Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

MaAl kirjoitti:Ymmärrän poliisien järkytyksen. Jos hirtetty, se on pahimpia näkyjä. Varsinkin jos on roikkunut viikon hirttosilmukassa. Olen kerran nähnyt hirttäytyneen ihmisen. Kuolemasta oli kulunut vasta pari tuntia, silti näky silloin kauhistutti nuorempaa poliisiakin. Lanssikuski meni lakananvalkoiseksi, hänet pistimme makuulteen rappukäytävään jalat koholle. Sanotaan, että ihminen menee lakananvalkoiseksi, luulin ennen, että se on sanonta. Vasta silloin näin kun lanssikuski oli valkoinen, että sanonta pitää todellakin paikkansa. Lanssi hälytettiin automaattisesti, tässä tapauksessa siitä ei ollut apua. Kun hirtetään silmät lähes pullistuu päästä ulos, siihen kun lisää viikon ajan, nyt en ihmettele poliisienkaan järkytystä, se näky on hirveä jo parin tunnin jälkeen. Minä menin huoltoyhtiön kanssa tekemään hajun takia ns. tarkastuskäyntiä asuntoon. Haju tuli todella viemäristä, mutta hirttäytynyt löytyi samalla käynnillä vahingossa. Jäi vielä vaivaamaan, jos sinne olisi mennyt hiukan aiemmin, olisiko tilanteen saanut estettyä. Aikaa on kulunut 15v tapahtumasta, mutta Lisän juttu nosti uudelleen sen mieleen jo alussa kun uutisoitiin poliisien järkytyksestä.
Oli pakko lopuksi rekisteröityä tänne palstalle.
Aiemmista tiedoista päätellen ei sentään ollut roikkunut viittä päivää, koska tapettiin eri paikassa (maitohuone)kuin löydettiin(martorp) ja oli siirretty jo samana iltana, pois maitohuoneesta.
En myöskään usko olleen mitään hirttolava virityksiä, aika ei edelleenkään riitä.
Luultavasti kuristettu jollain nyörillä.
Tämä vahvistaa nyt kostoteoriaa (niehisyyden loukkaus), eli nyt se AJn espanjalais sukulainen mikroskoopin alle, niin voi juttu alkaa selviämäänkin.

En kertakaikkiaan voi keksiä mitään syytä miksi liettualainen olisi muitta mutkitta kuristanut naapurin kahvilan tarjoilijatytön, en osaa mitenkään pitää liettualaisia kuumaverisinä kostajina jonkin pikkujutun vuoksi.
Liettualaiset lienee samanlaisia kännissä tappajia kuin suomalaisetkin, eikä uhreina yleensä ole ventovieraat pikkutytöt.

Muuten, nyt nämä "tutkijat" alkavat jo pyörtää puheitaan,
"- Meillä ei ole tunnustusta tässä asiassa, ja jos joku tulee ja myöntää surman, niin haluamme varmistaa, että henkilö tulee puhumaan totta."

Jos joku tulee......... niin kuka joku, jos kerran syyllinen on ollut niin jumalattoman varmasti kiinni??????
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Vielä lisäyksenä.
Myöskin poliisin järkytyksen syy mielestäni vahvistuu nyt pikemminkin siihen suuntaan, ettei kyseessä ollut shokeeraava näky vaan nimenomaan poliisi on luullut illan hämärissä löytäneensä elossa olevan tytön, ja pettymys on aiheuttanut rajun reaktion.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

The Fox kirjoitti:...
En kertakaikkiaan voi keksiä mitään syytä miksi liettualainen olisi muitta mutkitta kuristanut naapurin kahvilan tarjoilijatytön, en osaa mitenkään pitää liettualaisia kuumaverisinä kostajina jonkin pikkujutun vuoksi.
Liettualaiset lienee samanlaisia kännissä tappajia kuin suomalaisetkin, eikä uhreina yleensä ole ventovieraat pikkutytöt.

Muuten, nyt nämä "tutkijat" alkavat jo pyörtää puheitaan,
"- Meillä ei ole tunnustusta tässä asiassa, ja jos joku tulee ja myöntää surman, niin haluamme varmistaa, että henkilö tulee puhumaan totta."

Jos joku tulee......... niin kuka joku, jos kerran syyllinen on ollut niin jumalattoman varmasti kiinni??????
Tämä juttu vaikuttaa todella kummalta. Miten mahtaa olla, olisiko mitenkään mahdollista, että ison rahan avulla saadaan tuo liettualainen "todistetuksi" syylliseksi? Ainahan voi labraankin vahingossa (!) joutua väärä näyte (jossa taatusti on liettualaisen DNAta).

Ja sitten tämä TV-farssi: liettualainen tehdään syylliseksi kaikin tavoi eikä anneta hänen asianajajansa sanomia juttuja ollenkaan julkisuuteen. Varmistetaan, että kaikki tuomitsevat liettualaisen jo etukäteen!

Ja sitten vielä ja taas noitten suomalaisten iltalehtien toimittajien aikaansaannoksista. Nyt se "liettualainen nainen" onkin muuttunut nuoremman veljen vaimoksi! Ihan aikuisten oikeesti, mitä voisi tehdä, että suomalaisista lehdistä saisi lukea alkuperäistekstejä vastaavia juttuja? (Vaikka eivät nekään hääppösiä useinkaan ole :D )

typokorj
Muista lähdekritiikki!
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Ihan just noin Skoone.

Iltalehti varsinkin tuntuu kunnostautuvan hölmöjen juttujen kertomisessa.
osapuilleen näin, "Lisa löytyi läheisen maatilan pihamaalta hirtettynä" :mrgreen:
Eikö toimittelijoilta nykyään vaadita yhtään mitään, vai onko ne valittu "hyvä tyyppi" periaatteella.

Jutussa itsessään alkaa nousta kyllä erityisen vahva "rahan ja vallan" käry.
Onneksi nämä juonittelut ovat usein sen verran simppeleitä, että niistä käy käry useimmissa tapauksissa ennenpitkää.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

The Fox kirjoitti:Ihan just noin Skoone.

Iltalehti varsinkin tuntuu kunnostautuvan hölmöjen juttujen kertomisessa.
osapuilleen näin, "Lisa löytyi läheisen maatilan pihamaalta hirtettynä" :mrgreen:
Eikö toimittelijoilta nykyään vaadita yhtään mitään, vai onko ne valittu "hyvä tyyppi" periaatteella.

Jutussa itsessään alkaa nousta kyllä erityisen vahva "rahan ja vallan" käry.
Onneksi nämä juonittelut ovat usein sen verran simppeleitä, että niistä käy käry useimmissa tapauksissa ennenpitkää.
Nyt heitän aivan uuden spekun tähän LHn surmaan. En viitsi laittaa ruotsalaiselle saitille, kun sinne ei kannata laittaa mitään uutta näkökulmaa kuitenkaan.

Mitä jos sen patruunan (kuulemma vähän häiriintynyt??) poikapuoli karautti ratsuhevosella LHn viereen, heitti lassoa LHn ympärille (tai ratsupiiskan kaulan ympärille). Nosti "saaliin" ratsun selkään ja karautti kätkemään tytön? Tästä ehkä hirtto- yms tukehtumisuutiset saisivat selityksen? - Mutta kun ei sovi liettualaiseen...
Muista lähdekritiikki!
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Juu, mistä näitä tietää, herrojen metkuja.

Parkkipaikalta löytyi kyllä heiniä muttei heposen jälkiä.
Jos olisi löytynyt, niin ruotsin poliisi etsisi tällä hetkellä jotain hevosta, murhasta syytettynä.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

The Fox kirjoitti:Juu, mistä näitä tietää, herrojen metkuja.

Parkkipaikalta löytyi kyllä heiniä muttei heposen jälkiä.
Jos olisi löytynyt, niin ruotsin poliisi etsisi tällä hetkellä jotain hevosta, murhasta syytettynä.
Löytyikö sieltä tosiaan heiniä :o ? Luulenpa, että ko ammattiopintoihin ei kuulu eläinten jälkien tunnistaminen.. Ihan oikeesti, olisi ratsastettu sitä polkua tyttö kyydissä ja siksi kännykän osia löytyi sieltä mistä löytyi ja saattoi se kypäräkin pudota samalla kertaa.
Muista lähdekritiikki!
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

skoone kirjoitti:
The Fox kirjoitti:Juu, mistä näitä tietää, herrojen metkuja.

Parkkipaikalta löytyi kyllä heiniä muttei heposen jälkiä.
Jos olisi löytynyt, niin ruotsin poliisi etsisi tällä hetkellä jotain hevosta, murhasta syytettynä.
Löytyikö sieltä tosiaan heiniä :o ? Luulenpa, että ko ammattiopintoihin ei kuulu eläinten jälkien tunnistaminen.. Ihan oikeesti, olisi ratsastettu sitä polkua tyttö kyydissä ja siksi kännykän osia löytyi sieltä mistä löytyi ja saattoi se kypäräkin pudota samalla kertaa.
Olin kyllä lukevinani löydetyistä heinistä, jossain tuolla ketjun alkupuolella, mutta mitään linkkiä ei nyt ole antaa.

Tykkäät siis, että kovaa ajavaan liettualaisen farmari autoon kyllä on kiinnitetty huomiota, muttei sitten hulluna laukkaavaan hevoseen, joka on lastattu espanjalaisella uroolla ja ruotsalaisella kuolleella tarjoilijalla.

No mikäänhän ei tunnu enää mahdottomalta tässä jutussa, mutta kyllä nyt hieman epäilen. :mrgreen:
Alice
Neuvoja-Jack
Viestit: 563
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 6:01 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Alice »

Kun en mitenkään keksi syytä, miksi se liettualainen olisi kuristanut Lisan, tulee mullekin mieleen se "galen" poikapuoli, se kuitenkin oli tuolloin paikalla. Mutta tuota hevoshommaa en silti niele :).
Outoa, että miten kukaan poliisi odottaa, että joku saattaa tulla ja tunnustaa? Miksi tulisi? En ymmärrä yhtään.
ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2872
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 9:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja ktaina »

Voihan olla edelleen että ei pitänyt olla Lisa joka kuristettiin..jotenki tuntuu että ois jo kuristettu siellä kahvilan takana kun en keksi mitään syytä miksi ois menny sinne maitohuoneeseen omatoimisesti kypärän kanssa.
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

ktaina kirjoitti:Voihan olla edelleen että ei pitänyt olla Lisa joka kuristettiin..jotenki tuntuu että ois jo kuristettu siellä kahvilan takana kun en keksi mitään syytä miksi ois menny sinne maitohuoneeseen omatoimisesti kypärän kanssa.
Syytä miksi joku olisi katsonut tarpeelliseksi tappaa Lisaa tai ketään muutakaan on kyllä harvinaisen hankala mieltää, siksi ajattelinkin, että tämä espanjalaisesta kulttuurista oleva voisi mieltää jonkin kahvilassa sanotun veriseksi loukkaukseksi, ja ruotsalainen uhri ei välttämättä edes ymmärtäisi mitenkään loukanneensa.

Oikeastaan ei ole myöskään mitään varsinaista syytä, etteikö kuristaminen olisi voinut tapahtua siinä pihallakin.
On kerrottu, ettei paikalla ollut kamppailun jälkiä, mutta jos uhri on tullut yllätetyksi mopon päältä niin mitä sen kummempia jälkiä siinä välttämättä syntyisikään.

Myöskin tuollainen viisikymmen kiloinen tyttö ei nyt ole kuitenkaan niin kovin kummoinen kannettava.
ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2872
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 9:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja ktaina »

The Fox kirjoitti:
ktaina kirjoitti:Voihan olla edelleen että ei pitänyt olla Lisa joka kuristettiin..jotenki tuntuu että ois jo kuristettu siellä kahvilan takana kun en keksi mitään syytä miksi ois menny sinne maitohuoneeseen omatoimisesti kypärän kanssa.
Syytä miksi joku olisi katsonut tarpeelliseksi tappaa Lisaa tai ketään muutakaan on kyllä harvinaisen hankala mieltää, siksi ajattelinkin, että tämä espanjalaisesta kulttuurista oleva voisi mieltää jonkin kahvilassa sanotun veriseksi loukkaukseksi, ja ruotsalainen uhri ei välttämättä edes ymmärtäisi mitenkään loukanneensa.

Oikeastaan ei ole myöskään mitään varsinaista syytä, etteikö kuristaminen olisi voinut tapahtua siinä pihallakin.
On kerrottu, ettei paikalla ollut kamppailun jälkiä, mutta jos uhri on tullut yllätetyksi mopon päältä niin mitä sen kummempia jälkiä siinä välttämättä syntyisikään.

Myöskin tuollainen viisikymmen kiloinen tyttö ei nyt ole kuitenkaan niin kovin kummoinen kannettava.
Mä sitä kahvilan omistajan tyttöä lähinnä ajattelin..jota tässä kauan aikaa sit spekuloitiinkin..oisko erehdytty jos Lisalla jo kypärä päässä mutta eihän se kuitenkaan motivaatiota selvittäis.
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Samaa minäkin pohdin. Jollain oli jotain Madeleinea vastaan ja sitten kidnapattiin ja kuristettiin väärä tyttö? Henkilön pitäisi tietää hyvin seudun paikat.

Lisa tölväisee vahingossa espanjalaista ja saa maksaa siitä hengellään. Espanjalainen tietää missä hänen isäpuolensa säilyttää mitäkin avaimia. Liettualainen on keississä mukana jälkien siivoojan osassa?

Se pihalta löytynyt viljatuppo oli Lisan isän löytö kahvilanpuoleislta parkkipaikalta. Sen tarkempaa tietoa ei ole viljatuposta julkisuudessa.
Hys hys!
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

ktaina kirjoitti:
Mä sitä kahvilan omistajan tyttöä lähinnä ajattelin..jota tässä kauan aikaa sit spekuloitiinkin..oisko erehdytty jos Lisalla jo kypärä päässä mutta eihän se kuitenkaan motivaatiota selvittäis.[/quote]
Mietitäänpäs vähän tuota erehtymistä.
Oksettava ajatus sinänsä, että Lisa olisi kuollut vääränä uhrina, mutta sopisi kuin nenä päähän tähän läpeensä idioottimaiseen tapaukseen.

Mikä siellä sitten olisi motiivina.
Tälläinen tuli mieleen, kun asiaa tuossa pohdin, että mitäs jos motiivi onkin edelleen sama.
Mitäs jos Lisa ei sanonutkaan häirikölle mitään tai ollut edes millään tavoin hälinässä mukana (teki vaikka keittiössä jotain).
Tämä Madeleinehan on pomo kahvilassa silloin kun omistaja-äiti ei ole paikalla.
Tästähän voisi päätellä, että se olikin Madeleine, joka näytti häirikölle ovea hyvinkin kipakoin sanakääntein , ja sai puolihullun espanjalaisen vetämään herneen nenäänsä.

Puolihullu jupisee asiasta kotona (AJn kotona) ja saa samalla kuulla, että tämä häntä kahvilassa pelmuuttanut vaalea raivotar kulkee töihin skootterilla.
Puolihullulle ei tule mieleenkään, että kahvilassa voisi olla lähes identtinen kopio Madeleinesta (Hellapoliisin kuvalinkit aiemmin tässä ketjussa) eli Lisa joka epäonnekseen on ensimmäistä kertaa töissä skootterillaan.

Espanjalainen ei myöskään tiedä sitä, että Madeleine lähtee melkein puoli tuntia aiemmin paikalta kuin muut.
Sulkemis-aikaan ei siis ole enää kuin yksi skootteri paikalla, jota kostonhaluinen puolihullu nyt kyttää naru kourassa lähipuskissa tai ladossa.

Henkilökunta tulee parkkipaikalle, joista kaksi autoon menevää on selvästi eri näköisiä kuin koston kohde.
Auto poistuu paikalta ja pihalle jää ajoasuun pyntätty vaalea oikeankokoinen tyttö, jonka kasvoihin puolihullu on tutustunut ainoastaan rähinän aikana, ei siis muista niitä kovinkaan hyvin ja ajoasua hän ei ole koskaan aiemmin nähnytkään.
Tyttö joka istuu mopon päällä puhelintaan räpläämässä on siis ainoa mahdollinen koston kohde puolihullulle.

Kostaja päättää iskeä heti kun tyttö laittaa kypärän päähänsä, eikä pysty havainnoimaan ympäristöä yhtä tarkasti (pienempi näkökenttä ja kypärän päähänlaiton rapina).

Uhri yllätetään täysin, eikä ehdi laittamaan kampoihin oikeastaan millään lailla.
Loppu onkin sitten kätkemistä, johon apua pitää pyytää joltain paikkakunnan tuntevalta eli siis käytännössä AJlta.
Puolihullu siis ilmoittaa kotona, että panin sen minua häväisseen muijan kylmäks ja kalmo odottelee maitohuoneessa, mitäs nyt tehdään pappa.

Liettualaisen mukanaolo tapauksessa riippuu nyt siitä onko AJ lavastanut vai maksanut liettualaisen syntipukiksi tekoon.

Lopulta asia selvinnee siitä kuinka nopeasti liettualaisen talo nousee liettuassa vai nouseeko ollenkaan.
lepajoki
Martin Beck
Viestit: 770
Liittynyt: Su Tammi 13, 2008 9:56 am

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja lepajoki »

Odotellaan nyt tuomiot. Eiköhän siellä jotain näyttöjä kuitenkin.
Vastaa Viestiin