Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Kikkara]

Puhelin kyllä herättää, vaikka se on pois päältä.

[Emmett Young]

Tarkentava kysymys tähän väliin: onko tosiaan niin, että puhelinliikenteen tarkistus operaattorilta kattaa puhelut, viestit ja jotain (mitä) muuta elikkä poliisin tarkistettua Nelan puhelinliikenteen operaattorilta niin ovat olleet varmoja ettei mitään muuta liikennettä ole ollut katoamispäivänä kuin tekstiviestit töihin ja tekstiviesti äidille? Ei muita viestejä minnekään, ei puheluita minnekään, ei mitään muuta (mitä) minnekään.

Kyllä noista kattavat tiedot saa. Numerot joihin soitettu, puhelujen kestot, soittoajat sun muut. Puhelimesta poistetut viestitkin saa tarvittaessa kaivettua esille vaikka kuinka niitä poistaisi. Kaikesta tuosta jää ns. Jälki.

Dataliikenne ei kuitenkaan taida olla kaivettavissa esiin, esim. WhatsApp ja muut pikaviestipalvelut, vaikka olisivatkin kulkeneet matkapuhelinoperaattoreiden tukiasemien eikä langattoman lähiverkon kautta.

[Nelly]

Täällä tuntuu nyt menevän malminkartanot, myyrmäet ja martinlaaksot sekaisin...itse Myyrmäen alueella asuvana en malta nyt olla kommentoimatta Nelan aamuista kulkureittiä, joka missään vaiheessa ei ole vienyt häntä Martinlaaksoon.

Nelasta siis nyt turvakamerakuvaa Myyrmäen asemalta katoamisaamulta klo 7.35 (mikäli Nela on tuolloin astunut junasta ulos, ko. juna on ollut Malminkartanon asemalla klo 7.34. Myyrmäki on Malminkartanosta seuraava asema ja matka-aika noiden asemien välillä kestää 1 minuutin). Jossain kommentissa puhutaan virheellisesti Martinlaaksosta, joka on Myyrmäen ja Louhelan asemien jälkeen seuraava Tikkurilaan päin mentäessä.

Nelan saapumisesta Myyrmäen asemalle, siihen kun hän on ollut Myyrmannin City Marketin kassalla klo 8.25 on kulunut 50 minuuttia. Asema sijaitsee Myyrmannin välittömässä läheisyydessä, joten sinne siirtyminen ei ole vienyt kuin muutaman askeleen verran. City Market on ainoa liike joka aukeaa klo 8.00, muut kaupat vasta klo 9-10.00.

Ajallisesti se milloin Nela on saapunut Myyrmäkeen mahdollistaa sen, että hän olisi voinut käydä lääkärissä. Terveystalo sijaitse Myyrmäen aseman välittömässä läheisyydessä, ja se aukeaa 7.30 ja aikoja sinne voi varata netin kautta mihin vuorokauden aikaan tahansa.
Muuten tuo 50 minuuttia kuulostaa pitkältä ajalta kuluttaa aikaa ja pyöriä ympäri asema-aluetta tuohon aikaan aamusta, ja jos näin on luulisi olevan hänestä enemmän turvakamerakuvia.

Seuraava havainto on, Nelasta otettu turvakamera kuva (vähän ennen yhdeksää) hänen kävellessä City Marketin muovikassi kädessään Myyrmannissa. Kuvassa hän kävelee kohti Myyrmannin Paalutorin puoleista päätyä missä sijaisee juna- ja bussiasema.
Oma teoriani on, että hän on lähtenyt Myyrmäen asemalta Espoon keskukseen klo 9.02 bussilla nro 565, joka ajaa suoraan Espoon keskukseen Laaksolahden läpi, matka-aika n. 40 min ja saapumisaika Espoon keskukseen on aikataulun mukaan ollut klo 9.42. Espoon keskuksessa ei tarvitse kuin siirtyä (ei kävelymatkaa) ja nousta toiseen bussiin eli näin hän olisi ehtinyt hyvin klo 9.47 lähteneeseen Nuuksion bussiin nro 85A.

[hedelmälaatikko]

Miten on mahdollista, että puhelin on sammunut keskellä yötä?
Eihän siinä ole mitään järkeä. Jos vaikka laittaa puhelimeen herätyksen, ja se sammuukin yöllä, niin miten sitä voi sitten herätä?
Tuossa tiedossa täytyy olla virhe.

En tiedä kysytkö tosissasi mutta akku voi loppua myös yöllä jolloin ei herätyskään enää aamulla soi. Tosin vanhoissa nokioissa herätys toimi vaikka akku oli sippi. Tai joku voi sammuttaa puhelimen yöllä. Tai puhelin voi tippua yöllä tai joutua pahaan puristukseen jne ja hajota/sammua.

Tuli mieleen että jos Nelalla olisi ollut jotain säpinää toisen ihmisen kanssa, olisi hän todennäköisesti viestitellyt hänen kanssaan whatsappissa myös myöhemmin illalla. Kun viimeinen käynti Nelalla oli siis puoli kuuden jälkeen illalla. Ainakin uskoisin että mieheltä salaa silloin tällöin vessakäynneillä tms näpyttelisi viestiä tai edes illan päätteeksi. Paitsi ellei he käyttänyt jotain muuta tapaa viestitykseen. Mutta siis itse en kyllä usko että mitään toista ihmistä oli suhteen ulkopuolella.

[Jane T]

Miten on mahdollista, että puhelin on sammunut keskellä yötä?
Eihän siinä ole mitään järkeä. Jos vaikka laittaa puhelimeen herätyksen, ja se sammuukin yöllä, niin miten sitä voi sitten herätä?
Tuossa tiedossa täytyy olla virhe.

Puhelin sammuu tasan silloin kun siitä loppuu virta, yöllä tai päivällä, ihan herätyksellä tai ilman. Puhelin on tekninen laite eikä nuku yöunia, joten se ei tiedä, onko yö vai päivä kun virta loppuu, ja pitäisikö joku ihminen herättää vai ei. Puhelimen lataaminen on sen käyttäjän tehtävä, ei toisin päin.
Voi hyvänen aika sentään. Tosin alan uskoa, että älypuhelin saattaa joskus jopa olla ihmistä viisaampi...

[linnie]

Onkos sitä ämmänsuon kaatopaikan aluetta käyty kunnolla läpi? Sieltä alueeltahan paikannus oli?

Heh, kuulostaa niin absurdilta että jossain yhteydessä uutisoitin hänen ystävien sanoneen että puhelin on varmaan joutunut roskikseen ja roska-auto vienyt puhelimen näin ollen kaatopaikalle.

"Uskomme, että Nelan puhelin heitettiin roskiin ja roska-auto on vienyt sen mukanaan jäteasemalle."

Just. Että joku tosissaan tuollaista väittää?

Ois syytä tutkia se ämmänsuon alue paremmin. Luultavasti Nelakin löytyy sieltä alueelta.

[Lassie]

Tässä vielä aiemmin linkkaamastani Mtv:n uutisjutusta täsmäkohta matkakorttiasiaan liittyen :

"Poliisi pääsi reitin jäljille, kun Utkina oli yrittänyt käyttää joukkoliikenteen matkakorttiaan Espooseen päästäkseen. Se ei kuitenkaan käynyt, koska kortti oli tarkoitettu Helsingin sisäiseen liikenteeseen."

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... us/5320678

Näin ollen, eikö ole järkeenkäypää ja todennäköistä että hän on mennyt Nuuksioon vievään bussiin sisään, kaivanut Helsingin sisäisen liikenteen matkakortin esille ja koittanut sillä maksaa Espoon matkaa - kortti ei ole käynyt, Nela kaivaa käteistä (jota kuulemma vähän mukana) ja maksaa sillä matkan. Todennäköistä ei ole että Nela kääntyy kannoiltaan bussissa eikä menekään ko. bussilla vaan lähtee lataamaan korttia tms (ei todennäköistä, koska tästä olisi ilmottu jo uutisissa, luultavasti, bussikuskikin muistanisi. ) Näin päädytään siihen, että vähä käteinen mennyt Espoon matkan maksuun ja poistuloksi jäänee silloin kävely jotakin reittiä takaisin Nuuksiosta. Ei ole myöskään soittanut kännykällään kyytiä takaisin Nuuksiosta, koska poliisi tiedottanut ettei muuta puhelinliikenettä kuin jo mainittu ole ollut puhelimesta. Vahvistaa sitä että hän päättänyt kävellä takaisin.
(Itselläkin käynyt niin että koettanut Hkin sisäisellä matkakortilla maksaa bussimatkaa Espooseen, sitten bussikuski heti ohjaistanut ettei käykään ja kas vaan, etsimään kolikoita hulluna ja jännäämään riittävätkö, koska matka bussilla Espooseen on myös muistaakseni noin tuplat kalliimpi kuin matka Helsingin sisällä bussilla, että yllätyksenä voi tulla kuinka maksaakin enemmän ja siihen menee kolikot. Matkustaminen Espooseen ei ole mieluista, eh eh, monestakaan syystä. )

[Kikkara]

Puhelin kyllä herättää, vaikka se on pois päältä.

Siis tosiaan toimi vanhassa Nokiassa ei toimikaan nykyisessä

[Elizabeth]

Mtv.fi sivuilta:

"Poliisi selvittää myös sitä, olisiko Utkina voinut lähteä Nuuksiosta pois katoamispäivänään.

– Se on yksi mahdollisuus. Nuuksio on kuitenkin valikoitunut tärkeimmäksi etsintäalueeksi kolmesta syystä: hänestä on tehty siellä viimeinen varma havainto, hänen puhelimensa paikantuu alueelle ja hän on viihtynyt alueella, Kruskopf sanoo."

Olen tässä jo jonku aikaa miettinyt kuinka varma, siis todella varma voi olla video- ja kamerakuva ihmisestä? Varmaksi luokittelisin sormenjäljet ja dna:n, mutta en niinkään varmaksi videokamerakuvaa, ellei se ole hyvin tarkka kuva.

[Kikkara]

Tuleeko kaupunginraja vastaan heti seuraavalla pysäkillä? Muutenhan sisäisellä lipullakin pääsee sinnepäin kun kuljettaja ei tiedä, missä on jäämässä pois. Takaisinpäin ei enää pääsekään kun ollaan toisessa kunnassa.

[Lassie]

.... puhelinliikenteen tarkistus ....

Kyllä noista kattavat tiedot saa. Numerot joihin soitettu, puhelujen kestot, soittoajat sun muut. Puhelimesta poistetut viestitkin saa tarvittaessa kaivettua esille vaikka kuinka niitä poistaisi. Kaikesta tuosta jää ns. Jälki.

Dataliikenne ei kuitenkaan taida olla kaivettavissa esiin, esim. WhatsApp ja muut pikaviestipalvelut, vaikka olisivatkin kulkeneet matkapuhelinoperaattoreiden tukiasemien eikä langattoman lähiverkon kautta.

Kiitos selvityksistä. Tästä jää vieläkin (ehkä) mahdollisuuksia, että olisi saattanut lähettää pikaviestinpalvelun kautta viestintää jonnekin taikka jotain muuta erikoispalvelua (miksi nimittäisi näitä normiliikenteeseen jäämättömiä asioita).
Nyt lehtijutun tarkentavat kännykän paikannusta ja voi olla, että muutenkin tarkentavat vielä puhelimeen liittyvien asioiden tutkintaa, koska puhelin kuitenkin ns. ykkösjohtolankaa.

[Elizabeth]

Oudommaksi vaan menee. Miten ihminen, joka käy usein ulkoilemassa Nuuksiossa, yrittäisi bussiin ilman asianmukaista lippua. Tai no siinä tapauksessa, että tarkistaa, olisiko kortissa arvoa jäljellä.

Jos Sergeillä on auto, ja aikaisemmat Nuuksion reissut on tehty sillä, ja Nela menikin nyt ensimmäistä kertaa bussilla sinne.

Mietin aivan samaa. Toivottavasti polliisi tutkii tämän. Luulis, että ihminen joka käyttää usein korttia ja kulkee bussilla varmasti tietäis tuon. Siksi olen myös tuuminut, että kuinka varmaa voi olla video- ja kamerakuva ihmisestä? Esim. jos hoikka brunette tyttö, ruumiinrakenteeltaan Nelan kokoinen laittaisi hänen vaatteet päälle ja esiintyisi hänenä niin voisiko näin huijata kameraa? Jos näin olisi, ja joku olisi "esiintynyt" Nelana, ei hän ois tiennyt siis tuosta bussikorttiominaisuudesta. Ps. Ja ehkä edelleen katson liikaa dekkareita, mutta never say never

[Kikkara]

^ Minäkin olen ajatellut, että bussissa ei ollut sama henkilö, mutta nyt kun hän onkin käyttänyt bussikorttia niin menee yli oman mielikuvitukseni.

[LeaSommer]

Chili mainitsi hyvän pointin, että Nela olisi mahdollisesti tullut peukalokyydillä takaisin tai ainakin ajatteli tulla, Se on edelleen nuorten rahattomien ihmisten tapa matkustaa. Nela on saattanut tehdä ennenkin niin.
Yleensä nuo liftimatkat sujuvat ongelmitta suurimmaksi osaksi. Tällä kertaa kyydin antaja olikin joku kaistapää.
Jos näin on ollut, niin naista on turha siinä tapauksessa Nuuksiosta etsiä. Voi olla vaikka missä.

Puhelin on heitetty jo matkalla auton ikkunasta, ettei kyydittävä pääse soittamaan apua.

Minäkin pohdin tätä aiemmin tänään, kun tuli tieto tuosta bussikortilla maksamisesta. Mutta torppasin ajatuksen mielessäni heti perustuen siihen, että kai Nela olisi soittanut aviomiehensä häntä hakemaan, jos ei olisi ollutkaan rahaa. Siis jos olisi halunnut autokyydin. Kyllä kai siinä jo luonto antaisi periksi ja tulisi soitettua miehelle, jos ei kävellä kotiin enää tahtoisi.

Onkos sitä ämmänsuon kaatopaikan aluetta käyty kunnolla läpi? Sieltä alueeltahan paikannus oli?

Heh, kuulostaa niin absurdilta että jossain yhteydessä uutisoitin hänen ystävien sanoneen että puhelin on varmaan joutunut roskikseen ja roska-auto vienyt puhelimen näin ollen kaatopaikalle.

"Uskomme, että Nelan puhelin heitettiin roskiin ja roska-auto on vienyt sen mukanaan jäteasemalle."

Just. Että joku tosissaan tuollaista väittää?

Ois syytä tutkia se ämmänsuon alue paremmin. Luultavasti Nelakin löytyy sieltä alueelta.

Tämä kaatopaikkakeskustelu on ollut kyllä jo 150 sivua sitten melko loppuunkulunut tapaus. Miksi Nelan pitäisi olla siellä Ämmässuon alueella? Siis nimen omaan kaatopaikka-alueella. Puhelin nyt vaan yhdistää johonkin "läheiseen" mastoon, tässä tapauksessa se on yhdistänyt Ämmässuon mastoon. Vrt. Karoliina Kestin tapaus, jossa Kestin puhelin yhdisti Tottijärven mastoon, jonne oli yhtä pitkä matka hukkumispaikalta. Se nyt vaan yhdisti sinne, vaikka lähempänäkin olisi mastoja käsittääkseni ollut. Ei se nyt kuitenkaan tarkoittanut, että Kesti olisi Tottijärvellä ollut vrt. Nelakaan ei välttämättä kaatopaikalta löydy.

Ja haluaisin edelleen muistutella täällä on ansiokkaasti pääteltyä hukkumisasiaa... Jos Nela olisi hukkunut pian sen jälkeen, kun lähetti äidilleen viestin, niin puhelin olisi todennäköisesti sammunut jo silloin. Tuskin hän itseään hukutti puolen yön aikaan. Enkä toisaalta usko, että hänellä oli mikään vesitiivis puhelinpussukka mukanaan. Tiivistettynä: Jos Nela olisi hukkunut, olisi mitä todennäköisimmin hänen puhelin sammunut myös hukkumishetkellä. Tuskin mitään järkeä siinäkään, että hukuttaisi itsensä tasan puolen yön aikaan.

[Mitästähännyt]

Onkohan tätä jo mietitty (en lukenut koko ketjua) että miksi ja kuka Nelan Facebook- taustakuvaa on muokannut viime maanantaina? Nyt kävin vasta itse sitä katsomassa ja siinä lukee että päivitetty viimeksi n. viikko sitten mutta jossain iltalehden keskustelupalstalla oli muutama päivä aiemmin joku huomannut että siinä oli lukenut "päivitetty viimeksi maanantaina".
Että onko sillä aviomiehellä sitten tunnukset sinne, outoa.
Ja outoa on mun mielestä sekin että Nelan profiilissa ei ole mitään mainintaa Sergeistä, ei parisuhdestatusta. Joo tiedän että kaikki ei pidä sitä, mutta juuri naimisiin menneenä luulisi että sitä ihanuutta haluaa tuoda esiin?

Tällasta mä vaan mietin.

Niin joo joku aiemmin sanoi että kultaliike oli lähellä Nelan työpaikkaa..? Eikö ne oo aika kaukana toisistaan?