Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[etsiväetsii]

Itseäni häiritsee kyllä kieltämättä tuo aikaisempi sieppausjuttu Nuuksiosta. Kai, jos joku niin pitkälle menee että sieppaa, toistaisi tekonsa?

Ainakin julkisuudessa olleiden tietojen pohjalta tuon aiemman sieppauksen aitous, ainakaan tarinan siinä muodossa mitä nainen kertoi, ei koskaan lopullisesti vahvistunut. Sieppauksen motiiviksi sanottiin raha. Jos nyt olisi kyseessä sama sieppaaja, luulisi motiivinkin olevan sama. Tiettävästi mitään kiristys- / uhkavaatimuksia Nelan lähipiirille ei kuitenkaan ole tullut. Nämä seikat eivät tue "sieppausteoriaa".

Sieppaajako välttämättä kertoisi totuuden siepatulle? Vaikka raha olisi motiivina, se ei aina tarkoita kiristystä, lunnasrahoja, vaan voisi tarkoittaa jotain muutakin.

[Philip Marlowe]

Nela on retkeillyt alueella noin 4 tuntia bussista pois jäämisen jälkeen. Sitten hän laittaa äidilleen tekstiviestin, jossa puhuu hääkuvistaan ja lupaa soittaa äidille myöhemmin samana iltan. Mielestäni tämä fakta ei puolla itsemurhaa. Ei se tosin sulje sitä kokonaankaan pois. Se vaan antaa aihetta ihmetellä, miksi itsemurhaa hautova ihminen toimisi noin. Tämä on esimerkki, jota kaipasit. Mielestäni itsemurhaa ei voi julistaa faktaksi näillä tiedoilla, mitä meillä tällä hetkellä on.

Samaa mieltä. Yleensä itsemurhan tehnyt on ollut pitkään masentunut ja ainakin osa masennuksen oireista olisi huomattu. Se vähä informaatio, joka Nelan mielentilasta on saatu Sergein, Nelan äidin ja hänen pomonsa puolelta antaa luvan olettaa, ettei erityistä masennusta ole ollut. Sergei on maininnut työstressin, jota taas Nelan pomo ei ole huomannut.

Ja kuten Kosminski mainitsi, itsemurhaa hautovan psykologiseen kuvaan on vaikea sovittaa myös Nelan äidilleen laittamassaan tekstarissa olevaa lupausta soitosta illalla. Vain jokin hetkellinen mielenhäiriö voisi muussa tapauksessa tulla kysymykseen.

Helposti ajatellaan, että masentuneisuus ja halu kuolla näkyvät ihmisestä päälle päin: että hän käyttäytyy stereotyyppisen alakuloisesti ja ilottomasti. "Ethän sinä voi olla masentunut, koska naurat ja urheilet!" Mutta ulospäin on vaikea nähdä, mitä kaikkea ihmisen sisällä liikkuu. Etenkin, jos kyseessä on henkilö, jolle kulissien ylläpitäminen ja "pärjääminen" on tärkeää.

Eihän Nela Saglenovan tapauksessa mikään ole varmaa, mutta omasta mielestäni lopullinen katoaminen omasta halusta on se todennäköisin vaihtoehto. Ei hän luultavasti ole metsään lähtiessään ollut mitenkään varma siitä, toteuttaako fantasian vai leikitteleekö vain ajatuksella. Aivan yhtä hyvin hän olisi voinut palata illalla kotiin, päällisin puolin täysin normaalina, vastaten äidin viestiin.

[Syskon S]

Itseäni on jäänyt häiritsemään se, että Nelan pomo puhui tuoreeltaan Nelasta imperfektissä.

Minä en löytänyt pomon kommentteja tähän hätään, mutta minusta ei ole mikään ihme, jos on sanonut (ja ajatellut) vaikka tähän tyyliin: "Nela oli tunnollinen työntekijä (tähän asti)", "Nela oli aina iloinen ja ystävällinen (tähän saakka)". Eihän hän voi kertoa mikä on nykyinen tilanne, kun ei tiedä missä jamassa Nela tällä hetkellä on

[ANDYROM]

Jos jätetään pois onnettomuusteoria, jäävät jäljelle1)"norsu vaeltaa kuolinpaikalleen" ja kätkeytyy kaiken lisäksi kadotakseen. ( omituinen testamentti vanhemmille ).
2) Joku rahakas toinen mies olisi noutanut N:n, joka olisi halunnut kadota ja on jossain ties missä ei ainakaan Suomessa. ( en ihmettelisi ! )

Katsokaas sitä bussista ulosmenokuvaa, eikö siinä kädessä ole joku valkoinen ( kartta ja ehkä kännykkä? ). Eli olisi ollut joku paikka suunniteltuna, minne mennä?

[Kosminski]

Eihän Nela Saglenovan tapauksessa mikään ole varmaa, mutta omasta mielestäni lopullinen katoaminen omasta halusta on se todennäköisin vaihtoehto. Ei hän luultavasti ole metsään lähtiessään ollut mitenkään varma siitä, toteuttaako fantasian vai leikitteleekö vain ajatuksella. Aivan yhtä hyvin hän olisi voinut palata illalla kotiin, päällisin puolin täysin normaalina, vastaten äidin viestiin.

Mistä on peräisin tieto, että Nela vastasi äitinsä viestiin? Minä olen uutisoinnin perusteella ollut siinä uskossa, että Nela vain lähetti äidilleen viestin (ei siis vastannut mihinkään). Onko jossain puhuttu, että äiti lähetti ensin viestin, johon Nela sitten vastasi? Koska jos näin on, niin silloin itsemurha on mielestäni todennäköisempää. Jos Nela taas ei ole saanut äidiltään viestiä vaan lähettänyt tälle muuten vain viestin, jossa kertoo haluavansa puhua myöhemmin häistään/ hääkuvista, niin silloin itsemurhan todennäköisyys on pienempi.

[Philip Marlowe]

Eihän Nela Saglenovan tapauksessa mikään ole varmaa, mutta omasta mielestäni lopullinen katoaminen omasta halusta on se todennäköisin vaihtoehto. Ei hän luultavasti ole metsään lähtiessään ollut mitenkään varma siitä, toteuttaako fantasian vai leikitteleekö vain ajatuksella. Aivan yhtä hyvin hän olisi voinut palata illalla kotiin, päällisin puolin täysin normaalina, vastaten äidin viestiin.

Mistä on peräisin tieto, että Nela vastasi äitinsä viestiin? Minä olen uutisoinnin perusteella ollut siinä uskossa, että Nela vain lähetti äidilleen viestin (ei siis vastannut mihinkään). Onko jossain puhuttu, että äiti lähetti ensin viestin, johon Nela sitten vastasi? Koska jos näin on, niin silloin itsemurha on mielestäni todennäköisempää. Jos Nela taas ei ole saanut äidiltään viestiä vaan lähettänyt tälle muuten vain viestin, jossa kertoo haluavansa puhua myöhemmin häistään/ hääkuvista, niin silloin itsemurhan todennäköisyys on pienempi.

Totta. Tämän voi lukea kummalla tavalla tahansa:

"Viesti lähetettiin 9. syyskuuta kello 14.25. Tapauksen tutkinnanjohtaja, komisario Teemu Kruskopf kertoi tiistaina viestin sisällöstä Ilta-Sanomille.

– Se oli aivan tavallinen viesti äidille, joka liittyi häihin, jotka olivat olleet heinäkuussa. Sisällöltään viesti oli lyhyt, eikä se poikennut millään muotoa äidin ja tyttären välisestä aiemmasta viestityksestä." http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 77032.html

[L.G.W.Persson]

Sieppaajako välttämättä kertoisi totuuden siepatulle? Vaikka raha olisi motiivina, se ei aina taroita kiristystä, lunnasrahoja, vaan voisi tarkoittaa jotain muutakin.

Tottakai ko. "aiemman sieppauksen" todellinen motiivi saattoi olla ties mikä. Mitä muuta raha motiivina voisi tarkoittaa? (Itse en tiedä, valaisetko asiaa.) Mikä olisi sieppausten yhteys, jos siis lähdetään siitä, että sieppaaja olisi sama (sekä aiemman tapauksen naiselle että Nelalle tuntematon henkilö)?

[Bronto]

Helposti ajatellaan, että masentuneisuus ja halu kuolla näkyvät ihmisestä päälle päin: että hän käyttäytyy stereotyyppisen alakuloisesti ja ilottomasti. "Ethän sinä voi olla masentunut, koska naurat ja urheilet!" Mutta ulospäin on vaikea nähdä, mitä kaikkea ihmisen sisällä liikkuu. Etenkin, jos kyseessä on henkilö, jolle kulissien ylläpitäminen ja "pärjääminen" on tärkeää.

Eihän Nela Saglenovan tapauksessa mikään ole varmaa, mutta omasta mielestäni lopullinen katoaminen omasta halusta on se todennäköisin vaihtoehto. Ei hän luultavasti ole metsään lähtiessään ollut mitenkään varma siitä, toteuttaako fantasian vai leikitteleekö vain ajatuksella. Aivan yhtä hyvin hän olisi voinut palata illalla kotiin, päällisin puolin täysin normaalina, vastaten äidin viestiin.

Tutkimusten mukaan lähes jokainen itsemurhan tehnyt on ennen sitä puhunut halustaan kuolla.

Psykiatrit listaavat kasvaneen itsemurhariskin tunnusmerkkejä seuraavasti:

- puhuu halustaan kuolla
- etsii itselleen keinoa tappaa
- puhuu tuntevansa itsensä toivottomaksi tai merkityksettömäksi
- puhuu olevansa umpikujassa tai tuntevansa sietämätöntä kipua
- puhuu olevansa muille taakkana
- lisää alkoholin tai lääkkeiden käyttöään
- käyttäytyy ahdistuneesti, kiihtyneesti tai levottomasti
- nukkuu liian vähän tai liian paljon
- vetäytyy omiin oloihinsa tai tuntee itsensä etääntyneeksi
- osoittaa raivoa tai puhuu kostavansa
- liikkuu tunnetiloiltaan äärimmäisyydestä toiseen

http://nainuntaelamasta.fi/tietoa-itsemurhasta/

Minulle ei ole Nelan läheisten kommenteista syntynyt hänestä ylläolevaa kuvaa.

[MaAl]

Jos Nela on mennyt esim.luolaan (tehnyt siellä itsemurhan) eikös näitä onkaloita ole siellä paljon? Vaikeampi ehkä löytää.
Entä jos on pudonnut jonkun kallioiden väliin ja raahannut itsensä esim.kallion"lipan" alle suojaan niin miten helikopterin lämpökamerat ottaa paikannusta/havaintoa, jos ylhäältäkäsin on kalliota ihmisen päällä suojana? Tietääkö kukaan jos loukkaantuneena hakenut suojaa kallion onkalosta, kun hminenhän yrittää loogisesti hakeutua suojaan esim.sateelta.
Spekua tääkin tietysti, mut tuli vaan mieleeni lämpökameran toiminta tälläisessä tilanteessa.
Itse en tiedä.

[Kosminski]

Totta. Tämän voi lukea kummalla tavalla tahansa:

"Viesti lähetettiin 9. syyskuuta kello 14.25. Tapauksen tutkinnanjohtaja, komisario Teemu Kruskopf kertoi tiistaina viestin sisällöstä Ilta-Sanomille.

– Se oli aivan tavallinen viesti äidille, joka liittyi häihin, jotka olivat olleet heinäkuussa. Sisällöltään viesti oli lyhyt, eikä se poikennut millään muotoa äidin ja tyttären välisestä aiemmasta viestityksestä." http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 77032.html

Maikkarin uutisissa on tuollainen maininta: "Vielä katoamista edeltävänä iltana vanhemmat keskustelivat tyttärensä kanssa puhelimessa hääkuvien kehittämisestä."

Itse olen tulkinnut Nelan lähettäneen tämän keskustelun pohjalta äidille viestin Nuuksiosta. Tästä nyt ei mitään varmuutta ole, mutta jostain syystä olen koko ajan ajatellut niin.

Itsemurhateorian kannalta on mielestäni suhteellisen merkittävää se, että laittoiko Nelan äiti tälle viestin Nuuksioon johon Nela sitten vastasi soittavansa myöhemmin (ei halunnut huolestuttaa ja pelasi aikaa) vai lähettikö Nela viestin esim. juurikin tuon illallisen keskustelun perusteella. Jos näin teki, niin silloin viestissä ei ole mielestäni järkeä, jos aikoo riistää itseltään hengen. Koska silloin hääkuvista soittelu on todellakin toissijainen asia.

Linkki uutiseen:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... yy/5312560

[Philip Marlowe]

Helposti ajatellaan, että masentuneisuus ja halu kuolla näkyvät ihmisestä päälle päin: että hän käyttäytyy stereotyyppisen alakuloisesti ja ilottomasti. "Ethän sinä voi olla masentunut, koska naurat ja urheilet!" Mutta ulospäin on vaikea nähdä, mitä kaikkea ihmisen sisällä liikkuu. Etenkin, jos kyseessä on henkilö, jolle kulissien ylläpitäminen ja "pärjääminen" on tärkeää.

Eihän Nela Saglenovan tapauksessa mikään ole varmaa, mutta omasta mielestäni lopullinen katoaminen omasta halusta on se todennäköisin vaihtoehto. Ei hän luultavasti ole metsään lähtiessään ollut mitenkään varma siitä, toteuttaako fantasian vai leikitteleekö vain ajatuksella. Aivan yhtä hyvin hän olisi voinut palata illalla kotiin, päällisin puolin täysin normaalina, vastaten äidin viestiin.

Tutkimusten mukaan lähes jokainen itsemurhan tehnyt on ennen sitä puhunut halustaan kuolla.

Psykiatrit listaavat kasvaneen itsemurhariskin tunnusmerkkejä seuraavasti:

- puhuu halustaan kuolla
- etsii itselleen keinoa tappaa
- puhuu tuntevansa itsensä toivottomaksi tai merkityksettömäksi
- puhuu olevansa umpikujassa tai tuntevansa sietämätöntä kipua
- puhuu olevansa muille taakkana
- lisää alkoholin tai lääkkeiden käyttöään
- käyttäytyy ahdistuneesti, kiihtyneesti tai levottomasti
- nukkuu liian vähän tai liian paljon
- vetäytyy omiin oloihinsa tai tuntee itsensä etääntyneeksi
- osoittaa raivoa tai puhuu kostavansa
- liikkuu tunnetiloiltaan äärimmäisyydestä toiseen

http://nainuntaelamasta.fi/tietoa-itsemurhasta/

Minulle ei ole Nelan läheisten kommenteista syntynyt hänestä ylläolevaa kuvaa.

Totta. Toisaalta on puhuttu "työstressistä" jne. Fakta on, että Nela ilmoitti töihin kärsivänsä päänsärystä ja menevänsä lääkäriin, mutta suuntasikin Nuuksioon eristäytymään — ja katosi.

[Sir Lokki]

Kun monet uskovat Nelan kadonneen omasta tahdostaan, niin olisi myös mielenkiintoista tietää mihin Nelan oletetaan menneen. Jos Nelan tarkoituksena oli lähteä Suomesta ja aloittaa uusi elämä alusta ulkomailla, niin se kuulostaa mielestäni hyvin radikaalilta ja epätodennäköiseltä vaihtoehdolta. En usko, että kukaan jättäisi kaikkea jälkeensä ilman todella painavaa syytä. Hengenvaara voisi olla tällainen asia, mutta mikään asia ei viittaisi minkäänlaiseen uhkaan, sillä Nela oli elänyt varsin normaalia elämää katoamiseensa saakka. Jos kuitenkin ajatellaan, että Nela olisi lähtenyt pois Suomesta kokemansa uhan vuoksi, niin tuon uhan täytyisi olla todella vakava, ja se luultavasti seuraisi Nelaa myös ulkomaille. Pysyäkseen turvassa Nelan olisi täten aloitettava elämänsä täysin alusta ulkomailla uudella indentiteetillä. Tämä tarkoittaisi sitä, että Nelan koko koulutus- ja työhistoria menisi täysin hukkaan, sillä vanhoja todistuksia ei voitaisi enää hyödyntää. Jos Nela taas olisi vain turhautunut elämäänsä, päättänyt jättää kaiken taakseen ja jatkaa elämäänsä omalla indentiteetillään jossain muualla, ei hänellä olisi ollut mitään syytä yrittää kadota jäljettömiin ja jättää ilmoittamatta asiasta esimerkiksi poliisille ja läheisilleen.

Mielestäni suunniteltu katoaminen on poissuljettu vaihtoehto.

[etsiväetsii]

Itseäni on jäänyt häiritsemään se, että Nelan pomo puhui tuoreeltaan Nelasta imperfektissä.

" Utkinan esimies, ... kertoo työyhteisön olevan huolissaan Utkinasta.
– Nela on erittäin pidetty ja positiivinen työkaveri ja ystävä. Lähetämme perheelle kaiken tukemme ja toivomme Nelan löytyvän"
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... si/5309514

[Justina]

Kaiken järjen mukaan nainen ei ole ollut lainkaan "retkeilemässä" koska yksikään ihminen ei ole nähnyt häntä Nuuksiossa.

[Agent O.]

Puhelinmallista vielä. Marraskuussa 2014 Nelan käyttämä puhelinmalli on ollut Samsung. Jos puhelin on vaihtunut sen jälkeen, niin riippuu merkkiuskollisuudesta onko sama malli edelleen.

Tarkempaa mallia ei pysty selvittämään. Tai luultavasti pysytyisi, mutta selvittäminen vaatisi enemmän aikaa ja kärsivällisyyttä, eikä maksa vaivaa. Älypuhelin joka tapauksessa.

Asia selviää muutaman mutkan kautta tutkimalla Nelan blogikirjoitusta Slushista ja vertaamalla sitä ristiin hänen kanssaan samaan aikaan aloittaneen Felipe C.:n blogikirjoitukseen samasta aiheesta. Felipe C.:n puhelinmalli on iPhone.