli jonkin sortin kopio tuonaikaisista elokuvista. Noissa elokuvissahan tajuton tai loukkantunut örisee ja heittelehtii - ja päänsä kolauttanut ei muista mitään ...

No - mutta se tietysti on vain sattumaa - ja onhan mahdollista, että murhaaja on kuiskuttellut Gustafssonin korvaan sen - kuinka hänen on unohdettava kokemansa kuolema.

Aivovammainenhan voi kokea juuri tuonkaltaisen viestin erityisen voimakkaana. :shock:

Kaikki tämä on tietysti vain arvailua ja pohdintaa BJ3S ta.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Re: Brillen hematoomasta vielä

Viesti Kirjoittaja konsta »

awa kirjoitti:
Mutta yllättäen - olen tuostakin eri mieltä. Gustafssonin vammateatteri on kaikkea muuta kuin uskottava. Ehkä se oli jonkin sortin kopio tuonaikaisista elokuvista. Noissa elokuvissahan tajuton tai loukkantunut örisee ja heittelehtii - ja päänsä kolauttanut ei muista mitään ...
Ei ole oikein elokuvista. Tiedostamaton omista vammoistaan, potee väsymystä useita päiviä, on sen jälkeen hermostunut ja lyhytjännnitteinen, hidas, laskee alleen, brillen hematooma, verenvuoto korvasta, tasapainohäiriöt, liqvorivuoto.....

Ennemminkin väittäisin, että Nils oli suorittanut pari neurologian kurssia lääketieteellisessä. Varmaan olikin, melkoinen lavastus, ammattilainen.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Brillen hematoomasta vielä

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa kirjoitti: .......... Ai - että kahden päivän päästä vasta oli siirretty vakavasti vammautuneiden osastolle - nykyisin vakavasti vammautuneet viedään suoraan ja jopa kiireisesti vakavasti vammautuneiden osastolle. Nykyihminen kuolee ihan muutamassa minuutissa - ollessaan tajunnan tasoltaan alentuneena ilman henkeäpelastavaa ensiapua. Neljä vuorokautta ilman minkäänlaista hoitoa saatoi olla Gustafssonillekin liikaa - mutta hän taisteli itsensä elämään.

Kummallista että Gustafsson selvisi 9 tunnin totaali tajuttomuudesta sairaalaan - > jossa eli henkitoreissaan vielä peräti kaksi vuorokautta - kunnes siirrettiin hengityskoneeseen tai ainakin toiselle osastolle.
.........

Mitä sanookaan tästä asiasta esitutkintapöytäkirja? Se kertoo tällaista:

"...... Edelleen todistaja kuvaa osastoa kaksi osastoksi, jossa hoidettiin myös potilaita, joilla epäiltiin ei vakavaa aivovammaa. Viitaten Gustafssonin 7.6.1960 tapahtuneeseen siirtoon neurokirurgiselle klinikalle todistaja kertoo kyseisellä klinikalla vastaavana lääkärinä toimineen ...... " .

Siis todellakin, tieto pitää paikkansa. Gustafsson tuotiin sairaalaan 5.6.1960 ja hänet siirrettiin neurokirurgiselle klinikalle 7.6.1960, eli vasta 2 päivää myöhemmin. Tämä ilmenee esitutkintapöytäkirjasta.
_____
Harjunpää
Viestit: 330
Liittynyt: Su Kesä 17, 2007 1:40 pm

Viesti Kirjoittaja _____ »

Awalla on epäilemättä tietoa lääketieteelliseltä alalta paljonkin, mutta kannattaisiko välillä vetää henkeä aliarvioidessa silloista tietotasoa? Eipä sillä, ihan hyvä että olet tuonut julki lääketieteen kehityksen neljässäkymmenessä vuodessa, mutta tokkopa kehityskaari vastaa kuitenkaan simpanssi-ihminen tasoa. Alkaa nimittäin tuon tiedon perusteella jo vähän epäilyttämään että aikansa ensihoitajat taisivat tappaa nuo kolme nuorta rannalla tietämättömyyttään tai että vähintään nämä haudattiin elävältä. Juttujesi perusteella lääkärit tuohon aikaan tuskin ymmärsivät pulssinkaan päälle mitään tai mistäpä sitä tietää vaikka silloin ensiapuna olisi ollut yleistäkin antaa kevyehkö puukotus puukotuksen uhrille, lyönti lyödylle jne. Vertaa esim rokotukseen, joka silloin oli jo kuitenkin jo keksitty, ihmeellistä kyllä. No joo, ihan ystävällisesti mainittuna kuitenkin. Ja tiedän että noille tehtiin ruumiinavaus ennen hautaamista niin ei tarvi tarttua siihen.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

En suinkaan aliarvioi vakavia kallovammoja, sillä sellaisesta on kokemuksia, mutta juuri awan kertomille vammoille voin hymähtää.

Nuo ovat just niitä vammoja, joita pikkukollina sai tämän tästä, milloin oli turvallaan fillarilla, milloin oli pudonnut puusta, joskus jopa liiterin katolta.

Ei noista valiteltu lääkärissä. Valitettavasti jouduin tänään käymään lääkärissä, kun olkapäätä on kivistellyt v. 1998 saakka ja siellä todettiin mangneettikuvissa olkapäässä jänteen revenneen, joten leikkaus on kuulema kolmen kuukauden kuluttua edessä.

Olishan tuota kipua muuten kestänyt, mutta öisin oli ilkeä kylkeä kääntäessä auttaa toisella kädellä se kipeä liikkeelle.

Kyllä se on aika paljon ihmisen kipukynnyksestä kiinni mihin pystyy ja mihin ei.

Kuten aiemmin kirjoitin, Mohammed Ali kesti kymmenen erää raskaansarjan nyrkkeilyä leukaluu neljänä kappaleena, mutta sisu vei järjestä voiton.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

^Kiertäjäkalvosinko? 8)
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Kyllähän tuo tohtorisetä näytti minulle pienoismallista olkapään ja nivelen toimintaa, mutta niistä latinan sanaston opiskelusta kun on jo jokunen vuosikymmen aikaa, niin en oikein ymmärtänyt.

Repaleiseksi hän siellä jonkun jänteen totesi olevan, joka sitten hadistaa luittenvälissä.

Tuo pelkkä viiva, kun kirjoitti 60 luvun ensiavusta ja mainitsi ensihoitajat, niin pikkaisen hörähdin.

Siihen aikaan sairaankuljetusluvan sai jos laittoi katolle punaisen halytylampun ja sireenin konepellin alle ja auto oli pakettiauto.

Ei siihen aikaan "ensihoitajan" tarvinnut osata kuin laittaa laastari ja siinä kaikki.

Sairaankuljetuksissa tarvittiin kaksi sen takia, että yksin olisi paaripotilaita ollut hankala kuljettaa esimerkiksi rappukäytävissä.

Eräskin ambulanssin omistaja -60 luvulla, käytti autoaan TVH-ajossa mittamiesten kuljetuskalustona päivisin, kun silloin siellä tienasi paremmin.

Itse olin silloin TVH:lla kesätöissä mittamiehenä ja sain kunnian matkustaa sillä ambulanssilla useita kertoja.

Että sellaisia ensihoitajia ja ambulansseja.

Itse kuuluin niihin mittamiehiin
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Päähän osuneiden iskujen vaikutuksesta terveyteen.
Lainausta Wikipediasta. "Kyllä siinä hyväkin pää pehmiää", kun tarpeeksi hakataan.


" ....... Cassius Clay otti nimekseen Muhammad Ali käännyttyään islamin uskoon. Alilla todettiin Parkinsonin tauti vuonna 1982. Syynä sairastumiseen on pidetty ottelijan hyvää iskunkestävyyttä, jonka ansiosta Ali otti vastaan lyöntejä enemmän kuin olisi ollut suotavaa. ........ " .
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Brillen hematoomasta vielä

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa kirjoitti: ..................

Ai - että potilas oli väsynyt klo 14 ? Ja potilas oli tämän jälkeen suorastaan nukahtanut - valvottuaan yli kolmekymmentä tuntia ?

Alentunut oli tajunnan taso todellakin - hanki Sariola paremepia todisteita.
...................
Parhaat mahdolliset tiedot saa siltä lääkäriltä, joka antoi tuolloin ensiavun siellä sairaalassa. Mitä onkaan tuo lääkäri todennut tästä potilaasta? Hän on todennut mm. näin:


" - Hänen tajunnantilansa oli alentunut. Jos potilas on tajuton, hän ei reagoi mitenkään. Stupor-tila on pikkaisen ylempi taso kuin tajuttomuus. Hassisen käsityksen mukaan heikkoon reagointiin vaikutti enemmän alentunut tajunnantaso kuin leukamurtuma.

- Ensihoidon jälkeen en enää koskaan nähnyt potilasta, Hassinen sanoi. Tarkempia arvioita Hassinen ei tajunnantilan alentumisen merkityksestä halunnut antaa. "


Näin siis on arvioinut itse tuo lääkäri, joka antoi esiavun tuolloin 5.6.1960 noin klo 14. Hänen arvionsa poikkeaaa jonkin verran awan arviosta. Jaa'a, kumpaa arviota nyt kukin pitää pätevämpänä? Se on tietysti makuasia!?
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Nohniin, nyt sitten alkaa taas loputon vuodatus siitä, kuinka epäpätevä Hassinen oli.
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1373
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

konsta kirjoitti:Nohniin, nyt sitten alkaa taas loputon vuodatus siitä, kuinka epäpätevä Hassinen oli.
Joo, mielenkiinnolla odotan, mihin tämä keskustelu lopulta johtaakaan? :D
_____
Harjunpää
Viestit: 330
Liittynyt: Su Kesä 17, 2007 1:40 pm

Viesti Kirjoittaja _____ »

Hessu52 kirjoitti:Tuo pelkkä viiva, kun kirjoitti 60 luvun ensiavusta ja mainitsi ensihoitajat, niin pikkaisen hörähdin.
Kiva että voimme tuottaa toisillemme iloisia hetkiä keskustelun ääressä. Pahoittelut kuitenkin, että unohdan toistuvasti kuinka täällä keskusteluissa pitää kiinnittää erityistä huomiota nimenomaan sanamuotoihin ja termeihin ettei äidin pikku pilkunnussijat pääse yllättämään puuntakaa muka-näsäviisailla turinoillaan. Ihan oikeasti oletin että termi "aikansa ensihoitajat" on riittävän selkeä sanapari kuvaamaan noita silloisia ambulanssimiehiä, mutta näköjään erehdyin. No hyvä kuitenkin, jatkossa en enää suotta yritä yliarvoida eräiden älykkyyttä tai luetunymmärtämistä.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

_____ kirjoitti: Kiva että voimme tuottaa toisillemme iloisia hetkiä keskustelun ääressä. Pahoittelut kuitenkin, että unohdan toistuvasti kuinka täällä keskusteluissa pitää kiinnittää erityistä huomiota nimenomaan sanamuotoihin ja termeihin ettei ...................
Niinpä. Joskus kuitenkin sanasta kannattaa olla tarkkana, sillä lauseen merkitys voi muuttua, jos käyttää yhden sanan asemasta toista. Tässä oli tuo esimerkkisanapari "Brillen hematooma" ja "musta silmä". Noiden merkitykset ovat niin paljon erilaiset, että niitä ei voi vapaasti sijoitella toinen toisensa paikalle. Jos ei esimerkiksi erota näiden välillä mitään eroa, niin ei ole ymmärtänyt koko asiaa. Liiallinen suurpiirteisyys myöskin johtaa helposti harhaan. Sekään ei ole pelkästään hyvä ominaisuus. Joskus pitää olla tarkkana sanojen kanssa, pilkuista ei niin väliä. Paitsi esim. ilmauksessa:
*Armoa ei, Siperiaan!
*Armoa, ei Siperiaan!
Tuo on vanha ja hyvin tunnettu esimerkki pilkun käytöstä!

Pilkkujen kanssa tai ilman,

Hyvää Joulua!
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Minkälaisia ajatuksia tämä tieto Teissä herättää?
Keskustelua välillä henkisemmistä vammoista.

Dissosiatiivinen muistinmenetys
Lääkärikirja Duodecim
20.4.2007
Matti Huttunen, psykiatrian erikoislääkäri

--------------------------------------------------------------------------------

Dissosiatiiviselle muistinmenetykselle eli psykogeeniselle amnesialle on ominaista yksi tai useampi jakso, jonka aikana henkilö ei kykene palauttamaan mieleensä itselleen tärkeää, usein luonteeltaan traumaattista, häpeän tai stressin sävyttämää tietoa. Muistamattomuus on luonteeltaan liian laajaa ollakseen tavallista unohtelua ja haittaa sosiaalisia tai muita toimintoja.

Psykogeeninen muistamattomuus liittyy usein traumaattisiin tai hyvin stressaaviin elämäntapahtumiin, kuten onnettomuuksiin, sotatapahtumiin, väkivaltaisiin maltin menetyksiin tai itsemurhayrityksiin. Psykogeenisessa muistinmenetyksessä amnesia on lähes aina anterogradinen, eli henkilö ei muista tilannetta ja sen jälkeisiä lähitapahtumia. Joskus muistamattomuus liittyy vain osaan traumaattiseen tilanteen yksityiskohdista. Harvinaisemmissa tapauksissa muistinmenetys liittyy koko aikaisempaan elämään tai traumaattisesta tapahtumasta nykyhetkeen.

Psykogeenista muistinmenetystä voi ilmetä sekä lapsilla että aikuisilla. Muistot tapahtuneesta voivat ainakin osin palautua itsestään tai jäädä pysyviksi.

Aivovaurioon liittyvä amnesia on yleensä aina retrogradinen eli liittyy tapahtumaa edeltävään aikaan. Epileptisiin 1 kohtauksiin voi liittyä psykogeenista amnesiaa muistuttava muistinmenetys. Dementiaan 2 ja deliriumiin 3 liittyvä muistinmenetys on luonteeltaan psykogeenista muistinmenetystä laaja-alaisempaa. Humalatilaan tai muihin myrkytyksiin liittyvää muistinmenetys ei palaudu.

Psykogeenista muistinmenetystä on joskus vaikea erottaa teeskentelystä, jolloin henkilö ei halua muistaa tapahtumia välttääkseen tapahtumaan liittyvää vastuuta, jolla olisi juridisia, taloudellisia tai muita hankalia seuraamuksia. Teeskennelty muistin menetys on luonteeltaan useimmiten äkillinen ja oirekuvaltaan voimakas, eikä teeskentelijälle ole ominaista dissosiaatiivisesta amnesiasta kärsiville ominainen herkkä hypnotisoitavuus.

Itsehoito ja hoito
Psykogeeninen muistinmenetys saattaa korjaantua itsestään ainakin osin. Muisti voi palautua joskus hypnoosin tai traumaattisia tapahtumia asteittain työstävän psykoterapian myötä. Koska psykogeenista muistinmenetystä ilmenee yleensä stressaavassa elämäntilanteessa tai traumaattisten tunnemuistojen yhteydessä, elämäntilanteen selvittely ja tilanteeseen sopiva psykoterapeuttinen hoito on usein perusteltua.

Artikkelin tunnus: dlk00362 (019.700)
© 2007 Kustannus Oy Duodecim
© 2007 Kustannus Oy Duodecim • Kalevankatu 11 A, 00100 Helsinki • Puh: (09) 6188 51 • terveyskirjasto@duodecim.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti: Joskus kuitenkin sanasta kannattaa olla tarkkana, sillä lauseen merkitys voi muuttua, jos käyttää yhden sanan asemasta toista. Tässä oli tuo esimerkkisanapari "Brillen hematooma" ja "musta silmä". Noiden merkitykset ovat niin paljon erilaiset, että niitä ei voi vapaasti sijoitella toinen toisensa paikalle. Jos ei esimerkiksi erota näiden välillä mitään eroa, niin ei ole ymmärtänyt koko asiaa.
Ai vieläkään ei Sariola ole ymmärtänyt koko asiaa.

Jos väität jotain tuon kaltaista - niin määrittele tarkasti se ns. Brillen hematoma.

Eikä se määritelmä ole mikään - " tietynlainen mustelma " -> " jonka lääkäri kertoo olleen " - ja sen on meille riitettävä. EI EI.

Laita se tarkka määritelmä, kun mielestäsi tiedät mikä ns. Brillen hematoma on.

Erityisesti nimimerkki "viiva" toivoisi sinun nyt kerrankin kertovan faktat - koska on väsynyt tähän sinun tietämättömyyteesi.

Ja laita vielä kopio tekstistä, jossa väitetään, että Brillen hematoma = musta silmä - kuten tuolla esimerkin omaisesti vääristellen väität.

Jäämme mielenkiinnolla odottamaan.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Lukittu